Sto bi rekli moze biti mali, mislim stap, ako je pecaros dobar tehnicar    ili da menjam mesto, ili zenu

Ako dozvoljavate, primetio bih jednu bitnu stvar. Mi Balkanci smo kao i u mnogo čemu drugom u životu razapeti između krajnosti. Do pre 15ak - 20 god na svakom mestu, u svako vreme, za svaku ribu...ako nije 3metraš, to nije bio štap. Postepeno je počelo skraćivanje, da bi danas došli do toga, da je sve preko 2,5m nepotrebna balast. Mnogima i kraće od 2,5m. A firme su i onda i sada pravile i kraće i duže i normalan svet je to kupovao i onda i sada, inače ne bi pravili ono što je nepotrebno. A lepo je i Mi-Ne primetio. Upoređujemo moderne krateže sa manje modernim nekadašnjim 3metrašima. Jer mnogi nisu imali prilike da uzmu u ruke japanske štapove za ekstremne distance za lov krupnog brancina među udaljenim hridima sa obale. Dužine oglavnom od 2,9 do 3,2m. Sjajnog balansa, par desetina grama teži od štapova iste snage, istog kvaliteta, a manjih dužina. 3 dana da mašeš njima neće otpasti ni plećke ni zglobovi, otpašće noge kao i sa kraćim. Problem je napraviti dugačak štap sa karakteristikama potrebnim za moderno pecanje i zato su u nama najprihvatljivijim cenovnim klasama retki, skoro i da nema. Može biti Simba da će tvoj Arion ili nečiji GLider od 2,5m dalje baciti od prastarog Silstrarovog 3metraša. Mada nisam ni u to apsolutno ubeđen. Ali od Zenaka ili Moretana na 3m neće ni blizu. Inače se ovi ne bi ni pravili. Usput su taj Zenak i Moretan i balansiraniji i na vagi lakši od mnogih 2,4 - 2,6m popularnih štapova. Pišem o štapovima koje sam imao priliku da probam. Dobro, nemamo svi para za tako nešto, nemam ni ja. Ali valja mreti i istinu zboriti...nije ono što imamo i možemo da priuštimo na svakom mestu i situaciji bolje i uspešnije.
 Takođe, Slob, birati mesto i tehnike prema priboru za koji sam zadrto ubeđen da mi je jedini potreban, a izbegavati situacije koje mogu da donesu mnogo uspeha i radosti samo zbog neusklađenog pribora.....nemam dalje reči Ovo sve pišem, jer sam inspirisan, upravo došao sa pecanja. Sava je visoka i voda je izašla iz korita u livadu. Razdaljina do korita preko 50m. Treba izbaciti glavinjaru bar 15 - 20 m u korito, dakle minimum 70m, pustiti da malo potone, prevući uz strminu gde se spajaju korito i livada i gde je zona udarca i onda glavinjaru izglisirati preko livade po površini da ne upada u korov i travuljinu. Dakle brzo i pod najvišim mogućim uglom. Otišao sam sa štapom od 2,6m i posle 15min se vratio mopedom da uzmem 3m. CD br 3m 12 - 42. Nije u rangu modernih Japanaca, ali nije ni rkača iz 20veka. Odličnog balansa, ne pretežak. Verovatno ne bih mogao u ovim godinama ceo dan vitlati njim, ali sat vremena me nije umorilo. Zadovoljstvo mi je doneo bucov od preko 3kg. Nadao sam se smuđu, ali ruku na srce ni bucov nije bio neočekivan. U stvari...bio je realno očekivaniji po par raubova koje sam video jutros kada sam se vraćao iz grada i koji su me i "nagovorili" na makar brzinski izlazak. Bio sam željan pecanja i ribe na štapu i zato sam zanemario lovostaj. Priznajem, grešan sam   Naravno nisam ga uzeo, slikao jesam ali protiv pravila je da postavim sliku. Meni je najvažnije, potrošio sam adrenalin i uživao. Kraćim, ne da nisam mogao ostvariti potrebnu prezentaciju, nego čak i ako bih nekim čudom imao udarac, teško bih ga izvukao kroz zatravljenu i zakorovljenu livadu. Sa visoko dignutim štapom i pojačanim, smuđevskim drilom uspeo sam da ga sve vreme privlačenja nekako održim ispod same površine. Ne može me niko ubediti da je bolje da nemam štap od 3m i da po ovom vodostaju ne izađem na pecanje varalicom, tek 2gi put od 1og maja kada je smuđ izašao iz lovostaja na lokaciju kakva jedino po ovom vodostaju može dati ribu. A takvih situacija može biti - tačnije ima ih i koristio sam ih i s' jeseni kada voda nadođe, a kada nije lovostaj.
 

Voleo bih ja, da ne pecam na takvoj reci, cija se zapremina zna razlikovati x3. Jos bih vise voleo, da joj se snaga toka ne menja u 200m pri bilo kom vodostaju. A, jos bi vise voleo da joj obale nisu obrasle, i da mogu stati gde zelim. Jos da je bogata ribom, pa tu bih se konacno skrasio i pecao, sto kracim, laksim, udobnijim stapom. Ne moze, ma nikako, sem ako neces da teras neki inat I s jednim kad izadjes, negde lupas po granama, negde ti fali, ma nema srece s jednom duzinom, kako god bilo, formule nema

Ибанези: "... Otišao sam sa štapom od 2,6m i posle 15min se vratio mopedom da uzmem 3m..."
Што каже штовани имењак, џаба ти штап, ако немаш мопед, пуко си   

Људи моји, па и за пецање кедера се има више такмичараца, ни они неће да може са једним штапом, шта онда рећи за остало пецање по врстама, условима, око и у води? Свака вода хоће свој штап у бар 2 дужине, па то онда пута на колико вода се иде, па то онда пута врста рибе на коју се иде, а то све према дотичном риболовцу. То му је нека почетна формула и потреба вараличарског пецоша. У стварности се сви сналазимо како ко може, ко може да покрије већину ситуација, супер, ко не може, још суперије    Битно је да се пеца.

Што се тиче мене и мог мишљења са терена у мојој близини, дакле сава са обале ... одувек било, и данас је. Штап 3м или 2,7м, ако бих морао да бирам само један, онда 2,7м. Ако бих хтео да имам штап за сваку ситуацију која ме ту може задесити, тешко да бих прошао без 10 штапова ...

Citat: Dragan Nešković poslato 31 Maj 2023, 23:23:53Ибанези: "... Otišao sam sa štapom od 2,6m i posle 15min se vratio mopedom da uzmem 3m..."
Што каже штовани имењак, џаба ти штап, ако немаш мопед, пуко си     

Ulepš'o si mi veče

Diskusija se povela oko univerzalne duzine stapova za varalicarenje... ne kazem da ne treba imati vise stapova i to je sigurno najbolja opcija, vec ako neko bira samo jedan stap po meni je bolje da uzme nesto kraci 2,3-2,5m. Razlika izmedju stapova duzine 2,5m i 2,7m je po meni stavrno minimalna, pogotovo sto se tice izbacaja! Primera radi imam i ja jedan stapic duzine 2,65m njegova radna duzina je 216cm, a Arionu 832MHT 209cm. Meni ta razlika od 7cm ama bas nista ne znaci!
Jos jednom svako ima svoje i ja sam samo izneo moj licni stav sta meni vise odgovara, kao sto je vecina iznela svoj stav da im odgovara stap duzine 2,7m. Da ne bude zabune pecao sam sa stapovima duzine 2,7m (i sa duzim od toga), pa prva 3 stapa koje sam imao su bili 2,7m, ali nekako mi je prirodno leglo da "ih skratim". Jos jednom to je samo moj licni stav o univerzalnosti duzine stapa, a ne da neko ne treba da kupi duze stapove, ko ima sredstava i treba da kupi stapove koji ce mu pokriti sve situacije na vodi!
 Jos jednom, licno ne vidim niti osetim potrebu za tako dugackim stapovima u mom nacinu pecanja, sem stapova tih duzina ali manje tezine bacanja koji su mi vrlo zanimljivi tipa duzine od 2,7+m tezine bacanja do max 20ak grama.

Mozda gresim ali ni obala na kojoj pecamo nije uvek ravna ko tepsija tako da uvek postoji neka mogucnost da se stane na neki kamen ili neko uzvisenje na obali i na taj nacin se negde i dobija bolji ugao i sa kracim stapom. Sad bi mnogi pomislili, pa sa istog kamena ili uzvisenja sa duzim stapom dobijas jos bolji ugao i na kraju ispada da se sve svodi na ukus varalicara i na ono sta isti smatra da mu je udobnije. U zadnjih 10 ak godina od kada iskljucivo varalicarim sam od 2.7 spustio na 2.5 i ja bar na mojim terenima i nisam primetio bitnu razliku osim da mi je udobnije sa kracim stapom. Opet i tu ima jedna bitna stvar, daljina zabacaja mi ne igra neku ulogu tako da kolege koje moraju izbaciti varalicu daleko sigurno vise naginju ka nesto duzem stapu koji je prava siba i varalicu izbacuje onoliko koliko im treba u datoj situaciji.

Činjenca je da duži štapovi više zamaraju ribolovca pri vođenju varalice, kao i pri zamaranju pa i vađenju ribe. Tako da u principu, ukoliko ostali uslovi dozvoljavaju, svakako treba težiti što kraćem štapu jer je i svaka druga manipulacija sa njima lakša, a na kraju i jeftiniji su.
Klega *simba reče da kod izbora treba upoređivati i efektivnu dužinu štapa. To je istina. Štapovi različitih deklarisanih dužina mogu da imaju istu ili gotovo istu efektivnu dužinu. Ostatak štapa je drška koja opet ima svoja posebna pravila kod izbora.

Mislim da ribu ne zamaramo i ne privlačimo lakše kraćim štapom, nego kraćom polugom. Da, ribu primerenu štapu ćemo lakše zamoriti i privući bez rizika kratkim štapom. Ali kada udari neka kolateralna ala na štap manjih težina bacanja....?
 Duži štapovi su uvek znatno jači od kratkih istog koncepta i TB. TB nam više govori o bacačkoj snazi vrha nego ukpnoj snazi štapa. Donji deo dužeg štapa se produžava svojom progresijom konusa i daje mnogo deblji i jači donji deo nego što ga ima kratki iste TB i akcije. Kada se pod napadima krupne ribe kratki već savije u polukrug iz drške, kod dugačkog se tek otvara i proradi donji deo. Dakle mnogo više snage za zamaranje. Zamaranje krupne ribe je mnogo sigurnije jer je poluga koja amortizuje mnogo duža, ravnomernija i sporije radi. Nema poskakivanje štapa u ruci kao što se dešava sa kratkim gde čas posla prekrupna riba može ili otkine varalicu ili ispravi udice ili ....Zamorenu ribu ćemo lakše privući skraćivanjem poluge dužeg štapa dižući šaku iznad haltera na nerizično mesto, usput produžavajući donju polugu, nego nekim kratežom sa donjom polugom malo ispod podlaktice koju nije loše produžiti, ali je nemoguće skratiti već potpuno savijenu gornju i time rizkovati pucanje usled ekstremnog narušavanja parabole. Između ostalog i zato su nekad ljudi pecali isključivo 3metrašima jer su pecali sve jednim štapom. Ciljano se išlo na soma sa štapovima TB 40 -50gr. Koliko ih je samo Sporteks 35 gramac izvukao - broja im se ne zna. Sada ići 35gramskim kratežom na krupnog soma? Imam utisak da bi som 30 pa na više kg izašao na obalu, pojeo štapić i vratio se u vodu. 35gramskim Sporteksom i 3metrašima slične tb je više takvih izašlo na obalu nego što ih se spaslo.
 Ogromna prednost kratkih je udobnost. I sam naginjem toj udobnosti, pokušavam da izbegnem dugačak štap, 4 -5 god do jesenas ga nisam ni imao, ali mislim da sam realan. Osim čiste udobnosti, ali koja je zaista ogromna, odlučujuća prednost ne pokušavam da nametnem neke druge karakteristike u kojima je kratki štap bolji od dugačkog.
 A da plivamo u parama i da svi možemo onako prdeći da damo 1000e za Daivu moretan AGS 3,10m 10 - 40, tešku 140 gr koja sa ekzistom LT3000 teškim ispod 200g lebdi u ruci, mislim da uopšte ne bi raspravljali da li je za vobleraj smuđa i bucova sa obale na Dunavu i Savi, pogotovo na ušću Drine gde je ekstremni izbačaj plitkoronećeg voblera najčešće imperativ pa i džig sa lakim otežanjima na velikim distancama na širokim jezerioma bolji dugačak ili kratki štap. Da živim u Badovincimaili Crnoj Bari ili sl, u ovim godinama kad ne mogu rnjagama da vitlam soma, upravo bih umesto nekoliko kompleta od 350 -400e imao tu Daivu za iste pare i i zaista mi ništa drugo ne bi bilo potrebno. Smuđ, bucov, klen.....za sve idealan. I snagom i udobnošču i akcijom, a pogotovo dužinom. Za razliku od modela 2,7 30 - 60 koji sam pre godinu-2 opisao kao preskupu igračku koja na mojim terenima ni u jednom segmentu ne zadovoljava moje kriterijume, preskupi univerzalac, (lak i lep, ali ni najlakši ni bar meni najlepši), ovaj na 3,10 na prvo uzimanje ostavlja bez daha. Za terene i tehnike koje sam naveo, po mojim kriterijumima ne znam da li postoji bolji, čak ni po kataloškim karakteristikama, a uživo pogotovo video nisam..I...ne bi morao da imam moped za brzu promenu štapa
 Što god me više ova tema zaokupljuje u stvari dolazim do zaključka da sad imam za veliku većinu izlazaka kraći, a 3m za neke situacije i vreme koje mni ne predstavlja napor. A da sam 15 - 20 god mlađi, imao bih isto to, ali u obrnutoj proporciji eksploatacije. A da imam viška 2000e za Moretan AGS i eqsist 3000LT i sad, na pragu 60e bih više koristio 3m nego kraći. A možda i potcenjujem i sadašnjeg sebe. Sat vremena sa CD 3m me uopšte nije umorilo. Osetio nisam. Ako sam u stanju 2 sata vremena da mašem Štilovim trimerom, 1 sat Štilovom motornom testerom, celu noć stojeći da drndam kontru ili gitaru okačenu o rame...možda sam i u stanju da bacam trometrašem nekoliko sati uz po koju cigaret pauzu bez da zaplačem. Probaću!
 Jer ću uvek pamtiti staru rečenicu jednog starog majstora- 3metraš ima 100 mana. Kratki samo jednu, nema 3m!
 

Au ala si zadrvenio. Tri metra pa tri metra. Pa ti i to kratko, hteo bi i 3.1m. Pominjes prebacivanje Drine na drugu obalu, bacanje na pola Save...

Probaj da uvalis te stapine momcima koji love basa po Vojvodjanskim kanalima, ili bucova i smudja, da vidis sta ce da ti kazu. Probaj da ubedis moje Sumadince  koji vole da varalice klena po Kaceru, Ljigu, Kolubari. Momke koji love pastrmku po Gradcu ili Mlavi...

Probaj da uvalis meni.    Ima i njih na lageru ali mi trenutno ne trebaju.

U poslednje vreme najvise izlazim na lokalna Sumadijska jezera, volim i par dunavaca. Poneka stukica, smudj ili kamenjar...kada se uvucem u sumu i ovi 2.1-2.35 stapovi su mi predugi. Ne treba meni ni metar dalje a ni stepen bolji ugao. Bacaju vise nego dovoljno. Sve odradjuju bas kako treba.

Ne dzigujem smudja na velikim rekama. Ne prebacujem Drinu. Ne bacam na pola Save.

Imam zelju da izadjem na soma, a za to je vec nesto duze, ima i toga na lageru.

Hocu da kazem - sta je najbolja duzina varalicarskog stapa je jako relativan pojam. Zavisi gde ko peca, sta kome treba, sta ko zeli da radi.

A tu Daiwu 3.1m sa Exist masinom zelim ti da kupis ubrzo pa uzivaj maksimalno. Iskreno. Mogao bih da ih kupim sutra ali ne zelim ni za dzabe. Prvo, ne podnosim spining masine, a drugo taj stap mi je trenutno predug.

Ako cemo ozbiljno sa strascu i posvecenoscu da se bavimo ribolovom pribor se kupuje spram uslova i potreba na vodi na kojoj lovimo a ne trendova.

Ako cemo opusteno i bez stresa kupis pribor kakav hoces pa ako teren dozvoljava pecas ako ne okrenes se i odes kuci, u kafanu, na karte, sah ili nesto peto.

Kao primer navodim situaciju nekog mog drustva od pre par godina sa ribolova na moru. Vide iz camca tune i dok su prisli jedan od njih baci priborom za plavu ribu i epilog je 6 sati bezuspesnog pokusaja da se riba izvadi na PE 1.5

Sledeci dan isti ljudi sa adekvatnim priborom tuna 50+ za 6 min u camcu, slikana i pustena...

Sent from my M2007J3SG using Tapatalk

Citat: DDj poslato 01 Jun 2023, 18:25:44Probaj da uvalis te stapine momcima koji love basa po Vojvodjanskim kanalima,

Дужина вршног дела штапа од три метра је скоро па идеална за вођење површинских варалица као што је рецимо Зара, а још би употребљивији био за "скипинг" 

 DDJ, neću ja da uvalim nikom ništa, zato i opisujem situacije gde smatram da je dugački varaličarac ne bolji, nego nezamenljiv. I mnogim drugima koje sam video, upoznao, a ne moraju biti članovi foruma. Povod za moje pisanje nisu mišljenja članova foruma koji na svojim terenima znaju šta im treba, nego postavljeni klip gde čovek koji je pecao na Dunavu iz čamca i kanalu DTD sa obale, autoritativno tvrdi da je dugački štap apsolutno nepotreban u bilo kojoj situaciji, a kao primer univerzalnosti još navodi kratež TB 30 -100. Pa meni taj ne treba ama baš nikada, nigde i nizašta! A rekao bih i po tvojim opisanim afinitetima koje čitam godinama da ne treba ni tebi! Ili možda treba tvojim Šumadincima za klena i pastrmku? Dakle ne uvaljujem ja nego on i ne negiram tebe, nego njega! Da Pikeman nioje postavio klip, ja ne bih ništa ni pisao, jer sam već pre par godina dao svoje mišljenje članovima foruma u našoj raspravi. Univerzalne dužine koja odgovara svakom od nas, u bilo kojoj situaciji nema, a u klipu  se nameće, pa još i uz TB,. Za mene - bezobrazluk. 

Vidi Pobratime ... ako ćemo pravo, ti si bar jedno petnaest puta dao svoje mišljenje o ovoj temi. Čak šta više, približnijih stavova ste ti i DDJ bili 08.decembra 2014-te, nego sad.
Jedino što su ti postovi sve duži i duži. 

 Tačno tako. Međutim, prekjuče je postavljen klip, a mnogi noviji članovi nemaju običaj da čitaju teme od početka tim pre što su i mnoga shvatanja zahvaljujući novim tehnologijama i konceptima prevaziđeni, samim tim i nezanimljivi. Neka opet, nisu. Što se dužine postova tiče...pa u svakom je obrađeno po nekoliko stvari. Možeš svaki moj post razdvojiti u nekoliko postova. I kome se čita, neka čita, kome ne, ne mora. Zar ne?