Današnji varaličarci na 2,7 za medijum varaličarenje štuke, smuđa i bucova i u nižim klasama ne prelaze 170 - 180 grama. Blankovi su u tom slučaju oko 90 - 100 grama max. Poluga iznad haltera (halter ne utiče ni na balans ni na debalans a posle blanka je najteži deo opreme modernih split grip štapova) sa sve karikama ne prelazi 70ak grama na 2,35 - 2,40 m dužine koliko prosečno ima štap od 2,7m.  Dovoljno solidni štapovi o kojima je koliko toliko proizvođač pri dizajniranju vodio računa lebde u ruci. Ja ni najmanji debalans ne osećam. Uglavnom samo osećam težinu mašinice.

Pa da, upravo to i kazem. Kod ovih jos kracih koje sada koristim, tek je besmisleno. Matematicki balans se moze poboljsati, ali cemu to kada ih skoro ne osecam u ruci.

Doduse, rekao sam i da meni licno nikada balans nije ni smetao, cak i kod znatno duzih i tezih, ali meni, nekome mozda smeta i to je OK, onda ima smisla...

Osećao ga ti ili neosećao debalns blanka uvek postoji. Oblik štapa za ribolov je takav da je težište uvek znatno bliže vrhu nego mesto gde bi trebalo da bude halter.
Dodavanjem sprovodnika situacija se još više pogoršava, ali dodavanjem drške - popravlja. Pa šta ispadne.
A uvek ispada to da je težište niže nego na golom blanku ali još uvek nedovoljno.
Ako se drži iznad haltera - popravlja se težinom mašinice. Ako ni to nije dovoljno - onda protivtegom u end kapi.

Dakle ne postoji blank, ma koliko bio lagan, koji je u balansu. U debalansu je svakako manje ili više pa to nekome takođe manje ili više smeta.
Kao što rekoh, proba je jednostavna i praktično ne košta ništa.

 Slob, recimo pri džigovanju, štao u nuli je prebalansiran. Debalans je se najviše oseća kada je štap u horizontali. Podizanjem gornji krak poluge se skraćuje u odnosu na horizontalu, a jača potisak donje poluge. Lagani moderan štap je pod uglom držanja  uobičajenim za džig (oko 45 stepeni)  upravo u nuli. A mene ta tehnika najviše interesuje kao i većinu sa većih reka jer je džig dominantna tehnika ne samo za smuđa nego i za sve istalo. UL i L varaličarima sa manjih reka,   sama mašinica njihove štapiće od oko 2m i težine 100- 120 gr svojom težinom stavlja u 0.

Štap ne mora da bude čak ni previše lagan, ni kratak, ni L ili UL da bi ga sama mašinica, ogovarajuća snazi štapa, dovoljno izbalansirala.
Npr imam štap 2,7m do 30g koji je težak 210g. Dakle ne baš lagan za današnje pojmove.
Mašinica 330g ga balansira tako da se težište nalazi na polovini gornjeg rukohvata, što je potpuno zadovoljavajuće (valjda si mislio na tu tačku kada kažeš da je balans u nuli).
Kad na isti stavim mašinicu od 260g (dakle stavio sam modernu mašinicu na zastareli štap ), tačka balansa se pomeri na gornju ivicu gornjeg rukohvata.
Da bih vratio tačku balansa kao što je bila pre, u end kapu moram da dodam teg tridesetak grama.
Da je štap lakši ili kraći i ta mašinica od 260g bi dovela balans u zadovoljavajuću tačku.
Tako da si u pravu kad kažeš da će moderan štapić gotovo sigurno biti zadovoljavajuće balansiran sa samom odgovarajućom mašinicom, čak i ako je ona LT.

 Mislio sam baš na 0, na sred srede stope mašinice u halteru.

  Da si tačno izmerio promer vrha (tip) i donjišta(but) i naveo to, ja bih možda i znao da Ti kažem da li ti je štap nerealno obeležen 30-gramac ili smeće .
Lord Kelvin 

Dva vuka,
Nije u pitanju smeće. Jeste zastareo štap ali mi verno služi. Nekad vrhunski DAM New Dimension Spin, koji mi se zalepio za ruke i još uvek ga intezivno koristim. 

Citat: ibanezi poslato 05 Oktobar 2021, 13:44:56
...............  sama mašinica njihove štapiće od oko 2m i težine 100- 120 gr svojom težinom stavlja u 0.

Citat: ibanezi poslato 05 Oktobar 2021, 16:59:36
Mislio sam baš na 0, na sred srede stope mašinice u halteru.

Nešto si se "prebacio". I sam si negde rekao da u toj tački težina mašinice apsolutno nema uticaj na balansiranje. Može da bude i 2kg, isto je. Ona učestvuje u balansiranju samo ako štap držiš iznad te nulte tačke (najbolje na polovini gornjeg rukohvata, sa kažiprstom na blanku)
Balans u nultu tačku može da se dovede jedino kontrategom u end kapi. 

Ispravno Slob, dobra percepcija  ... sad kad nema Simpsona, moramo Ti i ja da ga šklapamo po ušima. 
Slob, prijatelju , nadam se da se ne ljutiš na reč "smeće" ... ipak pričamo o parčetu hebenog karbona, a ne o familijama ... današnji "moderan"30-gramac je tačno upola te težine.
Npr. kad bi ja VRadojičiću rekao E Medo, nabavio sam bolo šesticu 3-15 gr tb, tešku 400gr, debljine drške 30 mm, on bi rekao samo jednu reč - smeće. 

Naravno da se ne ljutim. Jasno mi je da reč "smeće" nije upotrebljena sa namerom da me uvredi.
I naravno, kada bi danas kupovao štap iste dužine i snage sigurno bih odabrao neki duplo lakši. 

A Simpsona, vidim, neko stalno klepa po ušima. Taj kolega čovek ne zna više da li da bude fin ili oštar. Kako god se postavi ne valja. 

Citat: slob poslato 05 Oktobar 2021, 15:36:44
Štap ne mora da bude čak ni previše lagan, ni kratak, ni L ili UL da bi ga sama mašinica, ogovarajuća snazi štapa, dovoljno izbalansirala.
Npr imam štap 2,7m do 30g koji je težak 210g. Dakle ne baš lagan za današnje pojmove.
Mašinica 330g ga balansira tako da se težište nalazi na polovini gornjeg rukohvata, što je potpuno zadovoljavajuće (valjda si mislio na tu tačku kada kažeš da je balans u nuli).
Kad na isti stavim mašinicu od 260g (dakle stavio sam modernu mašinicu na zastareli štap ), tačka balansa se pomeri na gornju ivicu gornjeg rukohvata.
Da bih vratio tačku balansa kao što je bila pre, u end kapu moram da dodam teg tridesetak grama.
Da je štap lakši ili kraći i ta mašinica od 260g bi dovela balans u zadovoljavajuću tačku.
Tako da si u pravu kad kažeš da će moderan štapić gotovo sigurno biti zadovoljavajuće balansiran sa samom odgovarajućom mašinicom, čak i ako je ona LT.

Eto, moja prica, moj stap imao 270cm, 200gr i u balansu bi bila samo masinica od 330gr, a sa mojom 2000 velicine od 250gr vrh vuce na dole.
Ako pecate i ocekujete ribu od 500, 600 gr, do 2 kila, bacate varalice od 3,4 gr do max 15gr onda ocekujete da ceo komplet bude lagan i izbalansiran. I u horizontali i u 45% i u vertikali. Kad jurute lososa, skandinavske stuke, pa jos na troling ili dzigujete soma ili smudja na 6+m dubine, naravno da vas najmanje zanima balans jer su to teske glave, velike vatalice, debeli kanapi, znaci teski H ribolov.
Kakvo mi je to M,L ili UL varalicarenje ako mi stap+masinica=500+grama.


Sent from my moto e(6) plus using Tapatalk

Pisao sam ranije, čini mi se, ali ne škodi da još jednom ponovim lično razmišljanje...
1. Balans se udešava tegovima na end kapi.
2. Tako se najmanje težine dodaje štapu i najpreciznije balansira u tačku gde kome odgovara.
3. Drugi načini zbog težine i gluvih materijala smanjuju osetljivost štapa.

A sad najvažnije...
1. Balans postoji u sobi.
2. Bilo koja varalica i uslovi na vodi obesmišljavaju priču o balansu sem ako se ne radi o varaličarenju sa varkama nenormalno malog otpora na sporim vodama.
3. Pričam o štapovima do 2,75m, eventualno ekstra izvedbama do 3m.
Varalice vuku vrh mnogo više nego sopstvena težina štapa.
Izuzeci postoje u ovom mom mišljenju ali nisu mi tema.

Šampioni u disbalansu su petljaši. Mesto na kome se drzi stap je i po pola metra ispod tačke balansa. Upravo zbog tog balansa drzati par sati petljaš od 5 metra tezine "samo" 300grama je napirno i takmičarima, pa se zato trazesto laksi karbonci od makar 200grama ili manje da bi se olaksalo drzanje i rukovanje stapom. Sa varalicarcima je nesto bolja situacija jer je ta tacka uvek bliza taksi balansa, ali se definitivno uvek oseca, pogotovu kod nas koji smo navikli na lagan pribor.

Sent from my moto e(6) plus using Tapatalk

milanstosic,
To da varalica više vuče vrh štapa na dole nego debalans štapa je u većini slučajeva tačno i  normalno pitanje je onda; čemu balans?
Ja bih rekao da varalicu i treba da osećaš, kako vuče vrh, jer to podrazumeva i omogućuje kontakt sa njom i kontrolu iste, a debalans ne služi ničemu osim zamaranju ruke i leđa pa on i ne treba da se oseća. Treba ga eliminisati balansiranjem kompleta. Zamaranje ruke i leđa biće za toliko manje. A što da ne ako košta gotovo ništa?

Sve si lepo rekao.
Malo ja preteram u isticanju detalja.
Lepota je u svemu, u priboru, osećaju, pecanju, adrenalinu...
Uvek težimo idealnom i onome kako mislimo da treba.
To su jeftine intervencije.
Kad bih štap balansirao mašinicom, izgubio bi smisao izbor mašinice i potrebnih karakteristika.
Kad se pomene balans mašinicom, poludim.
Razmišljanje početnika može ići u tom smeru.. .