Dužina drške varaličarskog štapa

Započeo slob, 13 Jun 2014, 20:17:33

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

slob

 :cheesy: A ja mislio pakuješ ljuti blank za somolov i pri tom si u dilemi koliku dršku da odmeriš, pa razvezao priču.  :cheesy:
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

marina1983


slob

U vezi dužine drške se spominje balans pa reko ajd' da vam malo zakomplikujem priču. Iako  je to ustvari za drugu temu.
Negde na netu nađoh priču o balasu, ali od strane kolege miušičara.
Naime, kolega kaže da tačka balansa kompleta treba da bude ne u pravcu sredine šake već u pravcu zgloba šake!



Pa kad malo bolje razmislim – u pravu je. Ali to bi značilo da ako je balans na polovini gornjeg rukohvata, što se smatra za dobru normu,  štap treba držati još malo više iznad. Tako da zglob bude u pravcu težišta kompleta, a ne šaka.  :rolleyes:
A kad još bolje razmislim, onda i težina same šake  spada u debalans koji treba ukalkulisati  :smiley:

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

no names

Koliko smisla ima tražiti balans pri vodoravnom držanju štapa ako se recimo džig radi sa skoro vertikalnim držanjem štapa? Ima mi smisla da se to traži kod drugačije tehnike vodjenja varalice npr kod zara, popera ili voblera? Kad već pomenuh te varalice baš takva drška kod Shashime je u velikoj prednosti u odnosu na dugačku, a i kod "skipanja" je u prednosti tako kratka drška jer omogućava lagano pomeranje oko lakta i lakšu prezentaciju varalica.
Riba uvek jede. Na tebi je da otkriješ šta...

ibanezi

Slob kao i kod mog načina džigovanja, tako i kod mušičarenja, štap se drži na rukohvatu iznad mašinice u položaju prema gore. Tačka balansa je tačno na mašinici koja već poteže štap unazad u takvom položaju štapa bar kada su u pitanju štapovi do 2,75 i ispod 200gr težine za lakše do srednje varaličarenje, recimo glavama 10 -30 gr.  Ako šaka stoji na gornjem rukohvatu, zglob je u svakom slučaju iznad mašinice koja je tada i tačka balansa. Na mušičarcu koji je još lakši, a uz to i mašinica stoji na samom kraju, taj ugao se postiže mnogo ranije, često i u horizontali štapa, mašinica već povlači nazad. Mušičarci najmanjih AFTMA srednjih dužina su svi uglavnom sa montiranim čekrkom već sami po sebi obrnuto debalansirani. :lol:.   Uzmi ako imaš iole približan štap ovakvom kakav opisujem i kakvi su uglavnom svi savremeni štapovi do 2,7 i recimo pravih 50 -60 gr gornje TB čak i iz nižih klasa. Nakači mašinicu, šaku iznad haltera i polako diži štap uvis do momenta kada dođeš u mrtvu tačku gde praktično više ne osećaš težinu - debalans štapa nego samo mašinice. Stari trometraši u tu mrtvu tačku dolaze tek kada već štap bude u totalnoj vertikali i ne ostavljaju ugao za rad, ali štapovi o kojima ovde  pišemo u tu mrtvu zonu dolaze pre nego što dođu u vertikalu, obično pod uglom od oko 75 stepeni i imamo prostor do vertikale sasvim dovoljan za uspešno povlačenje - džigovanje. Zglob radi bez ikakvog napora jer mu pomaže mašinica koja po podizanju vrha sama po sebi vuče štap unazad. Manje me, to jest uopšte me ne umara džigovanje iz zgloba bar do nekih 25 - 28 gr, više mi je zglob pod naporom kada imam višesatno sviranje koje se obavezno radi iz zgoba, a u prstima držim trzalicu od četvrt grama. Džigovanje iz podlaktice je specijalitet nemačkih i ruskih varaličara, ali oni ne džiguju štapom! Štap je skoro u horizomtali, tek koji stepen iznad tačno pod uglom koji pravi podlaktica i šaka u najprirodnijem položaju i tako stoji sve vreme, bez dizanja i spuštanja (bildovanja bicepsa) i povlačenje se izvodi mašinicom. Nekoliko brzih okreta i puštanje da džig propadne. Džigovanje štapom iz podlaktice (kao trening bicepsa bučicama) je za mene ubedljivo najteži i najzamorniji način džigovanja i ne pada mi na pamet da upražnjavam tako nešto. Ko voli, i kome je to lakše od džigovanja iz zgloba na način koji opisujem, pa neka ga, njegova stvar. Njemu i treba duža drška za maksimalan komfor, ali ja koji to radim drugačije, branim svoj stav da je Sašima i još neki štapovi kratke drške sjajno balansirana i da drška nije prekratka. Za teže stvari i zamaranje krupne ribe onako kako sam napisao nekoliko postova ranije i drška je opet uglavnom taman osim krakatim dvometrašima kakav je Marina. Što jest, jest, on ima pravo da napiše da je njemu drška prekratka. Ali njemu, a ne kako on piše bez pominjanja sebe, samo šturo "drška je katastrofalno prekratka". Odbiće od nekog dobrog štapa ljude prosečne visine i dužine ruku koji ne džiguju iz podlaktice kao on i koji ga ne poznaju i ne znaju kol'ki je čudovište jedno, ljubi ga brat. :bye: Evo pročitah sad šta je Branko napisao. Eeee, to.

marina1983

A sto vam i na svim ostalim stapovima nisu tako kratke drske sto znaci svi bonsek u ruke ovi sto rade glavama do 30 gr i tacno na 32 cm secite tako je top vrhunski i tako treba sve ostalo zamara laktove ledja podlaktice ali ne lezi vraze eto resenja pa je sve to iz zgloba bezbolnije.
Dodjite na Dunav da vas nabijem u 15m dubine a voda dere da vidim bre koliko ce to zglobom da dizete 30 grama . Ne mogu bre da ga drzim posle sat vremena oslonjenog na stomak a ne da ga dzigujem zglobom ne bi glavu odlepili sa dna deset puta.
A i gde to pise kako se dziguje stapom , najmanje ga drzim vertikalno iz camca skoro pa uvek bocno skoro paralelno sa vodom nekad i nize ili malo vislje zavisi gde vucem i provlacim. Evo i zivog Mise video je kako ja to radim sto znaci da tu kratku drsku ne mogu da stavim ni ispod miske ni grudi , nigde. Sve radim podlakticom a cini mi se da je ona jaca od zgloba, stap do kraja lakta i nemam problem  moze i za nijansu duze ali nikako predugacko. Sve moze savrseno da bude balansirano ali sam protok tezina glave pomera lopatice posle visecasovnog pecanja sto rece neko .
To mlacenje glavicama po kanalima moze iz zgloba sve ostalo ne pije vodu pricam za Dunav ostalo ne komentarisem Sava i kad tece stoji ....
Pexone, ja ocekujem slike  stolice kako to da jos nisi uzeo .
Oces  poklonis meni muceniku tu staru sto nevalja , nema smisla da zuljas kicmu na njoj.
Jooooojjjjjj  hebale vas drske i  rucke pa tri ribe nema u galeriji da valjaju  :cheesy:
Volim da vas diram , valjda sam vas pozeleo  :cheesy:

Spojene poruke: 08 Decembar 2019, 16:49:59

Sto li je komsa svoju produzio valjda nezna kako treba.


slob

no names,
U pravu si kada kažeš da štap izbalansiran u horizontali nije više u balansu ako ga držiš bliže vertikali. Ali probaj to isto sa štapom koji nije balansiran. Vedećeš da je on ipak mnogo "teži" nego kada je već izbalansiran u horizontali.
Kada se  izbalansiran sistem izvede iz horizontale debalans potiče od tela mašinice koje se nalazi ne simetrično težinski u odnosu na podužnu osu štapa već bočno na poluzi - vratu mašinice, što onda vuče vrh štapa takođe u smeru prema dole. Da bi se i to izbalansiralo trebalo bi montirati još jednu mašinicu ali na suprotnoj strani, odnosno adekvatni teret. To bi onda ličilo na one takmičarske lukove za strele kod kojih štrče krakovi i tegovi na sve strane  :cheesy:

Dakle, tačno je da nije više balansirano čim štap izađe iz horizontale ali je ipak mnogo bolje nego da uopšte nije nikako izbalansirano. Lako je probati.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

marina1983

U zavisnosti od doba dana ili noci osim  osecaja udarca na stapu uvek ali uvek drzim pogled na frhu stapa trazeci najbolji ugao kako svetlosti ako je noc tako i po danu nikada stap ne stoji pravo ispred mene i ne gledam ga u "ledja" .
Nezna potezanja je jako tesko osetiti uvek na blanku osim ako nema kontakta ociju i vrha tako da stap skoro pa nikada nije pravo ispred mene  i kaziprstom ne drzim konac ili strunu neposredno ispred masinice .

sasabosko

Iako jedno godinu nisam video pomenuti stap, dovedoste me u nedoumicu, te poceh da zagledam svoje stapove, gde shvatih da jedino sinciceva igracka na 2,23 ima tu duzinu drske, kratko bas. E, ja nisam nesto visok 180, al mi ta drska ne bi legla da orem njome s 30gr, kao ni sam taj stap. A orati tim tezinama, kad uslovi traze tako nesto, tim stapom ubistvo, jos iz zgloba. Nisam kod tog stapa, ni gledao drsku buduci da volim pune, ko ima zelju, a svidja mu se blank, nije ne resivo. Taj stap, ce poneti sigurno manje od Cx, to je stapac po meni Allraunder za manje reke, bucov, smudj, stuka. Za Dunav, vece dubine i ribe, vecu zahtevnost za glavama preko 25gr, svakako nije izbor. Balans se zna gde treba da bude, u pravcu oboda spulne, tako se najlepse radi, isto kao i da nesto duza drska popravlja balans, i lakse se vucu tereti. Evo, cim bih ja oro po Ibru, a i lakse bi mi bilo no Panicu :lol:



Znoj nilskog konja je roze boje

Ribohvatac

ja imam 32g na 2.7 m mislio sam da su ti kraci bolje balansirani. za vobleraj  :ok: posto vuce napred, za dzig kako je tako je. meni je sa passion 3000 valjalo bi da je halter podignut malo

marina1983

Ma jok ime nije kratko nego ti ne drzis dobro , mora pod misku ili malo ispod da stavis drsku . Probaj bas pa nam javi   :cheesy:
Pazi samo da ne ostanes u tom fetus polozaju  :lol:

ibanezi

 Brate Marina (brate Marina :lol:, kako to zvuči). Pa onda na drugoj temi, o nekoj dorongi treba da pišemo o držanju, tehnici, finesama....Mi počesmo polemiku zbog Mišinog štapčeta, Sašimice 2,51m 7 -32. Da mu je drška pola metra duža i sve pod libelu kako ti odgovara, to jednostavno nije štap koji može da vuče 30grama na mestima koje opisuješ i podrazumeva se da ako me zoveš da me "nabiješ na mesto na Dunavu od 15 m dubine gde voda dere i gde 30 gr ne mo'š odlepiti od dna" da neću doći sa Sašimicom, ali ni sa Okumom CX kojom ti isto ne mo'š da odvojiš džig od dna pa ti zato život težak i sve te boli. Čak me čudi da na takvo mesto uopšte uspeš da zalepiš 30 grama za dno, osim ako ne loviš stalno onako gotovanski kako ja najviše volim - zabačaj uzvodno, iščekivanje udarca u propadanju i kotrljanju i namotavanje kad prođe pored tebe i tok počne da ga diže. Poneo bih neku dršku od metle koja sama diže džig i opet bi to radio iz zgloba. Koliko sam pročitao, Simpson džiguje iz zgloba glavu od 50gr Zanderkantom, batinom sa 2 kraja na kojoj je svejedno sa koje strane stoji drška i halter. I kaže da ga ništa ne boli jer toj batini se za razliku od Sašime i Okume vrh ne vezuje u pertlu pri takvim teretima nego blago povije i još brže sam ispravi dižući džig. I nemam razlog da mu ne verujem, mušičar je to višedecenijski, ne zna on ni u'vatiti štap ispod podlaktice :lol: A ti ako od štapa nemaš nikakvu pomoć, nego i njega savijenog dižeš, na..bo si. A sigurno je tako, jer ako je mesto kakvo opisuješ, znam kakve su mogućnosti i tvoje Okume i Mišine Sašime i mog CDa na takvom mestu, ne bi ja ...Sad kada mi to lepo opisa, vidim da tebi ne treba duža drška na Sašimi, niti se sa dužom Okuminom manje patiš, nego ti treba drugi štap koji će ti malo pomoći u životu umesto da ti trošiš snagu vukući i džig i štap kojim sad pecaš koji je na takvom mestu sve vreme u stanju kifle bez imalo želje da se ispravi. 45gramcem na 15m dubine gde voda dere? Daaaj!! Ili ko Rus i pogani Švabo, ako si emotivno vezan za svoj štap i ne možeš nekim drugim,  džiguj mašinicom. Onda mogu i fini štapovi, zato to Ruja i Švaba i rade tako, ništa slađe nego vući 30 -40 - 50 grama, a u ruci držati nešto lagano i suptilno. Držiš u ruci ispod podlaktice u tebi najprirodnijem položaju blago povijen štap,  u svakom trenutku idealno nategnut za kontru i motaj- stani. Videćeš, šta god odabereš, da li drugi štap ili drugu tehniku povlačenja, biće ti bolje, bol će prestati, preporodićeš se. Jedino što u drugom slučaju više nećeš moći pisati kako je Blu ark najbolja mašinica na svetu koja i posle15 godina radi kao prvog dana. :lol:

Spojene poruke: 08 Decembar 2019, 19:02:02

Sve što sam napisao važi i za brata DJMišu. Kada me je pre kupovine Sašime zvao i rekao da bi bacao 6,7 do 15 gr i ponekad do max 18 i da li bi Sašima 7 -32 bila dobra, rekao sam mu  da bi bila idealna. Kada ju je kupio i bacao to što mi je rekao da će bacati, bio je oduševljen "sonarom" u rukama. Sad kada ga Marina odveo na mesto gde treba 100gramac, fali mu koji cm  drške. Da je imao još pola metra drške iza haltera, ništa ne bi vredelo. Sašimica jednostavno nije za to gde je on bio i opet bi crko od umora. Ako'š Mišo sa Marinom na čamac nabavljaj močugu, najmanje važno koliko je dugačka drška, presudno je koliko je debeo vrh! A Sašima je za ono što si me i pitao kada si me nazvao, za suptilni džigeraj iz zgloba u vertikali, sa sjajnim balansom, sa odličnom detekcijom, lagan, povozan za meračenje i uživanje. Još nije napravljen štap ni od 500, ni od 1000, a kamoli od 50e koji daleko izbacuje i na toj daljini detektuje 5gr, a vuče potrebnu težinu "na 15 m dubine gde Dunav dere", kao što nije napravljen štap koji sa lakoćom povlači  potreban teret sa "dubine od 15m gde Dunav dere", a koji daleko izbacuje i detektuje 5gr. Ne može štap za DTD ići na Đerdap, ni obrnuto, pa da ima metar drške iza haltera isto je. :lol:

marina1983

Bratic moj dobri , ipak dodjosmo do toga da mu je drska kratka i da je skoro pa za ul pecanje cuvena sasima stap svih stapova a onda je sa svojom tezinom za svoje mogucnosti  ne stap nego cuskija  . Ti si ocigledno tim cx om mlatio po obali i eventualno zabacio par puta ali taj stap vodi tih 30 grama bez ikakvog vezivanja vrha u cvor osim blagog povijanja  uz svoju duzinu drske je vise nego udoban .Po tvom ispade da treba da pecam stapom od 200 grama bacanja da bi mi vrh stojao pravo sa glavom od 30 grama. . Ja nevidim ni jedan jedini problem blago povijenog vrha na stapu pri djigovanju bilo koje gramaze u bilo kojoj vodi ako taj stap ne ide dalje od toga i ubada bez problema cak sta vise bas takav i volim. I bas bi voleo to da mi objasnis kako to  nesme vrh da bude nimalo povijen .
A  sto se zgloba tice i glave 50 gr izgleda da sam slabasan u ruke moracu da povezbam malo . Evo ziv nisam da odem na pecanje s vama da vidim koliko dugo pecate zglobom sa 50 grama glavom. A ne da je frljnes u tok pa kao ti tu nesto dizez zglobom dok glavu voda nosi  nego nizvodno niz tok pa da privlacite .

Spojene poruke: 08 Decembar 2019, 19:33:55

30 gr na suvo sa opterecenjem samo na vrhu ja neznam o kakvim kiflama i pertlama vrha ti pricas.





Copetić

Marina, ovako izgleda kada na vršnu od Blue Rapida 7-28gr 7'6'' ft okačiš glavu od 35gr.


Meni je to štap koji u jakom toku nosi i vodi 18gr maksimalno. I to mu je puna kapa. Da li misliš da je stavljanje glave o vršnu realna mera nosivosti?

Germina

Za tebe je Marina savršen ZENAQ FOKEETO IKARI....možeš da cimaš teške glavudže po ceo dan bez umora  :cheesy: Kratke li drške na kratežu...


Teme sličnog naslova (10)