Postoji i jedan previđen momenat.
A to je kao što neko reče oštećivanje kroz upotrebu, neminovno.
Kamen, granje, dovratci i šta ne.
Kada sabereš sve te mini traume od istoga na kraju skuplja dara nego mera.

Citat: simpson_H poslato 15 Septembar 2019, 08:54:51
Ama ljudi niko u ovom slucaju ne komentarise cenu kao cenu. Ona je takva kakva je. Ali sta je to toliko poskupelo kod tog blanka, komentarisemo te stvari. Meni zdrav razum nalaze da razmisljam o tome kada dajem svoj novac. Zamisli da je novi Mercedes isti kao onaj pre 6-7-8 godina, sa istom opremom i tehnickim resenjima a skuplji 40-50%? Zamisli da se danas prodaje Audi jaje za 40.000e?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Koji zdrav razum postoji kod nas ribolovaca.     Pa sam kažeš da si imao tri Reva , četiri Elite SD i ko zna koliko drugih vrhunskih štapova i blankova. Bez uvrede ali gde je tu zdrav razum kod tebe o kome pričaš ? Ni kod mene nema tog zdravog razuma kada je ribolov u pitanju.

CTS blankovi su dobri, odlični, za nekoga vrhunski. Legitimno pravo je da CTS poveća cene blankova onoliko koliko oni procene da treba. Ko hoće da kupi, kupi, ko neće ne mora, niko ga ne tera. Poređenje blanka sa automobilima, Mercedesom i Audijem nije adekvatno.
Lično mislim da se što se tiče unapređenja štapova i blankova došlo do nekog kraja, i da ima jako malo mesta za dalji napredak istih i da to mogu biti samo neke nijanse.

Nije bas tacno ima tu mesta za unapredjenje. Na zalost ja sam morao masu toga da kupim da bih probao. Jedino kod Elite SD nisu u pitanju bii sve moji stapovi ali eto kako bih znao da su svi razliciti i to razlike nisu uopste zanemarljive sa istom opremom, da nisam probao i pecao sa njima. Da ne pominjem sta sam sve morao da kupim iz sveta musicarenja da bih probao i imao predstavu sta pricam jer sam i sam drzao forum na tu temu. Ali sam uvek gledao da budem racionalan koliko je to uopste moguce kada je u pitanju ovako strastven hobi. Cak sam siguran da po forumima ucestvuju oni najekstremniji za ove stvari. Oni sto samo love ribu da bi je lovili retko posecuju ova mesta.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Uzgred, na cenu proizvoda mogu da puno uticu i kursne liste. Recimo, pre deset - petnaest godina, Kanadski dolar je znao da bude jednak pa i za dlaku jaci od Americkog, ali je i padao skoro do polovine vrednosti. Ribolovna roba koja je stizala iz Amerike u Kanadu je dramaticno oscilovala u ceni. Sta se desavalo sa NZ valutom neznam...I ne kazem da je imalo uticaja...

Kod formranja cene proizvoda ima toliko faktora da nisam proizvodjac, marketing i ostala bolumenta nije u stanju da predvidi neke stvari.
Mesto gde ces se pozicionirati na trzistu, niza klasa, srednja ( tu imas nizu srednju, visu srednju...itd )
Cene sirovina, cena radne snage....
Mozda je prvih nekoliko godina kompanija radila sa jako malom zaradom, mozda nikakvom,  svesno radili sa minusom kako bi se prvo pozicionirali na trzisu, pa tek onda rade sa profirom ( BAT- Vranje vise od 10 godina radio sa minusom da bi tek prosle godine poceo pozitivno da radi, zaradjuje. Jos jedan primer, Iqos, Glou cigarere, imaju pravo 4 godine da rade u minusu pre nego sto krenu da zaradjuju...itd)
Tebi u cenu stapa nije uracunata samo cena blanka, karika...nego i cena daljeg razvoja i unapredjenja materijala, proizvodnje...itd
Moje misljenje da su prvo radili sa manjim cenama da bi se pozicionirali na trzistu, pokazali kvalitet, poslovnost...itd pa tek onda podigli cene. A drugo kada cenu sa 280-300 podignes na 320-340 nije kao da sa 100 ides na 140-150€. Drugi potrosaci, drugi cenovni opseg...itd

Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka

Ne zamaram se uopste sa cenama blankova i stapova, samo gledam sta ko moze da ponudi za pare koliko kosta. I danas uopste nema losih stapova a razlike nisu ni izbliza kolike su bile nekada.  Nekada je postojala jasna granica izmedju RST i Silstar-a, danas je skoro zanemarljiva izmedju Bush-a i CTS-a. A mi komentarisemo bas nijanse. Ono sto se nudi kod CTS je to sto je zahvaljujuci MG-u i Goranovoj posvecenosti moguce dizajnirati stap po svojim zeljama. Od izbora boje blanka do izbora najsitnijih detalja poput winding check-a ili reel seat inserta. E sad koliko je to sustinski za jedan ribolovacki stap mozda je za posebnu diskusiju. Ali svakako je bolje sto se nudi nego da nema izbora. Mene je uvek bolelo uvo kako mi izgleda i koje je boje stap kojim pecam. Oprastam mu i da je roze ili tirkiz i da su karike sa zutim frame i da je eva pola siva pola zelena... Ali mu ne oprastam ponasanje na vodi, 30 izgubljenih glava i gumica, spadanja ribe usled nemoci u kontri i slicno.
Mada koliko ribe ima danas sve vise me boli uvo i za ove stvari. Prvo smo pobili sve ribe pa izmislili UL i zadovoljavamo se nedoraslim bandarima i cverglanima. Kad i to pobijemo uvescemo hvatanje kamenja na stap.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Opet da se vratim na isto. Da je taj blank od starta koštao 240e verovatno ih ga imao, pa bio precenjen ili ne i isto bih pisao o razvoju i ulaganju u marketing. Međutim pošto se vrtoglavo poskupljenje poklopilo sa prebacivanjem proizvodnje CDa u Kinu koji je  pre toga kao "made in NZ" bio čak nešto skuplji od CTSa (modeli XLS i BR), jednostavno su menadžeri CTSa pametno zaključili da je za mnoge "made in" od presudnog značaja i da je odlaskom  konkurencije iz matične zemlje stvoren prostor za vrtoglavi porast cene. I očigledno su dobro procenili. Ne ulazim u to da li je CD bio bolji kao NZ ili kao Kinez, ali je stvar u tome da u razvoj i marketing revoa i SD elta nije naknadno uloženo ništa veliko što bi opravdalo toliki porast cene. Mlađa garda ovo sa cenama ne zna i neka kupuje revo, strašan štap, nema greške, ali ja koji znam, e to me najviše odbija. Što reko Simpson, ne želim da dam skoro duplo novaca više za Audi jaje nego što je koštao pre 30god. Sale, naš sugrađanin Pera Klajn je jedan od prvih mitrovčana koji je uradio Elit. Frapirao se kada sam mu rekao koliko košta sad njegov blank, pošto je izašao iz tokova i ne prati više tržište, novitete, cene. Njega je gotov štap koštao sa onim Ljubišinim drugarskim radom ispod 200e! Blank je platio 130! Pitaj ga! BR NZ je tad koštao samo blank 170! Sad su 100 -120e modeli koji su popularni kod nas. Napisao sam već da se nijanse najviše plaćaju, da je maleni napredak  vrhunskog najskuplji, ali te nijanse moraju biti u glavnim karakteristikama štapa kada su kvalitet uz teh. karakteristike u pitanju da bi razlika u ceni bila opravdana. Da, oduševljava me prelepa akcija revoa. Takođe i prelep izgled blanka! Moj CD esn je meni jedan od najružnijih blankova na tržištu onako metalik sivoplavkast kao aluminijumska cev. Ali to su praktično sporedne karakteristike! Štapovi su rađeni po istoj dual helix tehnologiji. Pri istoj dužini i sličnoj snazi su iste težine - esn par grama lakši! Taj podatak mi vrišti da je kvalitet materijala sličan, ako ne i isti. Razlika u težini blankova pri istoj dužini i snazi je za mene odlučujući faktor pri proceni kvaliteta! Ne može blank lošijeg kvaliteta imati istu težinu! Balans blanka je zbog izraženijeg konusa (Efast taper ESN) nijansu na strani CD, ali pošto se radi o lakim blankovima (poredim 8'6'') praktično neprimetno i zanemarljivo. Detekcija,  malecnu nijansu na strani ESN po meni, nekom nije,ali takođe od sporednog značaja. ESN blank 90e, Revo 245e. Nijedna kvalitativna osobina ni za nijansu nije na strani revoa! Dati skoro 3x više para za blank zbog vizuelnog izgleda i lepše parabole koja je moj individualni afinitet (nekom se i ne sviđa ta parabola, mnogi vole kolac u rukama), ja ne mogu, tj neću! Kad je žena u pitanju, da, ali za  štap ipak ne. Ko može i želi, nemam zamerku- "Tešto" što kažu moji mačvani, što bi na srpskom značilo "I treba tako"! Tako da te Miho, potpuno podržavam! Da je revo ostao 140e platio bih tih 50e razlike parabolu koja mi se sviđa i elegantni izgled gde se vidi prekrasna tekstura karbona ispod tankog superpedantnog premaza laka u recimo....green olive boji . Ali 155e razliku ipak ne mogu! Za samo 5 -10 grama lakši blank iako u praksi ne mora ništa da doprinese,  bi lagano platio tu razliku jer bih bio ubeđen da se radi o stvarnoj razlici u kvalitetu materijala uz one sporedne stvari koje mi se lično sviđaju. Sve što mi imaoci revoa otpišu da grešim prihvatam, jer su to sve individualne stvari i shvatanja, ali kada je reč o razlici u kvalitetu, molim neka prvo stave blankove istih dužina i snage na vagu (ko ne veruje u fabričke podatke. Ja verujem i nisam merio na vagi blankove). Bez toga ne dozvoljavam i molim da me niko ne pokuša ubediti da je teži ili blank iste težine urađen od kvalitetnijeg materijala u odnosu na drugi!

Sad kada i mlađa garda sazna za ovo poskupljenje sa 140 na 240 evra, opašće prodaja Reva. 
Ko hoće i kome treba Revo imaće ga, nevezano za cenu pre i posle i sada. Nije uvek bolje ono što je skuplje.
Slažem se da ima dosta blankova koji su po nekim karakteristikama i bolji od Reva, a jeftiniji, ali svako ima svoj izbor i razlog za kupovinu ili ne.
Opravdan ili neopravdan, njegova stvar. Pa ko voli, hoće i može, neka izvoli. 
Koliko samo goriva godišnje izduvam na auspuh, registraciju auta i razne servise, pa na razne primame, mamce, varalice, strune, najlone, udice i druge gluposti, onda mi ta razlika od 100 evra i ne izgleda velika.   

Orka, kapiram sarkazam i znam da prodaja revoa neće opasti. I ne treba, treba i Goran da živi, a on nije kriv što je CTS odredio takvu cenu, jer ta cena je i na zvaničnom sajtu firme i na svim mestima u svetu gde može da se kupi, dakle nije MGova. Samo sam rekao svoje mišljenje i lični razlog zašto nemam taj štap iako mi se mnogo dopada.

Zato taj isti Goran nam priusti gotov stap od CTS blanka po najeftinijoj ceni na planeti, i za to mu svaka cast.
A kako se razvlaci ovaj topic mozda i  ja kupim Reva po cetvrti put.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Poredjenje ESN sa Revom ne zasuzuje po nicemu.
Neka vlasnici ESN, Akilasa, Xzoga, MPP-a...itd odnesu taj stap na moru i pecaju Tarpune i Sabljarke, zasta je Revo 16 i 18# namenjen. Ostace im samo halter u ruci i to je pitanje. Pa posle neka se pitaju da li blank vredi 240€.
Revo je namenjen za pecanje tih riba a ne smudja.
To sto je Goran nasao primenu tog stapa u jigu smudja, je druga stvar.
Sutra ce vlasnik Reva otici na more i bez straha moci da peca Lice, Zubatice...da razmislja da li ce doci do lomljenja blanka. Jer je stap tome namenjen.
A onda ce se vratiti kuci i pecace smudja.


Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka

Revo je namenjen za pecanje tih riba musicarskom tehnikom, ali za to je namenjen i Thomas&Thomas #12 ili Scott STS #13 i bezbroj drugih saltwater stapova. I ti isti tarpuni se vade sa 2-3 sata  zamaranja sa stapom u horizontalnom polozaju. I sad ti meni reci gde je onda tu prednost Revo u odnosu na neki drugi stap? Dakle to sa musicarenjem tih riba je sprdacina i izivljavanje musicara koji dobro plate guide-a da bi rekli kako su uhvatili tarpuna musicarenjem.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Napisao sam, uzmi druge stapove i idi pecaj na moru i videces da li ce istrpeti takva naprezanja.
90% njh bice slomljeno.
Uzmi Akilasa i pecaj Licu, Zubaticu.

Poslato sa ANE-LX1 pomoću Tapatoka

Bez problema bi svi navedeni izvadili to, ne računajući tarpune preko 20, tune preko 30 i sabljarke. Na yt čak nije ni problem naći snimke vađenja pozamašnih zubatica i palamida Akilasom a slika kapitalnih zubataca vađenih sa ESN-om isto ima podosta i poprilično je odomaćen štap na svom lokalitetu u "mikro-jig" primeni sa pilkerima do 80gr, čak ga i proizvođač navodi kao štap za tu primenu. Za BMambu ne znam ali znam da na Jadranu pecaju sa njim i zubatice. Ko je probao neke ozbiljne shorejigging štapove iz te klase tipa Palms ili Major Craft će lako naći sličnost sa svakim Akilasom preko 45gr tb i dužinama od 2.7m i više.

Ja sam iskreno i izgubio nit koja je dilema ovde da se samo o ovom štapu diskutuje danima na Vukovima. Činjenica da se u priči spominju neki pristupačniji štapovi od strane korisnika Reva je dovoljan kompliment tim štapovima.

Pa jesi li probao Akilasa 100g? Znas kako, ja jesam i taj Akilas i Revo 18 i tvrdim ti da je Revo neozbiljna igracka u odnosu na Akilas 2.4m 100g u snazi.

Malopre napisah da stap u musicarenju riba koje si pominjao i ne sluzi bog zna koliko. Tu je u pitanju strpljenje, vreme, bimini tippet,... a stap je 90% vremena u horizontali. Koliko on po tebi u takvom polozaju utice?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk