Ja sam najbolje prolazio na kedera kog uhvatim na mestu gde pecam, uglavnom crvenperka ili obican keder, mada sam najviše pecao štuku leti. Babuška mi je dala najslabije rezultate.
Kakva su vaša iskustva?
ma stuka jede sve nema tu pravila naj bolje i meni ide leti zimu nevolem slabo tada hvatam ista :grin: :lol:
Pa znamo da ona ne bira mnogo, al opet neki kederi daju bolje rezultate, zašto ne znamo. E sad, treba da razmenimo iskustva pa da vidimo koji je najbolji, u kakvim uslovima i sl. , to je valjda i svrha ovog foruma, da ljudi nauče nešto.
Crvenperka je No 1...naravno uvijek je pravilo onaj keder koji živi u vodi gdje se lovi štuka no među njima crvenperka nam se pokazala daleko najbolja i potpisujem da je babuska puno slabija... :takoje: :bye:
Meni se obicno najbolje pokaze onaj kog zakačim na udicu smiley145
I po meni je crvenperka najbolja, ja lično na babušku nijednom nisam dobio štuku,ali ko zna možda sam ja kriv a ne mala babuška.
crvenperka je odlicna ali brzo crkava,obican keder i bodorka su najbolji...
SUNCICA/sareni karas/onaj sa pegama po sebi,svako ga zove drugacije ja najbolji ali vidim da je po novom zakonu zabranjen kao mamac :huh:
a ima da se namučiš dok ga nađeš,Sunčaraca kod nas ima dosta u peskari ali na divljim vodama retko se viđa
u jednoj štuki sam našao sunčanog karasa u utrobi, što znači da ga voli, inace super su se pokazale crvenperke pa bodorke a potom babuske. Ince kazu da velicina mamca za stuku nije bitna a za vrstu mamca svako ima svoju pricu idu od skuše (morske) pa cak i do male stuke kao mamca. meni su najbolje kao sto sam naveo pokazale crvenperke, pa bodorke pa babuske a velicina mamca za stuku nije bitna bitno je da je gladna
Naj bitnije je da je ona tu i da je gladna. Meni se uz sve spomenute mamce i bandar pokazo kao odličan mamac i može cjeli dan biti na udici i da je aktivan...
bandar ima minimalnu meru 10cm ali cisto sumnjam da tolike ili vece koristite za mamac,nemojte ljudi ako boga znate...znam da zna biti dosadan ali je ipak to lepa i borbena riba...ovde se isto ponavlja ona prica o sapaci kao mamcu... :no: :grin:
mislite na Grgeč-a (Perca fluviatilis)-Bandara. Ma kak ta riba ima mjeru 10cm? grgeča na dunavskim barama ima jako puno, živi zajedno s stukama i vija sitniju ribu dok stuja onu krupniju. mozes ga upecar ne sve mesnate mamce i varalicu. negdje je mozda (Savi) rijetka riba ali u dunavskom potezu sitni bandari se ponasaju kao kederi pa prema tome i lovim na njega kao i na kedera. samo njemu isto ko i crvenperki treba 100g da naraste i nikad ne naraste velik mozda 2,3kg plafon....
e i da p.s. očistit grgeča od krljušti ljusaka je nemoguca mislija premda ima fino meso al zbog ljusaka i to sto je sitan ga ne volim :lol: :lol: :wink:
Caki probaj ga ogulit,zareži iza škrga i kliještima mu skineš kožu,za minutu je spreman za tavicu,kliještima počupaš i peraje,ja ga tako ćistim i zadovoljan sam.
http://vukovisadunava.com/kulinarstvo/chiscenje-bandara/ (http://vukovisadunava.com/kulinarstvo/chiscenje-bandara/)
Citat: STUKOLOVAC poslato 15 Mart 2010, 16:20:36
bandar ima minimalnu meru 10cm ali cisto sumnjam da tolike ili vece koristite za mamac,nemojte ljudi ako boga znate...znam da zna biti dosadan ali je ipak to lepa i borbena riba...ovde se isto ponavlja ona prica o sapaci kao mamcu... :no: :grin:
Samo da ispravim:15 cm :ok: A sto se tice kedera svako ima svoje favorite(ja sam samo par puta probao ali vise volim varalicu) :takoje: .Inace,cuo sam da je bandar fantastican mamac i da ga mnogi stavljaju na prvo mesto kada je keder za stuku u pitanju smiley033
Citat: OLOVO poslato 15 Mart 2010, 22:43:26
http://vukovisadunava.com/kulinarstvo/chiscenje-bandara/ (http://vukovisadunava.com/kulinarstvo/chiscenje-bandara/)
Fala dečki! svaka čast! :tongue: :tongue: :clap2: :clap2: :clap2: probat ću
Pecao sam i na babuskice i na crvenperke i na karase,sabljare....ali na babuskice sam imao sve male stukice...ali najbolje mi se pokazalo kao mamac..naravno crvenperke i to sto veca....kao dlan i vece...i kad zapeca na crvenperku to su sve vece stoke od 1,5 kg pa navise...najvecu sam dobio od 5,5 kg na crvenperku,tako da samo na nju pecam stuku...a sad sam nes cuo i za skusu pa cu to morat isprobati..naravno kad zavrsi lovostaj
Ja moram da priznam,na zalos ali naj vece sam dobijao na malog bucova i malog skobalja i naj zivljlji su mi na udici .
smiley033
Po meni je Crvenperka No 1 mamak za Štuku, pa No 2 je Bodorka i Keder. Dobra je i Babuškica. Upeco sam je i na Sunčicu (nestručni pecaroši je zovu zlatni karaš. Ali Zlatni Karaš je skroz drugačija vrsta ribe, slična babuški, zlatne boje sa malim brčićima).
Prilikom čišćenja štuke u stomaku sam svakojake vrtste riba pronalazio :eek: malu Štukicu, Šarančića, Amura sitnog, Američko patuljasto Somče(manić). :sad:
Štuka kada je gladna nebira šta će jesti. smiley299 smiley299 smiley299
Jedina na Bandara sitnog mi nije nikada došla. :no:
E da i suncicu mnogi hvale kao odlican mamac :ok:
Mala deverikica rulz.Sad je zastitise kao i bucova.Bandar je bio hit pre 10ak godina.
Neznam ali mi se cini da stuka ganja ono cega te godine ima najvise.
Skusa radi zimi neverovatno,tj pola skuse na paternoster sistemu,ali to je samo za mame i babe.
A takvih sve manje
evo opet potvrda da je crvenperka najbolji keder...danas sam pecao babusku i sitnu ribu i aj zabacio jedan blinker za stukaru sa strane i dobijem jednu od 70 deka..
Ono šta na toj vodi upecam(gde pecam štuku) to obično i koristim kao mamac a za početak (ako krenem dosta rano) ponesem par babuškica dok nenavatam sveže ribice :takoje:
Crvenperka i mali bucov :tongue:
Sve zavisi koji keder prevladava vodom na kojoj pecamo to vam je zakon za lov svih grabljivica :takoje:
Jeste Panonski, znam ja to, al je muka živa kad je hladno vreme pa ne možeš da uvatiš kedera, a u radnjama imaju samo male babuške, kupim ih al ko preko ku... , znam da se neću ovajditi s njima.
Slažem se da treba staviti vrstu koja prevladava na tom mjestu, ali bandar je provjereno najbolji mamac za štuku
Bandar je dobar, jer dobro radi,a i crvenperka nije loša samo treba naći što veću. Barem je to slučaj sa Dunavom što veća crvenperka, to veća štuka. :takoje:
Bandara je isto staviti za mamac na stuku kao i malu stuku po meni.
Bandar treba da poraste , em je dobar i zahebani predator em je lep ko ja.
Evo da podijelim i svoja iskustva...pecam tek 20 god. a najčešće na rijeci Bosut, i nikad na pecanje ne idem bez jedne štukare ( tako me djed naučio ) odabir živog mamca ovisi o godišnjem dobu, i veličini štuke koje ima u blizini...
U proljeće nakon mrijesta, štuka je ostala u plićim dijelovima, gdje je toplija voda, kako bi povratila snagu mora jesti, a taman u to vrijeme ( evo ovo sad npr. prošo lovostaj ) se dižu jata crvenperki i žutooki ( bodorke )tako da su mi to najbolji mamci za proljeće
U ljeto se štuke polako povlače malo dublje ili vrebaju u ladovini i čuvaju svoj teritorij...to isto rade i jata babuški i deverika, pa mi je za ljeto nekako najbolji mamac deverika, ne veća od dlana ( kao kutija cigara je idealna)a često stavljam i žabu ( predveče kad se sve smiri )
U jesen kada se voda počne hladiti a štuka osjeti da je vrijeme za sakupljanje zaliha, samo jedna riba je najbolji mamac a to je sunčica. Zašto ? Zato što štuka ulazi u sjevernu obalu koja veći dio dana osunčana i tu je toplija voda, sunčica u tim plićim dijelovima stoji kao hipnotizirana i predstavlja najlakši plijen, jer zbog povećanog apetita štuka može za najmanje vremena pojesti najviše upravo sunčica. Jesenas sam ulovio štuku koja je u sebi imala doslovce 7 sunčica ( od poluraspadnute do skoro žive) i još se hranila.
U zimu kada nema kedera najbolji mamac je onaj koji je živ i proizvodi vibraciju u vodi. Meni je pogađate, babuška. Najizdržljiviji keder koji stalno neumorno pliva i doziva štuku.
Sve ovo nabrojano je moj zaključak sa rijeke Bosut( stajačica u kojoj ima najviše malih ribica po kubnom metru ) Iako pravila nema u ribolovu, lovio sam i na bandare i na plaviše ( gavčica ili pupar ) au želucima štuka sam nalazio i cverglane i miševe, žabe i svašta. Na male mamce sam dobijao manje štuke a na velike malo veće štuke.
Također je bitna pozicija, bolje pozicije će zauzeti veće štuke a one nevole jurcanje za malim kederčićima, zato ja volim imati pri ruci kojeg većeg kedera, za mame od 5 kg nadalje. Također volim imati raznih vrsta kedera pa kombiniram. Ima jedan čovjek u Vinkovcima koji ima svih vrsta kedeera i preko zime, odem kod njega i nabiram si 3-4 vrste i različite veličine i na pecanje.
Jesenas sam počeo češće ići na savu i prvi dan smuđ na ukliju, a druga dva dana po štuka, isto na ukliju...tamo je uklija mamac br.1 Čučnite u sumrak kraj vode i promatrajte kako uklije piče uz rub, kao na autoputu
Ne biste vjerovali, ali mala ribica, sunčanica, izvrstan je mamac za grabežljivce, jer joj ne opraštaju. Na nju sam isti dan, na istoj vodi ("mali" bajer Vladislavci) ulovio soma, smuđa, štuku i na repić, bandara cca 0,25 kg.
Tokom zime sam ih u kantici nosio na Dravu i imao nevjerojatne rezultate; ljudi su pecali na babuškice i ako su imali sajlu, slabo lovili, a bez sajle im je štuka odgrizala najlon. Ja sam međutim imao na 6 komada sunčanica, 6 štuka, sve na sajlu.
Doduše, kad sam ih "pripremao" za mamčenje, davno prije, smatram ih korovom, obično sam odrezao leđne bodlje, odnosno peraju, a ako je pri tome malo i zakrvarila, - odlično...
Na mirnijim vodam sam znao, osim rezanje leđne peraje, slomiti im rep i ostaviti u kantici da se nalije krv, a potom oštrim nožićem, ogulio kožicu , da bi rep ostao proziran i krvav..
Netko će reći: "nehuman postupak", ali ništa manje humano nije nabadanje na udicu, kad se kači babuška ili drugi živi keder. Kako obje pomenute ribice, mogu dugo biti vrlo dugo aktivne, a "uljezi" su iz Amerike i čine štetu (kao i am. somić, pastat, terpan, kucin...), predstavljaju odličan mamac...
Probajte...napunite si akvarije pa na zimu, opleti...
Citat: Acika poslato 15 Mart 2010, 22:46:44
Citat: STUKOLOVAC poslato 15 Mart 2010, 16:20:36
bandar ima minimalnu meru 10cm ali cisto sumnjam da tolike ili vece koristite za mamac,nemojte ljudi ako boga znate...znam da zna biti dosadan ali je ipak to lepa i borbena riba...ovde se isto ponavlja ona prica o sapaci kao mamcu... :no: :grin:
Samo da ispravim:15 cm :ok: A sto se tice kedera svako ima svoje favorite(ja sam samo par puta probao ali vise volim varalicu) :takoje: .Inace,cuo sam da je bandar fantastican mamac i da ga mnogi stavljaju na prvo mesto kada je keder za stuku u pitanju smiley033
po RSV,minimalna mera za Bandara je 10cm,mada bih ja voleo da si ti u pravu druze,pa i to je malo...inace,ne poznajem nikoga da mu je ovaj lepotan prvi mamac za mammu... smiley033
jedino ak imam samo njega za mamac onda je na udici,al to je jako rjetko smiley033
Suncica je odlican mamac za stuku-provereno smiley033
ma samo nek se ona krece i hrani,svaki keder joj je plen tada...
ak je gladna sve prima smiley023
zato i kazem,batalite se malih bandara,bucova,sapaca,itd... :tongue: :tongue: :tongue:
Mali bucov brzo crkne. Nije bas za mamac na udici. Kod bandara je problem sto je previse zivahan u pocetku a posle nekog vremena zna da se umiri pa ne mrda. Male crvenperke su se odlicno pokazale. One plivaju i stvaraju vibracije do poslednjeg atoma snage.
bandar i suncanica na krace staze,gde nema granja i trave gde ne moze da naprave neku glupost ali zato meni se kesega najbolje pokazala,ujednacen tempo po ceo dan isti rad...
meni se najbolje pokazao krupan beli keder,ili ti kaugler,beovica...ima jos mnogo naziva,ali na rekama,na tisi,tamisu,dunavu.sto veci to bolje,dodje krupnija stuka.u letnjem periodu,ima momenata kada se samo na njega dobija.imao sam licno to iskustvo nekoliko puta,tj sezona na tamisu.
Moje iskustvo je malo drugačije.Najbolji keder za štuki meni je bez premca krupna babuška na postavi bez plovka,klasičnoj,kao za šarana.Samo ju na par mjesta zarežem nožem.Tako "obradjena" ne radi,nego samo leži uz dno i miruje.Na Savi,uz štuku čest gost je i smudj,i to vrlo često krupan,te najčešće som.Svih veličina :thumbup:
nesto mislim uz kahvu , ne verujem da sam vishe od 20 % ulovio na baburu , samo na ribu-kedera koja je u arealu u kom se stuka hrani.Ali na muvanje na baburu sam imao dobre rezultate jer sam je shio pod kozu a ona ziva i pliva i nakon 30 zabacaja..
Babura, je.ga ko da zivi do veka, mada keder ako se pažljivo kači je sasvim ok.menio dugo izdrži, he he do udarca... i definitivno malo veći keder po meni :takoje:
MIF je napisao veoma zanimljiv post,svakako cu to probati,cini se veoma zanimljivo... :takoje: :clap2: :thumbup:
Samo bi još nešto dodao-bez brige možeš bacati i kedere preko 1/2 kg težine,samo se malo poigraj nožem.Važno je samo da ako je keder veći kod zabaca ga ostaviti par minuta da se smiri.Pogotovo babušku,ona će se malo otimati ali će za jako kratko vrijeme leći na dno.Ja tada uvijek otpustim rolu do kraja i objesim majmuna sa 2 m slobodnog najlona.Dok to nisam radio,promašio sam hrpu ribe,pogotovo somova!
smiley033
probacemo,probacemo... :ok: :ok: :ok:
Vidim da svi hvale suncice, nikad ih nisam stavljao. Moj no1 mamac je mali karas,babuska pa i crvenperka ako se da uhvatiti. Pecam stuku na prolece na jesen i preko zime, dok god se sve ne zaledi pa i onda trazim rupe. Sto vidim da niko nije spomenuo je da ako pecate na pampur ili dubinku preko proleca treba napraviti duzi predvez, da mamac bude malo vislje od dna(otprilike 60-70 cm) a na jesen i zimi su se mnogo bolje pokazali nizi predvezi(30-35 cm). Sto se tuce krupnijeg kedera, redovno ga zarezem nozem u predelu repa, ili cak mu ostetim kicmu blizu repa, posto stuka zimi ne jede tako mnogo kao leti i trosi sto manje energije pa joj je povredjen keder savrsen obrok. Na prolece su mi se mnogo bolje polazali sitniji kederi, 6-8 cm a na jesen krupniji 9-12 cm. Desavalo mi se da na jesen uhvatim stuku od 400-500 grama na kedera koji je skoro velicine kao saka :smiley:
bogami,vidim da svi uglavnom zarezete kedera pre zabacivanja,ja sam to radio kako mi padne na pamet a u stvari je jako dobra ideja,zna se sta je MAMMA... :takoje: :clap2: :thumbup:
Također treba obratit pozornost na sloj vode u kojem keder obitava i onda ga zabacit u onaj sloj koji nije njegovo uobičajeno stanište....znači ako je babuška riba koja obitava na dnu kad je zabacimo bliže površini ona će konstantno pokušavati sakriti se na dno i na taj način če stalno raditi vibracije...
Možda u vrijeme kad se štuka intenzivno hrani!Ali tako PRAVU štuku nećeš uhvatiti.Pa kvaka u ovom rezanju je to da joj je plijen najlakše dostupan.Takav keder ne pliva,ne radi samo miruje.A naj neprirodniji način kretanja zdrave ribe,njene hrane,je kada stoji u mjestu.Zato je prosijek težine ulovljenih štuka sa ovakvim kederima poprilično teži od "normalnih" kedera. smiley033
najbolji keder je onaj koj je ziv i ispred stuke pocne da radi,nema sanse da mu odoli...
Kod nas štuka dobro radi na male bodorke-crvenperke.
....pa sve zavisi od same vode...negde mi svaki bandarcic koga izvadim na cerenac znaci i stuku...negde mi i jedna crvenperka (ako je imam) garantuje stuku...pecao sam je i na suncicu...i na bodorkicu...i na amurcica...i na bucovcica...na babuskice (drzim ih cele zime u buretu) je pecam od pocetka novembra pa dok se moze u zimu...
jedino je nikad nisam upecao na americkog somica (terpana, abisinca, manjova...)...mozda zato sto ga nisam ni stavljao... :huh: :smiley:
na pampur sam ih najvise uhvatio na bandara,najvece na pampur su mi dosle na babusku i to skroz malu,a komadi do 4 kg.na dubinu ni jednu nisam dobio na bandara,hvatao sam ih i na bucovcice,beovice...,a najveca, 8kg, je dosla na bodorku.
Koja ribica zivahnije radi na udici-na nju ce pre stuka. Babuskica je ok, bodorka i keder brzo crknu. Deverika nije losa. Generalno-ako hoces vecu stuku stavi vecu ribicu
Nema pravila kod nje, i gloce se zaleću na krupne kedere koje ne mogu da progutaju, tako mi ih x puta iskasapile...
ja imam iskustva sa crvenperkama bas sam danas ulovio stuku na crvenperku
Moji drugari sa kojima idem na pecanje,po malo izbjegavaju babuskicu.Ja ne, i ne razumijem ih zasto je izbjegavaju.Cak cesce ja imam stuku na babusku, nego oni na crvenperku ili kedera.Mislim da,stuka kad jede, uzece svaki mamac.Ja (jos) nisam primijetio bitniju razliku.
Kod mene na Dunavu sam najvise stuka uhvatio na belog kedera, pecam ga na samoj vodi...Kad njega nema babuska i bandar su broj jedan !!!!!
moje iskustvo : babuškica je najzahvalnija.najizdržljivija.dešavalo mi se da stoji zimi čitav dan na udici i radi.skinem je i vratim u kantu a ona sutra kao nova. :takoje:
brzina zarastanja rupe od udice kod babure .. nesto manje od 15 dana.Naravno u odredjenim temperaturnim uslovima.
a koja je to riba sunčica? možda se kod mene drugačije zove, ali sam trenutno zbunjen :huh: :huh:
Ova.
http://vukovisadunava.com/ihtiologija/suncanica/ (http://vukovisadunava.com/ihtiologija/suncanica/)
hvala.
gotovo sam siguran da je nisam nikada upecao, ali da ne idemo od teme....
Nemoguce je neupecati suncicu.I za mene je suncica br.1 za stuku.
Da li ima neki post o pecanju stuke na filet i od koje ribe je najbolji.Ja sam bacao od platike.
stuke potamanise somcice na tamisu,ove godine je tih malih bilo u ogromnom broju,po dva se vade u isto vreme na glistu i naravno dve udice..
skoro svaka stuka od 600-700g pa na gore,posle vadjenja povrati malog somcica,kog je tek uhvatila ili do pola svarenog,somcici su od 50-150g
tako priroda regulise prekobrojnost odredjene vrste,naravno ostace malih somcica sasvim dovoljno,tj onoliko koliko treba da ih bude,ali zato tu je covek da poremeti prirodni ekosistem i da ga izbaci iz ravnoteze...
Sad moram da pitam nesto drug mi kupio kedere babuske ja u zivotu manju babusku nisam video neka ima 3cm,prosto me zao da ih stavljam na trokraku sta da pecam beovice sa njima planiram da ih odnesem na obliznje jezero i pustim,sad me interesuje koliki keder je najbolji do 100~150 gr,ili stavljate i vece
Šta ćeš da radiš sa babuškom!!!!!!!!!!!!! :shocked: :shocked:
I babuska treba da zivi. :cheesy: :cheesy: :cheesy:
Ljudi onda mi dajte savet da ih stavljam kao kedere na manju trokraku ili...
babuska je zabranjena kao keder i njeno pustanje nazad sa udice u vodu je zabranjeno a kamoli bilo kakvo samovoljno poribljavanje....
stavi ih macoru u tanjir !!
Macor ce biti zadovoljan. :cheesy:
3 cm je bas malo, takve babuskice su ti super za bandara ako volis da ga pecas.
Uh ovo nisam znao al ce macor od komsije da se omrsti i to desetostruko hvala puno
Najbolje mi se pokazalo kad pecam na bodorku ili crvenperku, a kad toga nema onda što veći beli keder(šnajder).. Mnogo puta sam se uverio da za štuku ne postoji veliki mamac.. :bye:
ma kakav veliki mamac,sve tamani ko terminator :cheesy:
samo ti stavi malu trokraku i cepaj,sto jaca zima ona sve manjeg kedera uzima...jbt,svaki put poslazem kedere kao na traci po tezini a najveca mi udari na najmanjeg...znam ja da cu mamu zivota dobiti na nekog od pola kile ali zasad tako funkcionise,sta da se radi...sto se tice baburana,puscaj ti to pa javi gde si pustio hehehe :cheesy:
Mali ili veliki, svejedno, po mom iskustvu stuka ne bira mnogo.
Bacim vece i manje kedere, i takodje sam najvece stuke dobijao na manje kedere.
Ma to je sigurno nece ona da prodje pored njega a da ga ostavi u zivotu bar se nadam
Pogledaj video u temi "Koliko ne znamo". :cheesy:
http://vukovisadunava.com/stuka-82/koliko-ne-znamo/ (http://vukovisadunava.com/stuka-82/koliko-ne-znamo/)
ja sam iskljucivo pecao na male karase. Fino rade u vodi i izdrzljivi su :)
nemogu se setiti gde ali znam sigurno da sam procitao u nekom ribolovackom magazinu,da stuka napada plen koji je samo 30% manji od nje.
Ti si čitao u magazinu, a ja sam na babušketinu od 300 (i slovima: tristotine) grama, dobio štuku od kilogram. Progutala, kao jajce. A što se tiče mojih, skromnih iskustava, najuspešniji sam bio na sunčanog karasa i beovicu, ali j.bi ga, kolega kači samo babuške i ne ode na pecanje da ne upeca makar jednu merašicu. Lično, mislim da je štuka stoka i ako joj podbaciš mamac pod nos, nema da promašiš.
@poslednji post se ne citira
Bandar je broj 1. Ako štuja radi koliko bandara toliko štuja.
Bandar mu je ne samo ukusan obrok nego i neprijatelj oko plena.
I ja sam čuo za bandara, ali kako je od ove godine (makar u Srbiji), bandar dobio meru od minimum 10cm, ne znam koliko će biti celishodno pecati na njega. Mada, za štuku nijedan keder nije prevelik.
meni isto greota da kačim bandara na udicu
Ljudi verovali vi meni ili ne prosle nedelje covek uhvatio stuku na hleba :sad: zakacio je ispod donje usne,sad mi nije jasno da li stuka krenula na neku ribu pa se zakacila slucajno bem li ga nije mi jasno inace imala je nesto vise od kilograma
Ma klasicna belica razne velicine...
Meni najbolja baba. Jos imam i jedan ribnjak u blizini(250m) u kome ima sitne babuske rukom da se hvata :rolleyes:. Tako da uvek imam sveze. smiley033
hej, a kada pomenuste hleb, znam tipa koji lovi smuđa na parče, ali uz obaveznu hranilicu, koju napuni hlebom...
po njegovoj logici, bela riba se okupi oko hranilice, smuđ se zaleti, riba se razbeži, a pred grabljivicom ostane nesrećni repić, da leluja u struji...
on stvarno dobro prolazi sa tom metodom, pa što da ne probati i štuku na sličan način?
ja sam jesenas u par navrata hranio oko plovaka gde su mi bili zabačeni kederi (svakih pola sata bacim kuglicu prihrane), i mogu ti reći da je bilo dana kada sam jedini (a bilo je po 4-5 čamaca) imao po nekoliko komada
sensas ima u prodaji hranu Carnasix na kojoj je naslikana stuka,mada je to vise da se nakupi sitna riba oko mamca
pa zato sam i bacao... kako je neko već napisao, štuka dodjem gde ima sitne ribe, svi se razbeže a ostane onaj moj jadnik sa udicom
provereno radi, na stajaćoj vodi
Kaugler definitivno!
Ma od svih kedera a svašta sam kačio,definitivno kaugler i pandam mu je beli peš (peščani glavoč) em li ga..
Sad posle mresta mislim da nece birati ma sta da se stavi kao keder ali nekako bodorka mi deluje kao nabolji keder bar kod nas na jugu jer i nemamo bas neki izbor sto se riba tice
Ma samo karas kao saka , zivi dugo jednostavno toliko je aktiman da i ona stuka koja nije gladna mora da ga uzme
Za sada mi se najboljim kederom pokazao mali bandar (grgeč). Neki ribiči ga "ošišaju" tj., odrežu mu leđnu peraju (malo je skrate). Osobno to ne radim.
Vidi ove mamce. :eek: :shocked:
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi51.tinypic.com%2F10d9ikl.jpg&hash=d2813f37b9ad041b1180ac66794718f31907bd65)
Ja mislim da kada bi me neko video da ovo zabacujem u neku baru, odmah zvao "cike u belom" da me odvedu. :lol:
farbani keder ili sam puko najzad? :eek:
Neke amerske fore :rolleyes: od koji datum novine :huh:
Ludi englezi farbaju kedere, enciklopedija ribolova. Ja to ni o akvarijum ne bih stavio. :shocked:
Meni se najbolje pokazala krkusa iz reke,neverovatno dobro radi i posle dva sta kada se izvadi iz vode pliva kao torpedo.
Ma nisu Englezi ludi nego podivljali od lepog života i masne rane, kad imaju štuke kolko oće pa smišljaju ludorije na šta sve da je vataju... :rolleyes: kod nas ovo teško da bi prošlo, ni sa 100% lepim, debelim i prirodnim kederom ne mož da uvatiš pristojnu štuku, ovo ne bi nijedna pogledala. :no:
Ne mogu da zamislim da lepu srebrnkastu crvenperku bojim u npr drecavo zelenu. smiley108
A da ne pricam da bih na tako nesto uhvatio k_ _ _ c.
znaš za one akvarijumske ribice , ubacuju im boju potkožno da budu fluo , zute , narandžaste..kakve hoćeš.U Singapuru se radi to , zaboravih ime ribice..
A da ipak probamo, sa nekim samolepljivim folijama, tako da keder ostane živ a ima neku egzotičnu boju, ko zna kako će se pokazati. :rolleyes: :lol:
Ima jedna stvar , keder u arealu u kom živi i kojeg jede grabljivica u tom arealu je najbolji keder.
Citatznaš za one akvarijumske ribice , ubacuju im boju potkožno da budu fluo , zute , narandžaste..kakve hoćeš.U Singapuru se radi to , zaboravih ime ribice..
mozda da ih istetoviramo :lol: :rolleyes: ima hrana za akvarijumske ribice koja im menja boju nije skupa posle par nedelja davanja te hrane one promene boju o koju hoces zavisi naravno od hrane :lol: moracu da isprobam sa melescicem to :rolleyes: da ga ogarbam u zeleno :rolleyes:
Baburu možeš i u kantu sa farbom staviti .Airbrašem prskati..
Auto lakom u boji...
Mada nisam baš često pecao štuku na dubinu ili plovak, ipak se crvenperka pokazala, kao dobra. Išao sam i ja tom logikom, ono što se od sitnijih ribica može uloviti u tom području, ali se ipak crvenperka izdvojila.
Mada je to skromno iskustvo sa prirodnim mamcima.
Idem ujutru na dunavske kubike kod pancevca, imam u kolima crveni auto-lak... hmmmmm
Ako mogu englezi.... :shocked: :shocked: :rolleyes:
Izvadite iz upaljača diodu i bateriju te ih super lijepkom zalijepte kederu na glavu da svijetli.Tako će ga štuka brže uočiti :lol:
Da farbam kedere,ma bjaži,samo vi pustite da on igra i štuka to kupi bez pardona smiley033
kakva bre "potkozna" farbanja ribica :eek: pa nisam ja dr. Mengele :rolleyes:
a sto se tice izbora ribice najvise rezultata sam imao na crvenperku
Pogledajte koliki keder je na jelovniku proždrljivice ..... :wink:
Snoek eet hele Bruine Forel (http://www.youtube.com/watch?v=3uMQCQ45rFE#)
Mislim da je malo preterala, nece ovog progutati :rolleyes: :help:
Elem, ja sam nekako najbolje prolazio na
1.kubicima uz reku-na KEDERA savskog iako ima u kubiku brdo bele a kedera skoro da i nema
2.kubicima koji nisu uspoju sa rekom ili kanalima- na ribu koje ima u toj vodi (crvenperka,baba...)
Stvarno je alava. A snimak je :ok:
Predator No 1.
ocigledno krupan keder
a keder izgleda pastrmka...ljudi,ovo je nekakav eksperimentalni akvarijum...
:wink:
Mrzi me da prevodim sa googlom komentare, da bih zaključio šta je. :cool:
Vukovi , sta mislite o klenu kao mamcu ? Tacnije , neki dan sam bio na jezeru i imao sam desetak klenova od 6 - 13 cm . Na udice sam stavljao one koji su bili oko 8 - 9 cm , i imao sam dva udarca . Ipak mislim da je to smudj ali svejedno ...
:grin: Minimalna LOVNA duzina klena je 20 cm! :veryangry: Povedi malo racuna i o tome.
šteta je duma, velika šteta...
E jbg , izvinite , nisam znao , necu vise !
Za mene je isto babuska bez premca.Prezivela bi 5 dana na udici.
probaj na karasa iliti sunčaricu
Isto,gde stanem upecam kedera,obicno crvenperku ili mundulju....Crvenperka je zakon,izdrzi naopako na udici...
Babuskica je broj 1,ubijamo stuju na Karasu,mada se i crvenperka dobro pokazala :clap2:
Ima li tezih od 1 kg? Ja ih zadnje 2 god. nisam video.
Ima ali ne sada,sacekaj oktobar i novembar pa onda...ima i preko 3kg :takoje:
grgec , crvenperka , babuska , suncanica. smiley033
aman ljudi... grgeč (bandar) - perca fluvitalis, minimalna mera 10 cm...
znam da je 10cm minimalna duzina,,ali ti manji ni ne treba,sta ces sa manjim uhvatiti.
Crvenperka i babuska su po meni zakon za stuku.
Citat: Mrnjavcevic poslato 10 Avgust 2011, 17:06:04
Crvenperka i babuska su po meni zakon za stuku.
Potpisujem :)
Danas sam uhvatio stuku na cuvenog KARASA,poosto nista drugo nisam imao....na jedan stap crvenperka,ni pipnula ni omirisala ga nije od 10h ujutru do 18h uvece,samo sam ga menjao sa mesta na mesto a KARASA,slucajno ili ne,cim sam bacio,nije proslo 10min,ode plovak...pa najlon...pa posle izroni na drugoj strani :-D 1,5kg !
Najdraza mi je babuskica kao mamac za stukicu, jer zivi kao kornjaca, dok ne umre :lol: :lol: a potom sve ostale malene ribice :cool: pre dve godine sam cak i lepo prolazio na krkuse, cale moj peca na tim manjim rekama klena,krkusu i ostala cuda, i ja mu naglasim da mi ponese nekog da vidim kako je, i pokazalo mi se kao fin mamac. Ali kolko fino bese tolko i zima upekla tad :rolleyes:
Sada je crvenperkica zakon, a kada zahladi babuškica
Mala kesega... :wink: verovali ili ne ja sam na male kesege uhvatio 11 gladalica u danu naravno sve su bile vracene u vodu. :takoje:
Meni se najbolje pokazao klen,ako ga po mogućstvu imam za kedera.Mnogo je izdržljiv na udici,ali su u pitanju kederi oko 15cm dužine! :wink:
Citat: tićo poslato 14 Septembar 2011, 10:13:50
Sada je crvenperkica zakon, a kada zahladi babuškica
Da. :ok:
ja vecinom lovim na babušku ali mi ponekad ide na živce, par minuta vozi plovak ko luda i onda se umrtvi i ne mice se i taman kad je hocu izvaditi da provjerim dal je ziva ona opet pocne raditi ludorije, mada sam skuzio da ima dana kad babura stalno i dobro vozi da i tad stuka radi a kad babuska ne vozi mogu baciti bilo kakvog drugog kedera ali ni on tad ne vozi kako spada a nema ni stuke ali nikad nisam zapisivao kakvo je vrijeme bilo (ono pritisak tlaka, oblacno, suncano , temperatura itd.) sunčanica je fenomen nju vecinom kacim kad lovim s kederom na plovku i voza ga bolje od trostruko vece babuske a oba plovka za taj sistem su velika. crvenperku ne volim jer brzo ugine dok kako je ko mene zovu bijelke (uklija, keder) nema na vodi na kojoj vecinom lovim (kao ni deverike) . na bandara nisam probao ali imam ga u planu sutra isprobati jer sam jednog uhvatio , mozda sam mogao i vise ali sam imao prevelik stap jer se vecinom zadrava do 1m od obale (ganja male sunčanice) a ja sam imao samo šesticu i sedmicu. ove sezone tj. negdje od pocetka devetog mjeseca uhvatio sam 14 štuka (8 ispod mjere) a najveca je imala 2,20 kg i sve na babušku, sto je zanimljivo samo jedna je imala ribu u sebi i to sunčanicu a zadnja koju sam ulovio prosle nedjelje imala je ikru, nije bas bila velika 0,96 kg ali sam je rasturio posto mi je zbrisala u grm pa sam je morao uzeti jer nebi prezivjela. i na kraju moja lista kedera bi bila
1.babuška
2.sunčanica
3.svi ostali
barem dok ne vidim sutra bandara kako radi. eh da zaboravio sam napisati da je tu gdje lovim potpuana zabrana lova obicnog (zlatnog) karasa pa tako i njegovo koristenje za keder.
Mislim da je tema na šta najčešće dolazi štuka, a ne kako i koliko dugo vozi. Jel ti dolaze štuke češće na sunčanicu ili babušku i ostale kedere? Nikad nisam probao na sunčanicu, a i ne mogu da je smislim odvratna mi je :veryangry: .
Svaki keder je dobar keder, pogotovo kad je štuka gladna....pogledajte do kraja
Northern Pike Eats Largemouth Bass (http://www.youtube.com/watch?v=mR57Dvz7bFI#noexternalembed)
Zavisi gde pecas ja na primer na Dunavu koristim kedera kad ga mozes uhvatiti kad ne kupim babuskicu a na kanalima i barama na crvemperku :)
Meni su bodarka i crvenperka zakon za stuku :ok:
I meni je sunčanica odvratna! A najbolji je onaj keder koji živi u vodi kojoj lovite, bez obzira jel to crvenperka, žutooka, beovica, babuška...Jedina prednost babuške je što dugo živi na udici.
sunćanica zakon
dajem glas crvenperki
Belica, babuskica po meni. Na forumi citam da je najbolja suncanica, nikad nisam pecao na nju ali bih probao pa me zanima koja je najbolja velicina suncanice?
Bilo koja velicina,udara na sve velicine,pocev od 5 cm pa na gore.
Ako trazis velike stuke stavi suncanicu ko dlan!
Ja izbegavam suncanicu. Po meni crvenperka i bodorka idealna!
Ok, probacu pa da vidim i javljam sta ce da bude :cheesy:
ja kad god mogu uhvatiti suncanih karasa ili suncanika kako god ih tko zove pecam stuku na njih.
neznam jel to mjerilo ali na jednom pecanju prosle godine sam imao babuskice i jednog karasa i naravno da sam
stuku uhvatio samo na njega. problem je sto ga se bar kod mene tesko nalazi kad voda zahladi onda moram pecati na babuskicu
jer je najjednostavnije za naci a i dosta dugo je ziva. jedini problem kod babuske je sto ona cesto ako na dnu ili iznad dna ima trave zabije se u nju i ne radi.
ove godine cu probati nahvatati karasa i staviti u bure sa pumpom i grijacem pa mozda budem imao za jesen
i zimu
Krupan i mrtav.Nekako imam utisak da stuka radije bira mrtvog nego zivog kedera(posebno krupnija). Jedno vreme sam praktikovao da hranim mesto gde sam zabacio kedera hlebom ili hranom. Oseti stuka aktivnost kedera, dodje da vidi sta se desava, ovi se razbeze a samo ostane onaj mrtvi jadnik i eto ga besplatan rucak
Bandar je broj 1 za stuku, ali i smudja i krupnog bandara!?
I to bez secenja ledjnog peraja. Ona ga u prirodi ne nalazi "osisanog".
Stuka napada bandara i kada nije gladna!
Na terenima na kojima ja pecam(bare koje su vecinom povezane sa rekom) ,prvo crvenperka pa onda babuska,nisam probao na suncanicu,cim opadne voda eto me sa pampurima i suncanicama
Bodorka se meni pokazala naj od svih.
Član 11.
Rekreativni ribolov svih vrsta pastrmki, mladice Hucho hucho i lipljana Thymallus thymallus obavlja se samo veštačkim ribolovnim mamcem, osim sistema sa vodenom kuglom i tirolskim drvcetom.
Kao živi mamac za rekreativni ribolov ne mogu se koristiti alohtone vrste riba (obe vrste američkog somića Ictalurus melas i Ictalurus nebulosus, sunčice Lepomis gibbosus, amurski čebačok Pseudorasbora parva, amurski spavač Perccottus glenii, velikousti bas Micropterus salmoides i babuška Carassius gibelio).
Ovako pise u pravilniku,ali ne znam koji ribocuvar proveri koji mamac imamo na udici. Voleo bih da vidim to. smiley033
Glavno pravilo je da se peca na onaj mamak koji stuka u toj vodi najcesce uzima...
Strategija koja meni nikad nije omanula : nahranis mesto dodju kedercici onda uleti stuka i razbuca zurku. A tvoj mucenik keder ostane tu.
Izmedju babuske i crvenperke...ne znam podjednako sam je lovio i na jedno i na drugo.
Bodorka.
Crvenperka...upravo se spremam da idem da Vatam i jedne i druge....
Bodorka i crvenperka,na njih sam dobijao najveće štuje.
A na bandara,čini mi se ,najbrže udara i to uglavnom sitniji komadi!
E ovako, na kraju i ja doneh odluku o ''smeru'' u pecanju. Planiram da pecam babusku na kedera, imam odgovarajuci stap i masinicu, i plutajuci najlon. Pecacu sa doka za vezivanje camaca, planiram samo da spustim kedera u vodu i da cekam da stuja zagrize. Posto se kod tog sistema stavlja teze olovo, kako sam procitao, kontam da osnovni plutajuci najlon od 0.30 nece biti problem ? E sad, ako biste mogli da mi date neke instrukcije za sistem koji da vezem na predvez, i dalje kako i sta. Bio bih Vam veoma zahvalan, bistro ! smiley033
u ovo doba godine babuška nešto teže uzima kedera :cheesy:
Најбоље сам ловио са "бабушкама" онако, око 7 до 10 сантиметара дужине. Качим за леђа, ем је живахна, ем дуго живи.
Crvenperka i suncica,jos ako ih ima tu gde pecam :ok:
Onako generalno, najbolje sam prolazio sa kederom kojeg sam lovio baš na ''licinom mestu'', ma šta to bilo od vrsta.
Zapazio sam da u zadnjih par godina vrlo rado uzima peša, onako krupnijeg. Valjda zato što ga ima enormno mnogo ... :huh: Isto tako, nisam se baš proslavio sa kederima donešenim odnekud u kanti.
Lokalni keder, kaugler, dugačak, malo veći. A od donošenih - bodorkice.
Bodorkice i babuskice i stize stuka :cheesy:
Gavčica, glavoč.
Crvenperka br 1 pa zatim dva prazna mesta pa morski karaš, ...
Poslato sa mog čardaka using tapaslanina2
..morski šta-karaš?
Mislio je na sunčanicu.
na potezu veliko selo, male vode, da kazem dobro sam lovio stuju sa pesom...okacim ga za donju usnu, spustim ga nekih 10-15cm od olova tj. dna, i drmne stux...oce i krupniji bandar a do pre 2 godine zaletao se i smudj....dosta puta kad sam cistio stuju u zelucu sam nalazio peseve...ni jednom babuskicu ili obicnog kedera...valjda zato sto ih i nesto nema...
Na terenu na kojem cesto pecam najbolje radi na crvenperku i bjelicu, dok sam na babusku (onu zaista sitnu, do 10 cm) dobijao samo sitne komade.. Skoro mi je na jednoj bari dobro udarila i na krupnog klijena.
Takodjer mi se desilo da sam sa drugarima isao na baru na kojoj ima dosta suncanica i prelako ih je uhvatiti na glistu, svi smo bacali na njih, ali nista..
Klen je veoma dobar mamac za stuku.. :ok: U Srbiji se nesme koristiti kao keder jer je zakonom zasticen.,minimalna mera je 20cm..
Definitivno- lokalni keder. Na jednoj vodi babuskica odlicna, na drugoj nece ni da je pogleda, kao da nije riba. Licno sam ih najvise dobio na crvenperku i bodorku. Mislim da bi jos bolji bili klen i bucovcic, ali mi zao da ih kacim
Posto je bucov od pre koju godinu u zabrani i ima minimalnu meru od 30 cm - nije dozvoljen za kacenje. A i nije baš živahan
Citat: orka poslato 21 Oktobar 2014, 08:33:30
Klen je veoma dobar mamac za stuku.. :ok: U Srbiji se nesme koristiti kao keder jer je zakonom zasticen.,minimalna mera je 20cm..
Ja se divim vasim zakonima i pravilnicima smiley033 Vjerujes li da je na 80% voda u Bosni sasvim normalna pojava vidjeti ribara sa 10-15 stapova zabacenih u vodu, ribocuvar dodje, uredno pregleda dozvolu (onu istu u kojoj pise da je ribolov dozvoljeno obavljati sa maximalno 2 stapka za dubinski ribolov i 1 stapom na plovak) i produzi dalje.. A kamoli da se brinu o tome koji se keder kaci..
To je samo pokazatelj dokle se dosli. Sad se malo zamisli nad tim sto si napisao i reci onako subjektivno sta mislis posle kog vremena nece ostati nista na takvim vodama?
Kakva iskustva imate sa tecnima aromama za primamljivanje grabljivica? i da li ih je neko koristio,na kojoj kolicini i kako?
Planiram da sutra narucim ovaj proizvod
http://www.formaxstore.com/product/ak50-aditiv-liq-etang-500ml/1513/ (http://www.formaxstore.com/product/ak50-aditiv-liq-etang-500ml/1513/)
Svaka voda je priča za sebe. Pecao sam pre par godina na jednom kanalu gde preovladava krupna i sitna babuška. Nisam ni znao da tu ima štuke, a kamoli krupnih primeraka, pošto kanal nije bio širi od 5.5 m i dubine oko. 1.3 m. Nikad nisam primetio aktivnosti, da juri kedere. Sve do jednom, kad sam video kod jednog pecaroša par štuka, preko 2,3kg.pecao ih jeisključivo na sunčicu, pošto ništa drugo nije htela da uzme. Ja sam probao i uverio se. Ali opet, nisam probao na dunavu da pecam na sunčicu, nikad je nisam uhvatio na Dunavu, obicno na DTD ili barama. Po meni, crvenperka je za sve terene broj 1.
Citat: Zmaj Strasni poslato 24 Oktobar 2014, 12:52:39
To je samo pokazatelj dokle se dosli. Sad se malo zamisli nad tim sto si napisao i reci onako subjektivno sta mislis posle kog vremena nece ostati nista na takvim vodama?
Zamisljam se ja svakodnevno, ali ne mogu nista da promjenim. Par puta sam se zalio i zamalo dobio batine, tako da u zadnje vrijeme sutim i pecam..
Evo otprilike dimenzija kedera prema dimenzijama stuka(podaci su procitani na jednom sajtu):
Stuka: Keder:
40 cm 10 cm Kesega
60 cm 15 cm Klen
80 cm 20 cm Skobalj
60-70 cm 10 cm Bodorka,Bandar,Crvenperka
80-100 cm 10 cm Deverika,Krupatica
Ovo su neke optimalne velicine,u praksi je to cesto mnogo drugacije pa se ponekad desi da stuku od 6 kila uhvatimo na kesegu od 7-8 cm,a stukica jedva u meri pojede deveriku od 10 cm.
Kod mene se uvjek traži bodorka kao najbolji mamac,nema je baš svagdje kao običnih kedera pa se znam zaletiti i par kilometara dalje ako čujem da ju tamo ima. Za sve grabljivice broj jedan po mom iskustvu i na mjestima gdje ja pecam.
Neprikosnoven keder za sve grabljivice dok nije zabranjen je bio čikov . Nema živahnijeg i boljeg kedera od njega . Mada sam par puta ove godine nailazio da istog prodaju ispod ruke (tezge).
A sto glavoca niko ne uzima u obzir?
Mamac za sve teskase ...od soma, smudja do stuke
Miho, nikad nisam nešto posebno forsirao peša kao mamac , mada ga ljudi hvale da ubiše ribu na njega i sam znam da je dobar kao keder ali nekako me nervira kao pojava svrstao bi ga rame uz rame sa cverglanom mada je sa njim nemoguće porediti bilo šta , a i brzo crkne .
Top tri for stuka su:suncica,crvenperka i bodorka :ok:
BISTRO smiley145
Ove dimenzije sto sam postavio su verovatno napisane,da bi objasnile kako treba gledati i velicinu i oblik kedera,jer kesegu od 10 cm bez problema spakuje i mala stuka,jer je izduzenog oblika(pod kesegom verovatno podrazumevaju kauglera,posto ga negde tako zovu),dok deveriku ili krupaticu te velicine teze moze progutati,sto znaci da je za nju isti zalogaj bilo koja riba izduzenog oblika od 20 cm i riba zdepastog oblika(siroke ribe kao deverika) od 10 cm
Sto ce mog dosadasnjeg iskustva u lovu stuke tice,najbolje sam prolazio na kedere koji zive u toj vodi gde pecam,a to su najcesce karas(suncica),bodorka,kesega i crvenperka.
Na udici najduze ostane ziv karas(suncica),dok najlakse umre kesega,ali sam stuku cesto dobijao i na mrtve kedere,pa se nekad desavalo da nemam ni pipanja i onda ocajnicki zabacim vec mrtvog kedera i bas tad dobijem stuku.
Po meni najbolji keder je onaj kojeg ima najvise tu na tom mestu. Svaka cast babuskici iz prodavnice, zivi kao da je robot neunistiva masina al ce pre da skoci na ono sto ie tu uhvaceno. A na Savi i Dunavu to je najcesce pes, i neka rikne odmah zacas stize zamena.
I ja sam tako mislio za babuskicu dok nisam poceo pecati na nju cesto. Umrtvi se posle nekog vremena i nema sanse da se pomeri. A onda sam video coveka koji peca na male sarancice(kupio ih u privatnom ribnjaku). To na udici nema mira. Radi kao da ima nuklearni pogon. Sva tri plovka koja je imao su pola sata vozala bez prestanka. Ni prineti babuskici.
Znam i za to, al me malo sramota bilo da priznam :wink:jednom sam slucajno uhvatio kedera ubio mi balerinu, ja sam mislio babuskica, izvadim ga posle dva sata i drugar kaze, treba te streljati sarancic.
Stvarno nisam znao, greota je. Ali par puta nije htelo da mi pipne na babuskicu iz prodavnice, ostanem bez stavim pesa i odmah klanje.
Babiškicama zimi zagrejte vodu u kantici (jedna soljica vruce vode u kanticu iz termosa) pa probajte onda da je plasirate
Polude na udici jedno sat-dva sto je dovoljno da naleti neka uspavana karakondzula ...
Provereno i overeno!
PS. Ovo me je pokojni otac naucio jos pre 20 god. kad smo pecali u Luci Beograd . Setali smo termos sa vodom...bez kafe ili caja
Melez, na njega ulov zagarantovan.