Vukovi sa DUNAVA

Posto ima malo informacija ovde i generalno, mislim da bi ovo mogla biti poprilicno korisna tema.

Koji halter Vama najvise odgovara i zbog cega je to tako?

Prilikom izrade custom stapa, svakako je ovo medju glavnim pitanjima.

Ko je imao oba, da li moze da podeli malo vise informacija oko generalnih razlika izmedju aluminijumskih i grafitnih haltera?

Tezine, osecaja pod rukom, orijetancije navoja (navoj ispod ili iznad masinice) itd, itd - sta god Vam padne na pamet sto moze pomoci drugima pri ovom krucijalnom odabiru.

Hvala!

Pored karbonskih i aluminijumskih postoje i plastični držači mašinice koji se prave od specijalne plastične mase koja ima veliku otpornost na habanje. Ti držači su i najviše u upotrebi kod fabričkih urađenih štapova, ali i u custom varijantama jer su klasičnog izgleda, zadovoljavajućeg kvaliteta i pristupačne cene, za razliku od alu i karbonskih koji su skuplji i koji mogu koštati i po 50 i više evra po komadu. Staviti takav halter je luksuz, jer za te novce može da se kupi recimo sasvim pristojan štap ili mašinica.
Pored razlike u ceni između ova tri haltera, tu je razlika u izgledu, obliku i težini. Izgled je stvar ukusa dok oblik i dizajn mogu imati veze sa udobnošću, ali i to je relativno. Što je meni udobno nekom drugom možda nije. Što se težine tiče mislim da ni tu nema nekog pravila, mada bi trebalo da su karbonski najlakši. Najbolje je pitati majstora koji njihovu težinu već znaju, ili lako mogu da izmere i uporede sa potencjalnim modelima na koje smo bacili oko.
Što se navoja tiče velika većina stavlja i koristi onaj koji ide ispod mašinice, a onaj koji ide iznad zovu još i kontra navoj. Većina ga ne voli jer se navodno isti odvija i nije udoban. Ja sam isti godinama koristio na Greysu i ima tu po malo istine, ali sve je stvar navike.

Klasičan od plastike.

(https://i.postimg.cc/J01R2S04/fuji-dps-reel-seat-3.jpg)

Alu držač

(https://i.postimg.cc/m2znG89b/CAH18-LX-S-1.jpg)

karbonski..

(https://i.postimg.cc/Tw3kN9Gv/alps-alt18b-pg.jpg)

Mislim da si pogresio malo sa nekim informacijama ovde :)

Poslednji definitivno nije karbonski - i on je aluminijumski.

Ovaj prvi, klasicni, kojeg si naveo da je plasticni, je definisan kao "grafitni" sto je samo varijanta karbona u sustini. Svi ti "plastikaneri" su zapravo grafitni. 

A karbonski su malo kvalitetnijeg izgleda i navodno mnogo laksi od aluminijumskih, a podjednako jaki.

Evo primera:

(https://i.postimg.cc/4ycCKCwh/pic-1440036094.jpg) (https://postimages.org/)

Pretpostavljam da si u pravu..Zato smo tu da se pomognemo i dopunimo informacijama i podacima.. :ok:

Bilo bi dobro kada bi se javio Goran iz MG servisa i malo detaljnije pojasnio i objasnio sve u vezi nosača mašinica..

U potpunosti se slazem sa tobom! Ja samo prenosim Google-ove reci, mozda i on gresi :D Nema toliko informacija o ovome i trebalo bi se to obraditi.

Generalno, upredjivanje ovih na osnovu izgleda je vrlo subjektivno (mada se svi mozemo sloziti da izgled metala daleko bolje izgleda od grafitno-plasticne varijatne), ali neke stvari bi trebalo biti objektivne i zaista bi bilo super ako bi Goran MG mogao odgovoriti.

1. Gramaza - koliko su zapravo neke varijante teze od drugih? Koliko to moze uticati na balans, ili osecaj/umor tokom pecanja za neke varijante stapova? (verovatno na morskim 300+g-cima u drzacima nema nekog znacaja).
2. Da li postoji razlika u kvalitetu drzanja same masinice? Procitah da se kod aluminijumskih tesko fiksira masinica i da uvek ima lufta sto mnoge smarucka.
3. Da li ima razlike u balansu stapa kada je zavoj iznad odnosno ispod masinice? Procitah da orijentacija utice na to da li masinica ide ka vrhu ili dupetu (sto je i logicno) - ali da li to ima nekog veceg znacaja na kraju?
4. Kakav je osecaj svake od ovih u ruci - zulja li, smeta itd? To moze da odgovori bilo ko ko je drzao vise varijanti u ruci :)

Evo ja cu malo probati.
Posto sam prepakovao vise stotina stapova i koristio veliki broj haltera evo nekih mojih zapazanja.
Svi se halteri prave od grafita (karbona) ili metala (najcesce aluminijum a za bolonjeze celik).
Sto se tice bolonjeza tu je najlakse, mora metalni (celicni), najbolji je Fuji NS6(najlaksi i najcvrsci, nizak i jako udoban. Mada ni Alps ni poneki no name uopste nisu losi.
Sto se tice klasicnih haltera ja preferiram grafitne jer su mnogo laksi (po 10 puta za recimo Century saranski u odnosu na Fuji grafitni), udobni, zimi nisu ledeni a leti nisu vruci, a dovoljno cvrsto drze masinice, i mnogo su jeftiniji (u formi kompozita). Postoje grafitni koji su pravljeni kao stapovi od viseg modula grafita Carbona), prelagani prelepi i preskupi e te nisam gledao ni kupovao.

Naravno, kod obicnih grafitnih nema ekskluzive, lepote i prestiza, samo gola funkcionalnost, dok su aluminijumski predivni, isto udobni, mada se ne bi reklo).
Imam  aluminijumske ALPS predivne i preskupe haltere, na mojim Basiair Z 45 Daiwama saranskim i na Prologic Fast Water, Prelepo, ekskluzivno, mocno ali kod mene ce biti zamenjeno u bliskoj buducnosti (pretesko, nema potrebe).

A sada kao odgovori, za tezinu vec receno, Masinicu drze odlicno i jedni i drugi, bez lufta i bez ikakvih problema, Ima manjih razlika, masinica treba da je sto vise na stapu pa ce i balans biti bolji, i to obicno bude klasicno a ne kontra srafljenje.
I jedni i drugi su jako udobni ali eto metalni malo zjbvju sa toplotom, tj, hladnocom.

Pozdrav!

Super - odgovor taman.

Izgleda da je best buy karbonac, ukoliko se tezi i lakoci i izgledu a i praznjenju dodatno novcanika :) Mada sam video po netu da su tu negde kao Alps - ne drasticno vise. 

Staviti metal od 60 grama na lagan stapic cini mi se besmislenim - dok na stacionarne stapine deluje kao ne tako problematicna stvarcica. (iako i tu izgleda ima predomisljanja).

Raspao se fudzi na spidu skidam stavljam ovaj alps.
Videcemo kako ce da ispadne.
(https://i.postimg.cc/GhF8Twpp/20220120-154620.jpg) (https://postimg.cc/SJKNHPC0)

(https://i.postimg.cc/x19kKxk3/ALW-AES18-1.jpg) (https://postimg.cc/TpHYxcJK)

Ako je 100 gramac super !
(https://png.pngtree.com/png-clipart/20190921/original/pngtree-like-gesture-illustration-png-image_4733596.jpg)

Sto gramac. Ma ovi sto se navijaju odozgo su uzasni .
To traje pod uslovom da stavis masinu i neskidas.
Skidanje i montiranje vise puta i  razglavi se sve , usput malo malo pa mi se okrece u ruci stalno nesto dotezem . Generalno ih ne volim.

Fuji TVS. :ok:

I u MG spala knjiga na tri slova , nije neki izbor. Ovaj mi nekako najprikladnije izgledao .
Ovaj mi bio interesantan ali nekako suvise masivan . A i crna mi se kao najbolje uklapala uz stap. Nisam ni ja pametan.
(https://i.postimg.cc/FRdPvgQw/alps-ard18-s.jpg) (https://postimages.org/)

Nekako sam u zadnje vreme najviše zavoleo Fuji VSS . Udoban, veoma lagan, možda i najlakši ili jedan od najlakših .



(https://i.postimg.cc/Fs698qfp/075b6fc2cbc075fcf0b5d7e84adb689c.png)

Alps halter i parce plute 70e.
Nesto sam zapostavio taj stap rekoh aj kad vec moram da  menjam mozda me privuce ponovo.

Pa sad kad si sve sredio i to još papreno platio, moraš da ga gurneš u vatru, žargonski mislim .. :cheesy:

Mislim da mi rece covek da je samo halter 40e + ostalo.
Malo ce da promeni fazon .
Hteo sam to da sredim za sitne pare i da ga prodam al kad mi rekose da je dobar stap i da hoce da ga otkupe i preprodaju rekoh aj neka ga da ga probam jos jednom  :cheesy:
Lako ce u oglas tako namunjen vole ga ljudi  :wink:

(https://i.postimg.cc/SQd6tVjT/20220120-221100.jpg) (https://postimg.cc/HjJ8rwwX)

Ne znam koji je najbolji, samo znam da je kombinacija drvo+karbon za mene najlepsa.

Vise nego korektno.

(https://i.postimg.cc/ZnV5dfg7/20220128-132556.jpg) (https://postimg.cc/1VVSxKyw)

(https://i.postimg.cc/KcqbtgjH/20220128-132604.jpg) (https://postimg.cc/6TvFXqdr)

(https://i.postimg.cc/m2zvMX0P/20220128-132610.jpg) (https://postimg.cc/0bvX1f5v)

(https://i.postimg.cc/RhqjgXhb/20220128-132748.jpg) (https://postimg.cc/xNDxCGKK)

(https://i.postimg.cc/PfRGCsFG/20220128-132817.jpg) (https://postimg.cc/kDKYHZmw)

(https://i.postimg.cc/ZngX2pyY/20220128-132906.jpg) (https://postimg.cc/p5f0n9Z3)

Odličan !

Veoma lepo izgleda, odlicno odradjeno.

Najverovatnije sam ja kriv ali da podelim neko iskustvo sa vama. Kupio sam štap Cormoran TICORA BLACK SPIN 2.74m 28-84g. Štap na ruku super a tek kada je stigao skontao sam da ima neki "plivajući" sistem za prihvat mašinice, ceo taj deo može da se pomera na štapu sve u cilju što boljeg traženja balansa što mi je delovalo super. Dobijem na poklon mašinicu Okuma Chedros CJ 8000, možda malo overkill za taj štap ali tako sam hteo. Uzmem da postavim mašinicu da namotam strunu, i dok sam motao osetim da se malo pomera mašina na nosaču, daj reko da malo pritegnem, samo sam malo nategao i izleti gornji deo nosača, pukne... Skoči mi pritisak na milion, pa nisu valjda mislili da na štap od 80g stavim mašinicu veličine 1000... Nekako sa namotavanjem armirane trake na navoj na štapu / nosača celog tog sklopa uspem da "zaglavim" taj gornji deo da se ne pomera, krenem da dotegnem donji deo kad i on pukne... Sad, imam štap koji mi se manje više sviđa a kontam da će me popravka ovoga koštati više nego što je štap koštao... Sreća opet na poklon dobijem drugi štap, Cormoran Black Bull Spin 50-100g tako da je mašinica sad na njemu a sa ovim ne znam šta da radim, jedino da kupim neku mašinicu i bandažiram je na taj štap i to je to...


(https://i.postimg.cc/nVy3cSLy/IMG-20230627-183056.jpg) (https://postimg.cc/Z0L8wcpH)

(https://i.postimg.cc/xTFTzmwV/IMG-20230627-183114.jpg) (https://postimg.cc/F734tYFT)

(https://i.postimg.cc/28jVvr3h/IMG-20230708-203137.jpg) (https://postimg.cc/hhwDRFLt)

(https://i.postimg.cc/nLNDY5NZ/IMG-20230708-203148.jpg) (https://postimg.cc/p9YrP021)

Da li imate iskustava sa ovim sistemom i da li sam ja negde pogrešio?

Probaj da kontaktiras MG servis za savet i cenu reparacije ili probas sam, da sa nekog polovnjaka slicnog precnika skines halter...

Ja sve mislim da sam negde pogrešio nešto, neshvatljivo mi je da ovako mekano naprave sistem, plastika krš kvaliteta... Mogu ja ovo i ovako da ostavim, samo da sve sredim sa dvokomponentnim lepkom i biće to ok ali gadno za gledati  :sad:  Gledao sam za cene malo, teško da mi je isplati da ga radim negde...

Re: MILEKA
Divan primer američko kineske "snage", ..poslovne "nemoralnosti" tj. ETIČNOSTI. U grobu se obrću Vlasnici Šekspira, kada "vide" današnje "GarsijaPure sinove" .. Na našu žalost ti sjanjni primerci robe koje kupujemo često su izuzetno privlačni za oko, ali opasni po džep. Kada saberemo "divljačku" trgovačku uvozničku filozofiju u post socijalističkim zemljama ..sve postaje MNOGO JASNIJE. Bez trunke morala danas se prodaju silni proizvodi po Srbiji bez PRAVNO utvrđenog DISTRIBUTERSTVA, o servisiranju i garancijama nema zbora.
Šta nam ostaje na kraju, ..da otvorimo 6toro očiju i da se pomolimo .. !
PS. Naravno, ..ovakva situacija je u ogromnom broju zemalja na planeti .. ONI postaju sve bogatiji i bogatiji, a mi sve siromašniji, i moram da kažem - potrošački GLUPLJI !! .. ništa lično ! Pozdrav kolegama pecolovcima ! )


(https://i.postimg.cc/3NNbqnVJ/NEW-Moodys.jpg) (https://postimages.org/)

Moglo bi se ladno reći ,,Koliko para toliko muzike". Ali opet, preteraše ga bre. Neću da filosofiram kao kolega DuNo već ću reći –zbog cene samog štapa naravno da se ne isplati montaža novog haltera koja košta sigurno koliko i ovaj štap.
Opravi ga bilo kako tek da bude upotrebljiv i naravno kupi neki drugi. Za iste novce ima solidnih (ali bez štelujućeg haltera  :smiley: ).
Inače takav šetajući halter je interesantno rešenje, samo po sebi. To što je kvalitet nula je druga stvar. Možda bih se i ja upecao na takav štap. Zato je dobro što si iskustvo podelio sa nama.
I još nešto, pokušaj prvo da ga vratiš ili zameniš. Nikad se ne zna. Možda ćeš i uspeti.

Ovi novi. Simfonija. Zaključa se sam od sebe, laganim klikom, i posle toga ne mrda. Nema šanse da će sam početi od upotrebe da se odvrće. Sem toga rola ljepo legne bez da išta unutra pomjera, utisne, jer se ( ne ) dešava razvlačenje materijala, i po odvrtanju rola ne izlazi sama, već treba da se malo cima, kod jevtinih. Nego `oće i da ispadne, stoga pazite. Ko nije spreman a na vodi krene menjaža, može nastati skenjaža.
Udobna, tvrda, neklizajuća i kada je mokra, kvalitetna plastika. Karbon, kaj god.

P.S. Sa ovakvim halterom i rola manje uvijanja može da ispolji, jer joj tvrda plastika ne dozvoli.


(https://i.postimg.cc/yd4tyDsb/xzoga-airvolution-phantom-rods.jpg) (https://postimg.cc/v1h0QH1r)

(https://i.postimg.cc/LsZGPtKP/xzoga-airvolution-phantom-rods-1.jpg) (https://postimg.cc/bGp6c2vY)

Mene užasno nervira što se stezni prstenovi prilikom zatezanja izmeste iz ose štapa pa sve deluje nesimetrično.

Što se tiče pucanja prstenova tako lako kao kod kolege, ni jedna plastika neće baš tako lako da se rascveta bez dodatnih loših okolnosti. Tu ima jedna stvar koju su verovatno predvideli... Ispod haltera se mestimično namotava krep traka pa nanosi epoksidno lepilo i navlači halter. Na tako dugom navoju zbog te njegove varijabilnosti verovatno je ostalo velikih razmaka/šupljina koji su dozvolili da plastika beži ka blanku pod uticajem navrtke i to ju je možda skršilo, pored izbora nikakve plastike i tipa navoja.

Ima još jedna stvar koju sam video od nekog američkog specijaliste za izradu custom štapova. Uvek zameša epoksid da ima mehurića i tako ga nanosi. Za razliku od svih drugih mesta ovde su vazdušni mehurići poželjni jer daju elastičnost epoksidu i celoj dršci koja treba da se zakrivljuje kao i ostatak štapa prilikom drilova. Naročito na veoma dugim drškama. Meni je logično, a i predstavlja interesantno zapažanje i detalj na koji retko ko obraća pažnju.