Testiranje štapa savijanjem – statička merenja

Započeo slob, 19 Februar 2017, 11:10:16

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

srdjanpn

Vrlo lepo objasnjeno,znaci da nije svaki stap iako je 300ue pa na gore napravljen da se sa njim dziguje,ima ih i za druge namene,kad se koristi za to zasto je napravljen moze se reci da je TB donekle realna,ako se koristi u druge svrhe-promasaj.

Batica

Nije promasaj, nego je po vama pogresno deklarisan.
Smudj i saran nisu jedine ribe.
Srbija je mizerno trziste i niko nepravi stapove za Sbiju, nego se mi uklapamo.

Poslato sa Dunava uz pomoć Tapatoka

slob

Dao si lep pregled onoga što se dešava u praksi sa deklaracijama TB. Očigledno je da su namenski štapovi realno označeni i to nije sporno. Ali šta je onda označeno na ostalim nenamenskim štapovima kojih ima neuporedivo više?

Što se tiče limenog, takođe nije sporno da je u pitanju kvalitetan blank, ali iako ga nisam držao u ruci mislim da je precenjen. Doduše on je sada već arheološki rearitet za kolekcionare pa nije ni čudo. :smiley:
A da nije ni danas moguće otkriti kako je i od čega je složen, ne bih se baš složio sa tom konstatacijom. Pitaj žute i kosooke da li bi mogli da ga u potpunosti iskopiraju?  :cheesy: Naravno da bi, samo što danas postoje i bolji i jeftiniji štapovi od njega. On se doduše upisao u legendu i mislim da mu je tu i mesto.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

simpson_H

Ja znam 5+ ljudi koji zbog tih forumskih prica "Elit SD 75g super za 50g+guma" uzese taj isti stap i prodadose ga posle 2 takva pecanja i okrenuse se drugim stapovima. Nije realno sta stap moze vec koliki to napor od ribolovca trazi. Pecah sa tim SD 4-5 godina ove poslednje revizije su jos i nekako ali taj stap toliko smori sa 50g da se kuci osecam kao da sam rucno kosio travu ceo dan a ne pecao. Sada to isto radim sa stapom koji kosta 3x manje i 5x manje zamara.
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

Batica

Pise o necemu a ne znas nista.
Kao prvo ima i danas Limenog, samo nije isti blank. Pokusavaju vec godinama da kopiraju i ne uspevaju. Svaki je doziveo lom posle testiranja na velikim ribama. Izvadi 3-4 i dodje do loma. Zamor
Nacin na koji je Limeni vadio ribu a ne cinculiranje.
Drugo nije pitanje u materijali od kojeg je napravljen nego u znanju na koji nacin je karbon slagan i motan, pecen...itd..itd...
Znanje, a ne klasicno Kinesko kopiranje.

Ja sam pecao, imao, sd 90g na 9f, 8.6f 75g i 45g na 8.6f.
Dosta njih kupuje u nadi da ce od njih dobar stap da napravi dobrog ribolovca.Posle 5 pecanja dodje do razocarenja

Poslato sa Dunava uz pomoć Tapatoka


slob

Batica,
Nije baš da ne znam ništa. Ali ako ti kažeš tako, neka ti bude. Ali i dalje ću da pišem, a ti ubuduće preskoči ono što sam napisao.

Citat: simpson_H poslato 15 Decembar 2017, 12:07:32
........Nije realno sta stap moze vec koliki to napor od ribolovca trazi. .......
simpson-H,
Ja nemam ni izdaleka iskustvo koje imaš ti a i mnogi drugi, ali apsolutno verujem u ovo što si napisao.
To se između ostalog apsolutno uklapa u moju osnovnu filosofiju u odnosu na ribolov: -Nisam na robiji već na pecanju!
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

sasabosko

Posle ovako napisanog texta otade ziv, nekolicina stapova u usporedbi sa morem drugih, samo ti valjaju i nista drugo. Koga ovde zanima koliko kosta limeni, vise je stvar egzotike i kolekcionarstva, nego bilo cega drugog. Pa recimo Avatar Full Contakt 5-90, Harison vhf 45-90, da ne nabrajam dalje mogu sve sto i taj limeni a Zenaq defi mutchos mid game je pojam stapa za isti, kosta zamisli manje. Kad pomenu Xzogu, da te pitam sta je sa Mastery, Jap Stile, koliko oni nose, a kako pucaju tek prica za sebe. Pa da pitam jos nesto, crankovi od 20gr, ko da se vodi 30+ glava + sed. Svaki stap baca koliko pise, al olova, jeli to idealna gramaza za njega, ma nebitno.Pojam vodjenja olovne glave je vrlo subjektivna stvar, neko vodi varalicu, kao da zamara ribu, i njemu je to ok, neko ne zeli da vrh stapa mrda. Jedino u cemu se slazem s tobom je usko specijalizovana upotreba stapa, osim pojedinih modela, na retko kojem pise cemu sluzi, bas o takvim stapovima je ovde rec ,stapova za siroke narodne mase, kojih je najvise :takoje: A pricu, da se drugim stapovima ne moze udobno i lepo loviti, sem nasih popularnih marki, i da nekome je stap od 300e potreban, da vodi varalice, peca i upeca ostavi za nekog kome majstor Pedja nije komsija, i ko nije video od Avatara do Zenaqa, neko je mozda rodjen sa Cts-om u ruci, pre toga nije lovio ribe :no:
Znoj nilskog konja je roze boje

Batica

Video i Avatar i Zenaq Mutos.
Mogao preko nekih uvoznika da kupim Mutos 100h za 400€ po vp ceni. Trebalo je da se sakupi porudzbina za nekih 8-10kom.
Nisam hteo. Nevidim svrhu.
Imao Pacific 1-4oz , CMW 75g, celu seriju CD-a....itd.
Nisu pisali napamt TB.
A ove krdze sto se na njima pise i crta sve i svasta, pa zato i toliko kostaju.
Xzoge Mastery 150g peca jedno 10ljudi iz Milanovca i okoline i nikome nije pukao stap. Neki pecaju od kada se taj stap pojavio. Nista.
Jap 100g koristi njih 3 i nikome nije pukao. O tolikim lomovima ja ne znam.


Poslato sa Dunava uz pomoć Tapatoka


sasabosko

Nisam ni sumnjao da si video, 100h nije taj koji sam stavio u usporedbu sa limenim, vec mid game 9,3 18-90gr.Da te pitam nesto, koliko je po tebi mastery 150gr, realno, isto i za japstile. Imam radnju u ulici na 100tinak metara, koja dobija robu iz Carpologije, i da, znam za najmanje 5 lomova Xzoga. Ma kad odem kod Pedje, vidim sta ljudi donose na motanje, na popravke posle lomova, sta sam sve vidjao. E da, skup stap nije obavezno i kvalitetan, jos nesto na koliko ti je libri deklarisan cts 130gr, mislim da znam, nego nisam siguran :question:
Znoj nilskog konja je roze boje

simpson_H

Citat: Batica poslato 15 Decembar 2017, 12:12:15
Pise o necemu a ne znas nista.

Kako si ti napisao Slobu mogu i ja tebi. Pazi ne poznajes nikoga od pomenutih a vec "znas" da oni ocekuju da stap napravi bolje ribolovce od njih. Bas pametno...

Citat: Batica poslato 15 Decembar 2017, 12:12:15


Ja sam pecao, imao, sd 90g na 9f, 8.6f 75g i 45g na 8.6f.


Ja sam imao 3 75gramca od 9ft (razlicite revizije), 8'6" 75g, 8'6" 45g, dugo pecao sa 90g ( koji jedini korektno nosi 50g) i sad jos uvek imam Revo 18 na 8'6". Mislim da sam sasvim dovoljno kompetentan da o njima pricam. A mozda ne umem da vodim glave kao ti, priznajem. Meni je sa tim mucenje i tezak fizicki rad. Sad mi predstavlja zadovoljstvo, kao sa Revom 18g npr.



Sent from my SM-G930F using Tapatalk
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

Batica

Ja sam moj Lione slomio ali tako sto sam zakacio u mrezu i pri pokusaju da otkacim slomio vrh. Moja krivica. Obmotao kanap oko sake i pokusao da otkinem ali u cimanju stradao vrh, nije spulna bilo dovoljno popustena.
Mastery najveca koju smo bacali je Vidina glavinjara od 70g.
Pre 5-6 god mislim da nije bilo tezih da se kupi. Mozda je bila od 80g ali nisam siguran.
Radi stap lepo. Kasnije je drugar pecao na Sani i bacao 40-50g kaze da se u nekim delovima reke stap malo vise savijao zbog jacine vode.
Bay caster 130g je 40lb


Citat: simpson_H poslato 15 Decembar 2017, 13:45:49
Kako si ti napisao Slobu mogu i ja tebi. Pazi ne poznajes nikoga od pomenutih a vec "znas" da oni ocekuju da stap napravi bolje ribolovce od njih. Bas pametno...

Ja sam imao 3 75gramca od 9ft (razlicite revizije), 8'6" 75g, 8'6" 45g, dugo pecao sa 90g ( koji jedini korektno nosi 50g) i sad jos uvek imam Revo 18 na 8'6". Mislim da sam sasvim dovoljno kompetentan da o njima pricam. A mozda ne umem da vodim glave kao ti, priznajem. Meni je sa tim mucenje i tezak fizicki rad. Sad mi predstavlja zadovoljstvo, kao sa Revom 18g npr.



Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Pecka Bara, 15m dubina, 50g okrugla glava i Fox Zander sed 10cm. 8.6f 75g kuca kroz mozak. Mustad 32629 5/0 i 6/0
Vuce se iza camca, ne bocno po 90°
Tu je nakada bila trasa za vozove koju su izvlacili brodove iz klisure.
Bacis malo levo i 44m dubina.

Poslato sa Dunava uz pomoć Tapatoka


sasabosko

Nijedan proizvodjac nece preporuciti liniju gornje nosivosti jacu 5x od test courve, neka bude 6, ja castim :lol: :lol: Izracunaj sad po ovom obrascu, koja je gornja granica bacanja Bay Castera, nosi sve sto nosi jer je na njemu napisan radni opseg. Pecamo, pecamo, cime pecamo?
Znoj nilskog konja je roze boje

simpson_H

Citat: slob poslato 15 Decembar 2017, 12:31:12

simpson-H,
Ja nemam ni izdaleka iskustvo koje imaš ti a i mnogi drugi, ali apsolutno verujem u ovo što si napisao.
To se između ostalog apsolutno uklapa u moju osnovnu filosofiju u odnosu na ribolov: -Nisam na robiji već na pecanju!

Pazi Slob, skoro me jedan drugar podseti, kaze: "secas li se kada si pred svima nama obecao da vise neces bacati glave teze od 1oz". I stvarno se dobro nasmejasmo i jesam pred mnogobrojnim svedocima izjavio to i neko vreme se pridrzavao. A sve zbog toga sto nisam imao ni blizu adekvatan pribor. Svi tadasnji teskasi ili su mi bili preteski pa me nervirali i stalno sam menjao i trazio. Polako povecavao gramaze, bacao i sa Elite SD 75gramcem i sa 90 gramcem ali nikad mi to nije bilo to. Opet umor, opet plecka, ledja, ruke kao da kopam a ne pecam. A sad pesma labudova (nisu muda :cheesy:), poezija, nema umora ni u tragovima sve odradi dovoljno krut stap. A kako se savija meni vise nije bitno, ne gledam parabole i ne uzbudjujem se, znam samo da je svaki smudj prokovan udicom kako treba. Ja ribu vadim metodom "pun gas" tako da nemam problema sa spadanjem :cheesy:
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

slob

Isčitao  sam ponovo celu temu Zanderkant. Uočljivo je da su sa svojim komentarima na jednoj strani dvojica koji imaju i pecaju ovim štapom, doduše kraće vreme, a na drugoj strani oni koji su ga videli samo na slikama. Prvi ga baš hvale a ovi drugi ga uglavnom ocrniše žestoko, ima i uzdržanih komentara ali manji broj. Kome da verujem? Naravno onima koji su ga držali u rukama i radili sa njim.
Ali nije baš sve tako crno-belo. Primedbe onih koji su ga ocrnili nisu baš bez osnova.
Pre svega čini se da štap ni po čemu nije izuzetan. Takvih i sličnih ima na stotine. A ipak kolege, koje su kroz svoje šake propustile mnoge kvalitetne štapove, tvrde da se radi baš o izuzetnom štapu (ne računam nemačke ribolovce gde je ovaj štap izgleda jedan od najpopularnijih).
E sad, pitam se, a pitam i simpsona-H i Genjuru: da li mogu da odgonetnu zašto je to izuzetan štap? Šta je to kod njega izuzetno u karakteristikama što ga čini takvim? Koji parametar ga razlikuje od stotine sličnih štapova.
Nisam sklon mistifikacijama i zato uvek pokušavam da nađem neko racionalno objašnjenje.
Činjenice su da štap i nije baš lagan. Nema ni bogznakakav balans. Izrađen je od karbona srednjeg modula elastičnosti (30T, odnosno oko 39msi), debeo vrh i na vrhu pečurka. Sve zajedno, kako reče simpson_H, je dovoljno da doživiš neočekivano, a što se manifestuje sigurnom kontrom i onim najvažnijim ne zamaranjem ruke i leđa pri radu sa težim glavama, što nije mala stvar.
Ako izuzmemo već spomenute parametre ostaju oni osnovni; Težina bacanja i Akcija. E pa šta je sada tu, kod akcije i težine bacanja, posebno i izuzetno što ovaj štap čini da ima ono što drugi nemaju?
Ili, koju razliku - posebnost, u odnosu na druge štapove, bi mogli da uočimo prilikom testa savijanjem?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

sasabosko

Slob, davnih dana sam imao neki štap ne sećam se koje marke sećam se modela Zander 3m 40-80gr,vrh debeo ko cigara, a štap u to vreme u perfektnom balansu s mašinama oko 450-500gr, a težak svega 240gr. U vrhu je bio jači od mnogih 120gr, znam da je mogao da radi sa težinama sigurno 70 +guma, a ja sam pecao sa njim najčešće između 10 i 20gr ne sećam se jasno. Kad videh zandercant, neodoljivo me podseti na njega, taj sam otudjio još možda 2010g, mislim na ponašanje blanka, izgled i sve ostalo nema veze sa tim. Lično volim drugačiji koncert štapa, u deklaraciji volim da pročitam nešto realno, ne previše, ne premalo i tu je stvar malo delikatna, jer ako se od starta navikavas na podcenjene štapove stvoris takvu sliku i obratno. Treba probati i jedne i druge,  i s vremenom se dobija neka slika. Uzgred Daiwine serije tipa tournament, morethen su po meni najrealnije obeleženi štapovi koje videh, možda za nijansu jači. Niko ne može da me ubedi da proizvođač ne može da to izračuna i napise tačno, s povećanjem zahtevnosti ribolovaca moraće da počnu i u nižim klasama. Jer baš ta klasa njima najviše prihoda donosi, i najviše se primeraka prodaje :thumbup:
Znoj nilskog konja je roze boje

Teme sličnog naslova (10)