Zapamtite! 
Kod štapova postoji brzina i brzina. Jedna se odnosi na brzinu akcije (oblik savijanja štapa), a druga na brzinu oporavka (smirivanja vrha štapa posle pobude). Da ne bi bilo zabune, u dvosmislenim situacijama, treba uvek naznačiti o kojoj se brzini radi.
Mnogo puta smo već govorili o tome.

Inače, opterećivanjem vršnog dela štapa teškim karikama, viškom laka i konca, jednom rečju težinom, štap postaje glinddžaviji. Ili drugim rečima sporije se smiruje posle pobude vrha (rikoveri tajm je duže -sporije). Što je štap duži uticaj ovog otežanja je veći, zbog duže poluge.

Simpsone, slazem se da ne mogu da uticem na brzinu blanka, ona je takva kakva je ali ne pecam blankom nego gotovim stapom. A premotao sam i ja 15ak bolonjeza i sto posto podrzavam i stojim izao ovoga sto Pex kaze. kada na bolonjez od 6m na vrsna dva segmenta dodas 5gr vise, vreme oporavka vrha se prilicno poveca. Taj stap je dugacak 6m a vrh je precnika 1.2, 1.3mm. E sad, niko ne voli bas na glindzu da peca.
Licno sam svoj Colmic Corvetta 6m unazadio u odnosu na fabricke jer sam krenuo na stapu srednje kacije sa BYAG 20 a zavrsio s BMYAG 4.5. Fabricki on ima uzas provodnike ali su minijaturni tako da moj stap sada vise giba na suvo i pri kontri. Ima sve, kvalitetne provodnike, daleko izbacuje, snaga je ista, akcija pri opterecenju ista ali je sporiji na kontri malo nego fabricki.
Koliko lakoca provodnika ima uticaj sam video najbolje na Pexovom Maver Rebel MX 6m bolonjezu na kom je Torzite. Ali nije tema.
Meni su preskupi, ali da imam rado bih ih stavio bas na Corvette...

Citat: pex poslato 05 Decembar 2018, 17:13:46
E moj Simpsone,
najvazniji je subjektivni osecaj.
A narocito balansiranosti, lakoce ...

E vidis sad ti tumacis i nameces sta je kome bolje. Tvoj i moj osecaj nisu isti, zato se kaze subjektivni osecaj.
Meni je balans nebitan pogotovo na stapovima duzine 2.4m i do 200g tezine kakve koristim. Razumes, SUBJEKTIVNO?

Meni su daleko bitnije druge stvari kod stapa a karike mogu da budu i porcelani.

@vradojcic

Druze kapiram sta hoces da kazes ali i sam pominjes vreme oporavka a to nije brzina stapa. Brzina se zna sta je i na nju ne utice nikakva oprema. I slazem se da je vama sa dugackim stapovima to daleko bitnije nego meni sa max 2.5m

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Kada su u pitanju varaličarski štapovi, debalans otežava držanje štapa, zamara ruku, a glindžavost (veliki rikoveritajm) smanjuje osetljivost. To je teoretski izvesno. Ali praktično, kod modernih šatapova od HM karbona i kraćih, i srednje snage, koji imaju težinu reda 150 do 180gr, zaista se može reći da i debalans i rikoveritajm nisu od velikog uticaja, mogu se zanemariti, iz prostog razloga što su mali.
Tu moram da se složim sa Simpsonom, iako sam nekad imao i suprotno mišljenje.

Ali na poluzi od 6m kako reče Vradojcic , dodata težina od 5gr se itekako oseća. Ima značajan uticaj i na balans i na glindžavost  (rikoveritajm).

  Heh, Simpson...Meni važno i na štapu od 2,5m. Inače bih na štap 35gramac za koji se spremam da radim stavio nekorišćene dvostopalne sic karike sa Kormoran Blek star koramida 40 -100. Poklonio mi ih drugar kada je novi štap prerađivao u kasting varijantu, a ja im'o isti takav originalni, pa da se nađe. Bilo bi lepo da nije važno, uštedeo bih u današnje vreme veoma bitnih nekolko desetina evrova. A znam i da samo "ložiš" jer da ti zaista nije važno da li su porculanske ili...ne bi te Revo sa torzite koštao dobro preko 400 tamo nečega. Moglo je to i sa Šimano Hardlite od 5 e set.
  Slažem se s tobom u pogledu brzine štapa. I da ponovim definiciju brzine jer se malo zaboravila. "Brzina štapa je brzina kojom vrh baca u akciju ostatak štapa". Skraćeni termin kod proizvođaća "akcija".  Dakle ostatak iza početne tačke savijanja vrha. Što je pređeni put kraći, tj početna tačka savijanja bliže vrhu, taj momenat će uslediti ranije. Za Sloba koji je negde napisao da se brzina akcije ne može predstaviti brojem i da je nedefinisana kategorija...e nije. Baš se jasno izračunava (ko ume), a rezultat je - potreban pređeni put u jedinici vremena. U akciji učestvuje ceo štap i zato je to jedina brzina štapa. Tako da se "teška srca" potpuno slažem sa Simpsonom
Rikaveri je vezan samo za vrh! Samo je vrh u akciji tako da je to neka nekom važna, nekom ne, brzina vrha. Mrzi me da pišem šta i kakva jer se manje više zna i podrazumeva, a terminološki može i 'vako i ' nako. Ali akcija - brzina ili kako god samog vrha ne može biti brzina štapa.

Pa dobro, ne idu bas dvostopalne karike na 35gramac, mislim na sta bi to licilo pa i estetski? Ali generalno nebitne su mi karike zato sto su ti materijali toliko otisli da nikad nisam video koncem ostecen Alconite. Doduse meni su i one zicane H&H sa starog Hardy-ja odlicno podnosile fireline skoro deceniju. Taj moj Revo sa torzite je bio trenutak slabosti ali i trenutak potpunog otreznjenja da nikad vise Revo necu uzeti u razmatranje kao i da nikad necu dozvoliti da mi cena karika bude skoro kao cena blanka. Srecom ta prica se zavrsila, doduse sa odredjenim bolom po novcanik ali moglo je da bude i gore.

Brzina štapa ne zavisi od vrste provodnika.To je isključivo osobina koju odredjuje blank.pod uslovom da brzinu definišemo savijanjem blanka. Inače, što lakši provodnici, to veća rezerva snage blanka. Zato je masa provodnika bitna. Takodje, sic provodnici imaju uglačaniju površinu, koja svakako doprinosi manjem trenju i samim tim većoj daljini zabačaja u odnosu na alconite i manjem trošenju strune, što joj produžava vek.

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka

ibanezi,
Pokušaj da nađeš na celom internetu odgovor na pitanje -šta je to brzo kod brze akcije ribolovačkog štapa? Nećeš naći nigde, osim po prvi put u jednom postu kolege *mrjr koji je dao prihvatljiv odgovor na to postavljeno pitanje, rekavši da se radi o mogućoj brzini kontriranja, zakucavanja.
To je isto ono što i ti sada kažeš a što sam i ja prihvatio, a na neki način je suprotno celom ribolovačkom svetu. Ali šta da se radi, što nisu oni dali prihvatljiv odgovor, već svi od reda samo crtaju krivine savijanja štapa.
Brzo i sporo je samo relativna odrednica ali ne postoji egzaktna koja bi rekla -moguća brzina kontre je kod xx štapa 50 ms, ili slično.
Za vreme oporavka naprotiv postoji tačna vremenska odrednica u sec.
Može da se prikaže dvojako. Kao Damping period ili Dampig rate. Prvi je vreme potpunog prestanka vibracije vrha do nule a drugo vreme za koje amplituda vibracija padne na 70% od svoje maksimalne početne vrednosti.

Citat: mrjr poslato 05 Decembar 2018, 19:38:07
Brzina štapa ne zavisi od vrste provodnika.To je isključivo osobina koju odredjuje blank.pod uslovom da brzinu definišemo savijanjem blanka. Inače, što lakši provodnici, to veća rezerva snage blanka. Zato je masa provodnika bitna. Takodje, sic provodnici imaju uglačaniju površinu, koja svakako doprinosi manjem trenju i samim tim većoj daljini zabačaja u odnosu na alconite i manjem trošenju strune, što joj produžava vek.

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka

Ja bih te zamolio da objasnis ovo sto je boldovano?

I to u vezi SiC karika, koliko su to one uglacanije od Alconite? Ima li to negde iskazano u brojkama ili se svodi na slepo verovanje proizvodjacu koji je napisao tako nesto? Znaci li to da ce mi struna sa Alconote trajati 2 godine 4 meseca i 28 dana a sa Sic 2 godine, 4 meseca 27 dana i 18h?

Ja slepo verujem kad Japanac napiše, a napisao je mr Fuji da su sic karike fenomenalno glatke i vrh vrhova njihove tehnologije izrade provodnika. Zašto da mu ne verujem. Isprobajmo u praksi.

U vezi boldovanog. Sasvim je logično. Zamisli da su provodnici pola kg teški a ti zamaneš 50gramcem štapom. Sva potencijalna energija blanka bi otišla na savladavanje sile koju proizvodi  masa provodnika puta brzina zamaha,... I šta bi ostalo, ako bi išta ostalo.

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka

U realnosti je tezina karika 5-10% od tezine blanka a ti dajes primer sa karikama od pola kila na blanku od 120g, mislim ok ti je teorija.

  Slob! Ne radi se samo o kontri. Švićni Efast štapom varalicu, pa onda istu izbaci parabolikom i gledaj koja brže leti. Upravo zahvaljujući malom pređenom putu od početne tačke savijanja mnogo brže, preciznije i "pravolinijskije" (dobar mi pridev učkumaterinu )će leteti varalica izbačena EFast štapom. Vrlo važno ponekad kad vidiš i gađaš raub grabljivice! Dok doleti u sporom visokom luku bačena nekim parabolikom, ista riba napravila raub po kilometra dalje. :lol:Za pitanje o brzini je nevažno kad dalje leti, da ne bi i o tom... Kod kontre, ako ne računamo  jake močuge koje imaju debelu vr'činu, svi "normalni" štapići nemaju snage da da vrhićem probodu čeljust ribe. To upravo radi ostatak koji stupa u dejstvo brzinom koju mu diktira mesto početne tačke savijanja. Zato mnogi ribolovci - specijalisti za lov heavy džigovanjem ultralight smuđa  kažu da je najbrži u kontri močuga krute debele vrhčine pa makar bio i parabolik, jer je u stanju vrhom da da uspešnu kontru, a tu nema pređenog puta. Dejstvo je momentalno I zato mnogi naši ribolovci pecaju jadnog UL smuđa H močugama. Dakle brz štap je brži i pri izbačaju i pri kontri. Rikaveri takođe nema uticaj na kontru, tu je Simpson takođe u pravu. Jer se opet kod normalnih štapova gleda početna tačka savijanja. Pređeni put do početne tačke savijanja i momenta kada ostatak recimo bolonjeza stupa u dejstvo je isti i kad na vrhu imaš ultra laki provodnik ili neku pečurketinu. Tek kod bolonjeza ono malo jada od vrha nije u stanju probosti ništa bez obzira na teži ili lakši vršni provodnik, nego to radi ostatak veće (brži) ili ostatak manje (sporiji) dužine. Kad su štapovi iste ukupne dužine, naravno. Teži, masivniji vršni provodnik utiče malo ili ništa na balans. Pri golom štapu, ajd' utiče kao nešto, ali pri štapu u pogonu sa sistemom u vodi koji je pravi kvaritelj balansa mislim da se uticaj lakšeg ili težeg provodnika ne primećuje. Na rikaveri, opet, kod normalnih štapića utiče i tu je zaista dejstvo koje smanjuje detekciju. Usporava drhtanje, vibraciju vrha i tim usporavanjem smanjuje broj impulsa koji vrh emituje kroz blank i eliminiše detekciju laganih glava za koji gram što zna biti veoma važno. Ali samo kod štapova i tehnike za lov silikonom po dnu je to bitno. Dakle teži provodnik ima uticaj na rikaveri koji nema uticaj na brzinu štapa, nego na detekciju, a teži provodnik još i ajd nek ti bude na balans. I zato rikaveri nije brzina štapa, Ovo je teško na guglu pronaći jer velika većina kao ti ne zna. Još veću većinu savršeno ne zanima zašto i kako, ali mnogi znaju da odaberu baš štap kakav im treba i baš ih briga. Pa jedan deo ne zna ali misli da zna i nameće pogrešno mišljenje. Još ako znaju da pecaju, a dešava se, et' ti pi..d..ije. Čas posla to prihvate i ostali. Jedan deo  je tu negde, napola, ali ne zna da definiše, pa samo "kroz kontru". I na kraju, tu su i stručnjaci kao Simpson koji to savršeno znaju, ali baš kao Simpson uporno ponavljaju da je jedno brzina, a drugo rikaveri, ali neće da objasne "širokom pućanstvu" zašto i kako jer bi onda svi znali i onda  ne bi više mogli da zezaju pošten svet   I kao i Simpson, to su uglavnom bivši ili sadašnji mušičari i toliko su mušičavi da nas "dirty coarse" nikada ne bi malo "obrazovali" jer smo "druga liga istok". Moj drug Simpson nije više mušičar, ali navike ostale. Ribolovačka industrija nije luda da objašnjava, treba prodati sve i svašta po ove i one novce i onom i ovom. I onda ne mo'š izguglati. Osim možda baš na nekim Flu forumima, gde trvolje takvi, ali ti treba da falsifikuješ mušičarsku istoriju od pelena, da prođeš test sa pitanjima upravo ovakvim na koje ovde tražiš odgovore da bi se ulogovao i mogao nešto da pročitaš. Znači nema šanse :lol:A kako ja znam? Pa platio Simpsonu 500e da mi kaže i sad ja besplatno delim sa vama. Ništa mi nije skupo kad su Vukovi u pitanju

To je samo radi slikovitog prikaza, ali nemoj da te grami zavaraju, jer masa x brzina x ovo, ono,... zna da bude zaebano.

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka

Zato kulturni Japanci sve lepo objasne svojim kupcima pa je manje zaebano 

https://www.discovertenkara.com/tenkara-rod.html#Tenkara%20rod%20action%20guide

http://tetontenkara.blogspot.com/p/this-is-article-origianlly-written-for.html

Film prikazuje ono što je očigledna prednost sic karika,a to je glatkoća materijala koja smanjuje trenje, jer se trenjem zagreva struna (najlon) i dolazi do kidanja. Samim tim produžava vek strune,najlona,...



Film jeste reklamni ,ali bez obzira, pokazuje suštinu.Naravno, kad bi mi hteli da ovako testiramo alconite vs sic (lako je ) ,došli bi do praktičnih saznanja koja karika je više line-friendly