Šta znači nije skup? Daj neki cenovnik.U cenu ulazi i smola koja služi svojoj svrsi.Masovna proizvodnja je omogućila da ti za 90 evra dobiješ blank u višoj srednjoj klasi,kako ti kažeš, a nekada bi morao da izdvojiš više.Medjutim svaki gram se plaća sve skuplje iskuplje,kako je čistoća i gustina prediva veća.

Citat: ibanezi poslato 19 Oktobar 2016, 12:16:40
Nije karbon više uopšte skup. Pogotovo karbonske tkanine za izradu ribolovačkih štapova koje su i dalje u klasi IM karbona i za one vrhunske. Što reko Simpson,moj blank je 90e u toj najdužoj i najjačoj varijanti 2,6m 10 - 44, pripada nekoj dobroj srednjoj cenovnoj klasi. Kvalitativno, se i ne slažem sa Simpsonom. Taj isti blank, od istog materijala, da se radi u Japanu ili Usa u uslovima i za platu kakva je tamo bio bi znatno skuplji i zašao bi u gornji cenovni rang. Cena japanske opreme mog štapa je oko 70e. Rad naših majstora je  izašao otprilike jedno 40ak e. E tu je caka, moj blank i po ovoj kineskoj ceni od 90e, + potpuno ista oprema od 70, kada bi ga nakinđurijo i udesio japanac, njegov rad ne bi bio ispod jedno 200-250e i dostigao bi cenu od oko 400e i već bi zašao u visoku klasu. U Japanu je najskuplji u stvari taj ručni rad japanskih radnika - majstora. I pričali bi o štapu visoke klase, koji je kvalitativno potpuno isti kao ovaj koji je mene izašao malo iznad 200e. Naravno stvarno bi bio lepši....

Potpuno je prirodno da smatras za svoju opremu da je vrhunska i da promasis i do dve klase sa njom. Ali valja ipak biti malo realan. Tvoj stap fabricki u radnji kosta 200e i tu je kraj. Taman da ga je motao Japanac ili Kinez ili ibanez cena je 200e. Eno ti po ruskim radnjama koliko volis. Isto kao XZoga, moze da je mota i japanac i tajvanac ona ce uvek biti neka niza do srednja klasa. Ispod Avida koji je u srednjoj klasi i tu negde oko Savageara. Kineska cena za taj tvoj blank je daleko ispod 90e, maloprodajna cena u PKVM mu je tolika sa svim transportima iz Kine koji uopste nisu jeftini, carinama, porezima i marzama. Treba valjda i Vorbis da jede nesto i Bojan a pogotovo Moma. Cena PB blanka 3/4-3 oz u USA je 61$ to je otprilike onoliko koliko kosta tvoj blank u Kini za krajnjeg kupca. Sve ostalo do 90e sto se ovde kod nas prodaje su ti troskovi. E sad ako je tebi blank od 54-5e visoka srednja klasa, svaka tebi cast. Visoka srednja klasa po mojim merilima su CTS blankovi, duplo skuplji od tog tvog. I da ne mislis da ja imam nesto protiv tvog stapa, vrlo ozbiljno mi je u razmatranju jer mislim da je sjajan pogotovo za te pare i za ono sto meni treba, lakse glave.

Ne pricam o vrhunskim stapovima,nego o sirotinjskoj klasi.Dam Nanofleks,neko spomenu cenu od 80eu,taj stap u izradi kosta plafon 20-30eu,ostalo su porezi,prirezi i ugradjivanja dobavljaca,nabavljaca itd.Znaci go blank kosta koliko jedna Fuji vodjica,tu mi se cini da je taj Nano samo marketing.Mada i kod ovih vrhunskih nikad nisi siguran.
Evo primera VW,sad placaju neke grdne odstete zato sto su lagali.kupce i dilere.

Ama brate zasto je marketing? Pa nano smola bre uopste nije skupa niti je nano tehnologija skupa, koji je bre vama djavo. Ne utice na cenu stapa uopste. Ni jedan blank na planeti u proizvodnji ne kosta vise od 20-25$ kakve bre vi tripove imate sa tim cenama? Kao sad neka nano smola pa ce da utice na cenu stapa a smole u stapu ima 10g plafon. U ceni stapa jos uvek najvecu ulogu igra ljudski faktor i tako ce da bude i ubuduce. Za godinu-dve svi ce stapovi biti nano pa vise niko nece ni da pominje tu rec. Naravno osim morskih teskih staklenaca.

Nije ti VW uopste dobar primer jer su oni lazirali podatke, lagali. Ovde nema razloga da se laze jer nano poskupljije blank za 0.01$


@poslednji post se ne citira!

A sta je onda skupo kod ovog stapa,kad je tezi,gluvlji,glibaviji od Busha.Sta je IM12 ako nije marketing.

  Tačno  Simpson H , bolji primer je kultna " Alfa" vijetnamka  Materijal 50% najlon 50% pamuk, cena na veliko 15$  - cena u army shop-ovima  150 $ 
Hmmm .... čini mi se da sa previše strasti pričamo o štapovima , sa obzirom da je to alat . Pošto definitivno , onaj " dečak u nama" , ratnik i lovac štap posmatraju kao "svijetlo oružje", ja bih primetio nešto , što su i drugi zapazili , ali niko ne komentariše... poznajem četiri  "rod-builder"-a sa ovih prostora , koji to rade sa ljubavlju i poznavanjem .  Zato što su oni udahnuli  ljubav i magiju u moje štapove, zbog toga ih smatram " posebnim"  Da oni naplaćuju svoje znanje i strpljenje kao Japanci , verovatno bi ih i mi više cenili ... ni neke Dai-katane nisu napravljene od najkvalitetnijeg čelika na svetu  , pa nemaju cenu da se plate ... 

Citat: simpson_H poslato 19 Oktobar 2016, 13:28:39
.......... Visoka srednja klasa po mojim merilima su CTS blankovi, duplo skuplji od tog tvog. I da ne mislis da ja imam nesto protiv tvog stapa, vrlo ozbiljno mi je u razmatranju jer mislim da je sjajan pogotovo za te pare i za ono sto meni treba, lakse glave.

Slažem se za CTS. Ali zašto onda hoćeš CDnano a ne CTS? Sva ostala oprema blanka ima istu cenu, pa duplo skuplji blank procentualno relativno malo podiže cenu gotovog štapa.

srdjanpn,
Izgleda da je IM12 zaista čist marketing, da ne kažem čista laž. Pokušavao sam da nađem proizvođača IM12, nema nigde iznad IM10. Uostalom i ako bi postojao po oznaci spada u IM karbone pa ne može ni da se znatno razlikuje od ostalih IM.
Zaista ne treba nasedati na sve i svašta. "Srećom" postoje forumi pa kolege koje kupe štap mogu da ga istestiraju. Srećom je pod navodnicima jer i kolege ponekad lažu, svesno ili nesvesno.
Ali šta ćeš, takva nam pecaroška sudbina. Prava sreća je ustvari da i sa relativno jeftinim štapovima može izuzetno dobro da se peca, samo ako ima ribe. Sva tehnika, pa i štapovi i mašinice, je danas baš dosta jeftina. Pre nekoliko decenija za današnji kvalitet su dobro zavrtali uši.

Citat: srdjanpn poslato 19 Oktobar 2016, 13:44:55
A sta je onda skupo kod ovog stapa,kad je tezi,gluvlji,glibaviji od Busha.Sta je IM12 ako nije marketing.

Kod kog stapa? Ako si mislio na Nanoflex kakve veze ima sto je glibaviji. To sto ti volis brz stap je nesto sasvim drugo ali sasvim je logicno da DAM makar zbog tradicije bude nesto skuplji od Savageara. Sto se tice IM12, kako bre ne kapiras da ja otvorim fabriku blankova i materijal koji koristim nazovem simpson 238 ja mogu tako da ga reklamiram jer je moje pravo.  IM 12 se odomacio kod mnogih proizvodjaca oznacava nesto sto ja iskreno ne kapiram ali moze im se. Ovde se ipak radi o tom "nano" i tu je evidentno da napretka ima. Moze Nanoflex da bude glibav koliko hoces ali video si crno na belo koliko opterecenje trpi stap. Isti taj Bush bi se prelomio 12x do tada pa moze da bude ukrucen koliko volis dzaba mu.

Cek,cek polako nemoj da vatas na galamu.Nano smole dodatno ukrucuju blank pa je on brzi,laksi,ostriji,Bush je obican a Dam Nano,pa je glibav ko ona stvar,ako to nije laz ja neznam sta je.I RonThompson podize palete,germina je nesalomiva,Ugli takodje,,,,pa svi birate CD i CTS.Vrhunski blank je vrhunski dal je nano il nije a ovi budjavi,nanofleksi,IM 12,tehnofleksi,,,,su budjavi sta god ti napisao na njemu.

Slob, pobogu sto hocu ESN umesto CTS-a mislim neozbiljno ti pitanje. Zato sto mislim da je sjajan stap u odnosu na to koliko kosta, zato sto mislim da ce mi biti taman za ono sto meni treba 7-18g, zato sto mislim da ga napravim sa laganom opremom i vodjicama malog precnika i jos bezbroj drugih razloga. Jedino mi onaj Finezze Soft lure malo kvari posao kad ga videh juce pa razmisljam isplati li mi se drkanje sa blankom kad mi i on zavrsava posao za manje od 15k dinara.

Spojene poruke: 19 Oktobar 2016, 14:44:00

Citat: srdjanpn poslato 19 Oktobar 2016, 14:32:54
.Nano smole dodatno ukrucuju blank pa je on brzi,laksi,ostriji,

Odakle ti ova informacija, ko je to ikada rekao da nano smola dodatno ukrucuje blank? Ocigledno baratas nekim poluinformacijama. Nano smola je omogucila da koristis visokomodularne karbone bez bojazni od pucanja, mozes da ga napravis sa jako tankim zidom a da bude jako brz i bezbedan a i ne moras. Moze da bude i krut i glibav i brz i spor a i dalje da bude nano. Omogucila ti je da se igras sa slojevima kako pozelis i kako ti mislis da treba.  Visokomodularni karboni su skupi ne korisete ih svi pa ni DAM kod nanoflexa ocigledno, uostalom vidis po ceni.
Mozda ne bi bilo lose da procitas onaj moj tekst, ostavio sam link, o Orvisu Heliosu. On se pravi u dve varijante i kao tip flex i kao mid flex i u jos nekoliko podvarijanti koje su kod Orvisa oznacene brojevima. I svi su od istog materijala sa nano smolama.

Ozbiljno brkas neke pojmove pa bi se iz tvog dela teksta moglo zakljuciti da cim je stap krut on je lagan i brz (ostrina je za nozeve, sablje i makaze tako da taj termin ne razumem, ili se samo pravim ).


Spojene poruke: 19 Oktobar 2016, 14:56:09

Slob i ti si nesto pobrkao bre sa tim cenama

CTS blank je duplo skuplji, rad i oprema su ista cena, ali u ukupnom zbiru stap je vise od 50% skuplji, tebi je to beznacajno? 195 ili 305e tebi ne igra neku ulogu? Meni bogami igra, to mi je ogromna razlika u ceni, taman razlika za jos jedan stap.

SG Finezze Soft lure, 2.5m, ultrafast, 35g, 145gr težak. Izrađen od 40Tkarbona (to je oko 52 mpsi).
Zaista deluje privlačno. Jedino eva drška.....

Što se tiče CD/CTS, pa baš zbog cene! Ozbiljnu opremu blanka plaćaš isto (reda 120E), ma kakav blank upotrebio, od 50E ili 100E. Sa prvim blankom gotov štap košta 170 a sa drugim 220 -samo 30% skuplje. Zato kažem to da sam pristalica skupljeg blanka ako već sam praviš štap.

Naknadno sam video tvoju  dopunu.
Pa dobro. Sve zavisi od odnosa cena blankova. Opremanje je konstanta.

Ja ti kazem pobrkao si neke cene. Blank CD kosta 90e, blank CTS kosta 185e, znaci razlika ce uvek biti 95e ako je ista cena opreme. To je bre vise nego velika razlika za mene, kako si ti dosao do cifre 170 i 220 gde je razlika samo 50e za gotove stapove nemam pojma.

Ta eva drska je nebitna jer je i nema. Kad u praksi vidis koliko je kratka to je zanemarljivo od cega je. Mene tu brine mnogo tanak i osetljiv vrh, sa jedne strane dobro mi dodje ali sa druge sa glavama od 20g mozes da pecas kao Rusi, ono miran stap i drkaj masinom. Naravno mislim na soft lure.

JA bre prijatelju citam i tudje postove a ne samo svoje,covek lepo napisa (ISA),dva ista stapa jedan Nano drugi obican,Nano osetno kruci,brzi,ali gluvlji u odnosu na obican.

Dobro, tvoje je pravo da citas sta ti mislis da treba isto tako da verujes. Ali vece nebuloze od toga sto si citirao odavno nisam video ili procitao negde.

Jos jedan sveznajuci,sve ovo sto smo smo napisali su nebuloze,samo je on pametan.