Karakteristike blankova

Započeo pikeman, 16 Januar 2011, 03:02:29

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

no names

I još jedan zaključak bi mogao da se izvede iz prethodnog, a to je da će štap brze akcije, kod zamaranja i vađenja ribe, mnogo više namučiti ribolovca nego štap spore akcije.

Apsolutno tačno i provereno u praksi bar što se mene tiče
Riba uvek jede. Na tebi je da otkriješ šta...

ibanezi

 Branko,  Slob, smuđa sa profilne sam kao što to svi koji su bili na kupu znaju Efast štapom digao iz krošnje potopljene suve topole odmah po uzimanju mamca pod samom površinom i prevukao preko nje. Video raub usred krošnje, na 4  -5 m od mene, bacio silikonca, smuđ ga pokupio čim je pao na vodu. Kontrom sam ga digao do pola iz vode i nastavio da dižem štap i trčim  uz strmu obalu dižući i vukući smuđa, držeći levu ruku na kalemu mašinice da ne bi slučajno proklizao. Zahvaljujući  tvrdoj poluzi bio je na obali pre nego što je shvatio šta se dešava. Tek kada sam mu stavio šaku pod škrge kada sam ga izbacio na obalu je počeo da luduje. Ko kedera na fider stogramcu. Vrščić se  savio, ostalo sve stoji ko strela. Šta bi bilo da sam imao ljigavi parabolik u rukama? Ja štap gore, štap klec, smuđ u krošnju i ćao pobednička ribetino....

no names

U pitanju su fideri....da ne reklamiram uglavnom znaš koja firma. Jedan je 100gr tb i veoma krut štap, a drugi je 100gr ali osetno mekši i finiji štap....da kažemo moderate. Pecam uporedo sa jednim i drugim na reviru u Kaću. Pogodilo se sa dobijam zaista krupnu ribu taj dan i to prilačan broj komada. Krući štap koji je konstrukciski prilagodjen rečnom feederisanju mi je "odvalio bubrege". Jeste da pruža osećaj moći u ruci i nenormalne snage ali jako me je umarao i borba je trajala dosta duže, naravno nisam silovao došao sam da uživam u drilu ali sa takvim štapom uživanja nije bilo za razliku od mekšeg štapa koji je svojom elastičnošću posao odradjivao maltene sam. Manje stezanje rukom, manji otpor na podlakticu i brže umaranje. Imam ja i sad krut štap koji treba ozbiljna riba da otvori ali je dobio feeder gumu da se ja nebi previše umarao tokom drila. Sećam se davno jednog napisanog (prevedenog) teksta mislim Des Tejlora ili Rod Hačinsona o pecanju šarana na nekoj reci gde je čovek objašnjavao da mnogo veći procenat izvadjene ribe imao za paraboličnim i mekšim štapovima nego sa krutim i tvrdim koje je do tad koristio, a radilo se o pecanju u nekim panjevima.
Zanimljivo mi je da se u ovoj temi mahom varaličari oglašavaju i da nema ljudi koji pecaju i drugim tehnikama da iznesu svoje mišljenje. Evo ja sam izneo svoje, a mogu da prenesem i mišljenje drugara koji je imao mnoštvo somova i koji kaže da krut štap nije dobar izbor i da je tražio dugo štap koji će mu leći u potpunosti, uzeo je neki rozi Sporteks koji zaista nije britka sablja već se veoma lepo otvara i ide u parabolu i što se više nataže sve je jači....snaga mu je u donjištu sva ali se blank ne "zaključava" u odredjenoj tački kao dosta nekih štapova. To "zaključavanje" blanka ima dosta i feeder štapova....zaključavanje je (da pokušam da objasnim) je momenat kad blank prestaje da se savija i u tom delu gubi svu svoju snagu, jednostavno on dalje ne može i kad dodje do te tačke tad više umara ribolovca nego ribu. Ta tačka u zavisnosti od konstrukcije se završava na raznim mestima od jedne trećine, pola ili malo iznad drške. Što se kasnije zaključava to je bolje i štap ima veću upotrebnu vrednos. Bio sam prisutan kada je naš zajednički drugar gubio ribu jer nije mogao da je iskontroliše, štap nije imao snage jer nije dolazio do zaklučavanja već se jednostavno savijao i na držaču mašinice i naravno pucanje najlona na jedno 5 riba za redom je bilo neizbežno.
Jednostavno nije sve u krutim, brzim, oštrim štapovima ima nešto i u mekšim ma koliko to smudjarošima "džigerašima" zvučalo suludo  smiley033
PS: vlada opšti trend kod šarandžija da koriste duge i oštre štapove od 3,5lb pa na gore kako bi što dalje zabacili sistem sa PVA mrežicom....oni koji to odradjuju imaju problem sa zamaranjem ribe i spadanjem, aoni koji su dobri za jedno ili drugo koštaju poprilično. Momci koji koriste nešto mekše štapove umaraju ribu osetno brže. Sudim im povremeno takmičenja i svega se nagledam  :smiley:
Riba uvek jede. Na tebi je da otkriješ šta...

sasabosko

Citat: ibanezi poslato 22 Septembar 2020, 00:27:03
  Pritisak na ruku je toliki da  je kupanja bilo koliko hoćeš, a gledao sam i neke čitulje gde ribolovci nisu uspeli da se oslobode kanapa koji se zapetljao oko ruke. Nijedan nije uspeo da zada (re)kontru. Autoritet nije bio u pravu. Arhimed je rekao"Dajte bi dovoljno dugačku plugu i nađite oslonac i podići ću zemlju. Dakle ne radi se o smanjenju ugla, nego je ribolovčeva šaka oslonac kojom skraćuje gornju, a produžava donju polugu. Dakle  uvek će lakše dugačkim štapom, skraćivanjem gornje poluge, a produživanjem donje po Arhimedovom zakonu izvući soma, nego kratkim 2 metrašem sa držanjem na klasičan način kao što je "autoritet" tvrdio.
Koliki je pritisak na ruku, toliki je i na soma, pogledaj malo bolje te klipove, i videces da se kontra udara rukom. To sto pises o cituljama, bilo je odavno, davljenja prilikom vadjenja struka, samice, zbog direktnog pritiska na ribolovca 2metarskih zivotinja, gde nije bilo stapa da amortizuje, nit masine da pusti nekoliko metara drila. I za sve bi bio u pravu, kad bi se u borbi stap drzao kod 3ce karike, a pritisak vrsio na end kapu, pa bi onda od 3m stapa dobio savijenih prvih 1,5 m, koji bi gradeci ugao bili 0,7-0,8m. Taj autoritet nije bio u pravu, pogledaj bree sta ti kao autoritet pises :question: Za razliku od tebe, posedovao sam deklarisane somovske stapove, hvala bogu i dan danas, od nekih 100gr bacanja, do 600gr, od 2,1 do 3,35m, kako su mi somovi za stavljanje na iskusenje takvih stapova retki, a meni neki put zna da bude dosadno, imao sam simulator drila zvani Reks, rase stafordski terijer tezine 30kg, zamisli da je daiwa Saltigi dala ime Dogfight. Pa sve sto ja pisem o somovskim stapovima je Reks testirao odavno, nije som, al kad krene u drill s 4 noge, ima i snagu da povuce makar 200kg mrtvog tereta. S ovim pisanjem sam za dilkarnicu, moze da me tuzi i drustvo za zastitu zivotinja, al cisto da znas, sta sve dokonom coveku pada na pamet, te da je stap stap, ma sta se nalazilo s one strane, mada duugo ove svoje testove nisam spominjao. Ne znam samo kako mislis, da kao medijum varalicar prodas pricu o somovskim stapovima meni i "autoritetu" , a ove redove citaju iskusniji somarosi od mene. Zaratio sam s somovima od 11g, sad imam 38, bilo je malo pauze, al zamisli sta se u mojoj glavi desavalo u dugogodisnjoj opsesiji da izvucem nesto cega ce biti vredno secati se. Ne mogu da ostanem imun na tvoje pisanje, vredja mi iskustvo i inteligenciju. Pecam soma, s varalicom stapovima u vrhu od 2,1 do 4,7mm, od xfasta do parabolika, te znam kako koji kaci, kako se ponasa, kakvi su pokusaji silovanja kojom akcijom. I da ti kazem, skoro sam popusio debeljana, s vrhom od 2,6mm zao mi je sto u toj situaciji ne bese drugi od 3,3mm, jer isti iako je fast nije imao snage da prosvira cetku, a ovaj moderate bi mu prosvirao kroz celo, zamisli da iste su iste tezine bacanja. Te zamisli, da som zna da ti samo zaustavi varalicu, samo se spusti s njom na dno, da jednostavno propadne u celjust, da ti stoji na mamcu, i osecas ga na kanapu kako mase repom. Da si ikada osetio to, znao bi da se kontra udara s tek zategnutom strunom, slobodnim stapom. Glos ne mlatisumi, niko "ovdje" ne pise o saranskim parabolicima, vec o kolac varalicarskim. Bane 100% u pravu, od svega sto probah, bas taj morski fast, pod opterecenjem krati blank na pola, ispravlja se ko struna, drzi vise drila od stapova 3x vecih tezina bacanja. Al Ibanezi, probas jedan, pa drugi, pa treci, pa pises. Ne, pecam 50gramcem pisem o 200gramcu, sta ima veze :lol: Kakve bre ima veze, ima veze prevlacenje riba preko granja na 5m od obale, pa ja imam zivog svedoka koji je gledao kako matchom prevlacim karasa od 1kg, koji je obisao drvo preko trupca koji je bio van vode. Siluj ti soma koji se zaputio u drvo na 50m daljine, pa ces onda videti cime ga silujes.
Znoj nilskog konja je roze boje

no names

Nije Glos pominjao šarandžije nego ja  :takoje: a, pomenuo sam te štapove jer je tema karakteristike blanka, a nije nigde navedeno da se radi o varaličarskim štapovima. Samo mala digresija zašto sam ih pomenuo.....pa prosto, jedan prosečan šarandžija za samo jednu godinu upeca mnogo više velikih riba od prosečnog varaličara i jedan prosečan šarandžija bi mogao dosta toga da napiše na ovu temu. Samo je problem što to njih ne zanima i ne opterećuju se mnogo, a i razumljivo je jer im nije štap stalno u rukama. No kako god i moje pisanje je bilo čisto da podržim Sloba u gore pomenutoj rečenici oko umaranja ribolovca jer sam se u to lično uverio mnogo puta.  smiley033
Riba uvek jede. Na tebi je da otkriješ šta...

slob

no names,
Hvala na podršci!

Inače, treba uvek imati na umu da ne postoji blank-štap koji je dobar-najbolji u svim aspektima ribolova.
Štap je uvek za nešto bolji a za nešto lošiji, pa je i izbor štapa uvek stvar kompromisa, gde dominira ona osobina koja nam je najvažnija, a ostalo; koliko-toliko.

Spektar uslova ribolova je veoma širok pa je takav i izbor štapova. Najvažnije je izabrati blank koji najbolje odgovara konkretnoj nameni, pa još i cena, pa još i mogućnost nabavke, pa još i to da li je taj blank zaista ono što pretpostavljamo da jeste. Poprilično ludilo, treba potrefiti, ako ne iz prve onda bar iz druge ili treće.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ibanezi

 Saša nije bitno da li je reč o medijum ili hevi štapu, varaličaru i ribi, nego o dinamici štapova. Dovoljno je ono što pišeš ti lično da shvatim o čemu se radi i ako ne bih prethodno ništa znao. Tvoja rečenica otvara oči svakom ko hoće malo da razmišlja! "Parabolikom pravim pritisak preko celog štapa!" The end za mene. Naime pritisak je sila koja deluje po jedinici površine. Što god je površina manja, pritisak je veći!  Slob je u pravu da bi to sa parabolikom bilo najjače ali samo u teoriji. Ono savijanje o kome je pisao, maksimalno savijanje iznad drške gde se eliminiše sve ostalo, gde ceo ostatak prav ko strela prati strunu u praksi  ne može da se ostvari. Gde bi se upravo površina pritiska smanjila do maksimuma! Ni sa štapom za srednje varaličarenje, a pogotovo za hevi ne može. Niti ribolovac ima snage, niti ribolovčeva ruka ima amplitudu u kontri za tako nešto. Pa još riba isteže štap sa druge strane. U kontri pri varaličarenju na iole ribi, koja je zategla strunu i isteže štap na drugu stranu, sa iole jačim štapom amlituda koji pravi ruka je max 10ak cm. Pa da si Švarceneger, ne ide dalje! Ako je udarac mlak, struna je nezategnuta, dok je ispravimo opet gubimo amplitudu da bi izvršili takvo savijanje i kad bi imali snage da savijemo štap do te mere.  Nisu džabe štapovi za mekouste ribe svi dugački parabolici. Ili tu negde.  Lepo Glos kaže. To Slob može bičem. I ul štapom koji se lako savija kada na njega dođe ribetina, samo kad ne bi pukao kada bi došlo do takvog savijanja. I laganim parabiličnim mušičarcem male AFTM-a. To samo pretpostavljam, nisam mušičar. Možda ni oni ne bi izdržali? Pade mi na pamet, najjaču kontru bi možda izveli nekom kratkom, plastičnom 5gramskom Germinicom koja bi se tek malo teže od strune savila iz drške onako kako je Slob opisao i  pritom ne bi pukla. Kontra ko rukom! Dakle Saša baš je onako kako ti tvrdiš - pritisak ide sa celog štapa, u pritisku učestvuje sve od vrha do drške što snagu naše ruke redukuje do maksimuma.  Kod E fast štapa se površina momentalno smanji za vrh koji se ispravio u pravcu strune i zavisno od od opterećenja progresivno i dalje smanjuje.Kao što vidiš, sve ti verujem, samo su zaključci različiti. Ti veruješ raspoloženju tvoje kuce da trči upregnuta, a ja jednoj prostoj definiciji pritiska i formuli za njegovo izračunavanje. Ja bih tebi kao čoveku kada bih tražio štap za soma mogao da se obratim jer je puno njih prošlo kroz tvoje ruke. U mom neće ni za 5 godina života proći toliko. Svakom opisu bih verovao do detalja, tačno bih znao o kakvom se štapu radi, verujem da si pouzdan. Samo se ne bih uzdao u tvoje zaključke nego bi ih na osnovu opisa doneo sam i između nekoliko opisanih uzeo onaj koji mi odgovara. :bye:
I da neko shvati ne shvati pogrešno, poredim E fast i parabolik i tvrdim da je Efast u praksi jači u kontri od parabolika, ni slučajno ne tvrdim da E fast ima najjaču kontru. Pretpostavljam da normalno brz štap ima jaču jer se i kod njega prilično lako eliminiše vrh u još većoj dužini, a sredina i donjište da su i dalje više nego dovoljno jaki tako da dobijamo još kraću gornju polugu. Dakle bolju proporciju snage i dužine vrha i snagu srednjeg i donjeg dela. Za medijum - ne znam. Tu se vrh već teže savija i eliminiše, a srednji i donji deo su već osetno slabiji i nisam siguran. U svakom slučaju, siguran sam da krajnost kakva je parabolik, ma šta rekla teorija, u praksi ima najslabiju kontru. Ima najbolju amortizaciju, najbolje čuva ribu i to je to. I siguran sam da krajnost kakva je Efast štap nema najjaču kontru, da umereno brz, a možda i medijum imaju jaču. Efast samo ima najbržu. I tek u nekim situacijama najjaču kada je baš potrebna što duža poluga koja zadaje kontru. To ću sad:
Kontra rukom je takođe  u teoriji najjača u idealnim uslovima, uslovima idealne zategnutosti. U praksi kod džigovanja na reci sa obale su ti idealni uslovi samo kad zakačimo ribu ili prepreku uz obalu ili kad pecamo u vertikali.  Silikonca na olovnoj glavi kada propada tok mnogo sporije nosi od strune. Stomak je preveliki. Plaćam pivo onome ko kada mu kamen usisa džig u toku na iole pristojnoj daljini rukom iz kontre otkine, a da prethodno ne namota koji metar. Otkinuće iz kontre cimajući sve dok mu kamen ne iskrza strunu. Ako zakači za panj, otkinuće iz kontre rukom tek kada struna istruli. Čisto sumnjam da će to moći i sa nekim kratežom, pa da je i za marlina krojen iako teorija kaže da će kraćim jače nego dužim. Tek sa dovoljno dugačkim štapom će iz kontre otkinuti. Kamen, panj ili riba svejedno čemu kontriramo! Dakle tek dovoljno dugačka poluga će dati najjaču kontru u datoj, normalnoj i najčešćoj situaciji koja se dešava u praksi.. Teorija vezana za idealne uslove je jedno, praksa je puna remetilačkih faktora, a svaki taj faktor PO TEORIJI okreće prirodni zakon u suprotnom pravcu. A ja kad pišem, ja sam na pecanju, ne vučem kontru na suvo, niti prežem komšijskog pekinezera pošto nemam svog psa da razvlači po livadi.

jiggybaw

Citat: Copetić poslato 17 Septembar 2020, 15:11:54
Medium Fast štap Elite SD 45gr ili ESN X-Fast 44gr, koji bolji probija sa kontrom i glavom od 25gr?
Odgovor znam ali čisto da malo pričamo.
@ Ibanezi
Kao nekog ko "ne može da dozvoli da novajlije varaličari budu u zabludi", dok si jos na pecanju, molim te odgovori na pitanje iz citata.
Bez filozofije... izaberi jedan od ponudjenih...


ibanezi

Citat: ibanezi poslato 23 Septembar 2020, 11:44:12
I da neko shvati ne shvati pogrešno, poredim E fast i parabolik i tvrdim da je Efast u praksi jači u kontri od parabolika, ni slučajno ne tvrdim da E fast ima najjaču kontru. Pretpostavljam da normalno brz štap ima jaču jer se i kod njega prilično lako eliminiše vrh u još većoj dužini, a sredina i donjište da su i dalje više nego dovoljno jaki tako da dobijamo još kraću gornju polugu. Dakle bolju proporciju snage i dužine vrha i snagu srednjeg i donjeg dela. Za medijum - ne znam. Tu se vrh već teže savija i eliminiše, a srednji i donji deo su već osetno slabiji i nisam siguran.

Pa zar nisam već pošteno odgovorio na to pitanje. Teoretski -SD. Praktično ne znam, nisam nikada imao medijum štap za srednje varaličarenje i ne znam do koje mere imam snage da mu suzim luk parabole u kontri. Ako nemam, ako ostaje preširok, onda ESN. Ako imam dovoljno snage da ga u kontri suzim do maksimuma ili bar skoro do maksimuma, onda SD.  Probao sam tuđi u pecanju, ali tad gledam izbačaj, detekciju, šta može da ponese. Ne tučem kontre u prazno. Sa SD pri probama mi se nije posrećilo da udarim kontru. Eto odgovori mi ako si pecao i kontrirao sa SD. Ajd ti meni reci koji može više da ponese?

Copetić

Onaj na 9ft, jer je duži od oba :lol:

Dva vuka

Pa jes... ovi Batica je u pravu  :takoje: Post, brate, treba da je Fresh&Clean , osim ako nije u pitanju ribolovačka priča  :cheesy: Da znate da zamarate , to Vam svi moraju priznati , da hebe ježa u bodlju.  :cheesy:
Ja se, ono, baš zadubim, računam da mi ne promakne kakva sjajna misao , i kad pročitam tri posta sve mi se živo izmeša - i terijeri i pekinezeri , zakoni mehanike i dinamike , somovski krateži i dugački bolonjezi za belu ribu , ne znam više jel sam pošo il sam došo  :shocked: Valjda nemam kapacitete da ispratim sve to ?  :sad:
Jel možete Vi gospodo , da budete malo koncizniji u izlaganju ?  smiley033
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

ibanezi

Citat: Copetić poslato 23 Septembar 2020, 20:19:01
Onaj na 9ft, jer je duži od oba :lol:
Pa verovatno, bolje amortizuje i bolje ga riba našpanuje. Kratež 'oće da ispadne iz ruku kad udari bucov pa ne stigneš da kontriraš. Riba kontrira direktno na strunu k'o rukom. Teško onom sa debelim kratežom :wink:

Copetić

To moraš da objasniš mojim štapovima podhitno, ni BR 7'6" 28gr a ni MC 7'4" 25gr nikako da završe tu školu. Gde greše ne znam ali kao da se riba sama okači, moraće na popravni.

ibanezi

 Ne vredi, suva teorija kontre vam je dobro poznata, dinamika štapova.....prećutaću, al' ko i da sam rek'o. Neka bude tako, i falaBogu da je tako, nek se ribe same kače na tvoje štapove, kače se i na moje bez kontre. Ja ostajem ubeđen da ću dati jaču kontru sa Kew si spinom 3,3m nego ti sa tim tvojim, iako je metar duži, uz to brze, one klasične B akcije a ti i Jigi i još neki verujte u šta hoćete. smiley033 :bye:

Grbo

Imam pitanje, ako se neko susreo s ovim blankom.
Naime, radi se o blanku Sportex Classic Spin, 3m, 36-59g.
Ne pise nista o karakteristikama ni da li je fast, extra fast, medium... Vidim da blank kosta nekih 50€ tako da mogu sebi da dozvolim i da pogresim, a opet ne bih da motam i trosim vreme ako je los blank.
Naumio sam da sam sebi namotam stap od 3m po svom ceifu, pa ako ovaj ispadne ok onda bih uzeo bas neki kvalitetan blank i sredio ga picikato.

Teme sličnog naslova (1)