Kako lomimo štapove?

Započeo sinhron, 02 Januar 2010, 21:33:58

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

sasabosko

E taj mene i interesuje,znam za cenu, daj jos malo podataka kako ti se cini za vobler,a znam da imas i Esn pa napravi neko poredjenje.Radim pa ne mogu na vodu,a ionako je brrr.Ako uhvatim vreme mozda i odem za vikend,ali samo gde mogu da pecam stuku i pridjem kolima uz vodu,da gledam u pampure i sedim u kolima :lol: :lol: :lol:
Znoj nilskog konja je roze boje

srdjanpn

Citat: ibanezi poslato 01 Novembar 2017, 16:02:58
Brate Marina, ne pratiš novosti u ribolovačkoj industriji. Cd ,otkako je prebacio proizvodnju blankova u Kinu (svoje sopstvene pogone, nije naručilac), jednostavno je po meni postao Best baj za varaličarenje na našim vodama. Najpopularnije serije, ESN i BR uopšte više ne izuvaju uiz cipela. Blankovi za ESN zavisno od dužine i snage koštaju od 70 do 90 e (2,6m 10 -44 je najskuplji za oko 10.500rsd), a BR tek par desetina e je skuplji. Ako nisi gizdav, zadovoljavaš se korejskim ili Pac. Bej karikama, može daleko ispod 200e štap da se napravi. U varijanti sa Fuji alconite K - osnovnoj izvedbi, moj štap je oko 200, a Br koji su najčešće u kupovini 2,7 35 ili 50 gr tek par desetina e skuplji. Cd je za mene postao najjeftiniji fantastičan štap za namensko pecanje smuđa na našim velikim rekama. Dok se pravio u NZ, potpuno istog kvaliteta i zaista koštao preko 300e, nisam afirmativno pisao o njemu. I toliko je čest, da ga malo ko uzme naslepo, bez probe, da bi se razočarao. Za nekog kome je varaličarenje isključiva ili osnovna tehnika, a smuđarenje džigovanjem udarna varijanta, smatram da 200e nije preveliki izdatak za štap. Pa ti si se koliko juče izuo daleko više za 3 Sporteksa za dubinjarenje soma :eek:
Srđane, kada amer napiše "3/4 oz crankbait" na štapu to je štap koji zaista vodi dubokoroneću zvečeću krušku od 21gr. Taj štap je u rangu klasičnih spin bar 60gramaca po snazi. I tom "močugom" možeš dići šta hoćeš. Ne dižu ni oni tako ribe sa Jig- Spin štapom od 3/4 oz ili Salmon stilhedom iste gramaže. Niti na takmičenjima pecaju takvim štapovima. Ja sam do skoro imao Pac- bej 3/4oz (21gr) crank bait u kasting varijanti i njime lovio štuku džerkovima od preko 40 gr i komade od preko kilogram dizao u čamac ili uz strmu obalu. Namena diktira snagu, a ovaj 24 gramski cd koji je pukao nema namenu da vuče dubokoroneće kruške te težine, nego silikon na džig glavi koji jedva i da daje neki otpor.  Mrjr ima ST croix Mojo bass upravo mislim3/4 oz i taj štap je mnogo jači od takođe ST. Croix Avida od 1 oz, dakle 28gramca. Amerikanci od iste firme! Prvi čupa basove iz vode, držan skoro pri vrhu, drugi iako je na njemu veća deklaracija bi pukao k'o trska pri takvom zahvatu. Prvi bi se nagubio lososa, a drugi bi suptilno izmorio i kapitalce. Tako da tvrdnja da je ovo "naše" sranje, po meni ne stoji. Firme koje drže do sebe, ne prave fušeraj ni za koga! Pogotovo one koje rade za ogromno rusko tržište, drže primat tamo i prave po zahtevima ruskih ribolovaca, konstruktora i test timova.  Konstruisani za smuđolov po Dnjepru, Uralu, Volgi u uslovima istim kakvi su naši na Dunavu, Savi, Tisi...I zato za mene boljih štapova za smuđolov nema od CD, CTS i HR. Ameri i Japanci mogu da naprave skuplji, kvalitetniji, lepši...ne mogu bolji jer ne prave namenski za nas. A ove firme koje sam nabrojao, zahvaljujući rusima prave idealne za nas i naš način ribolova. I CTS i HR izuvaju iz cipela, ali CD sa modelima idealnim za nas, ESN, BR, i pogotovo Orka, odavno više to ne radi.
Ne bih se ja bas slozio,za sta su onda konstruisani ovi drugi stapovi ako je Cd specijalno za smudja.
Koliko vidim i oni dziguju basa a bacaju i sitne voblercice,pecaju i klasicnim a ne samo casting stapovima.
Ajd pa i neka je,ne znam,ne dzigujem,nisam kompetentan da o tome razglabam.
Prosli vikend ovi moji Moravci pokrsise neke x-zoge 5-6komada.Dve sam gledao kako su pukle.Masteri 3m 150gr,kolac od stapa,obe pukle u izbacaju glavinjare 30gr,na istom mestu,prvi je dileja koja bi polomila i rudu od prikolice,drugi je dileja koji i glavinjare,voblere obrise pre nego podje kuci.I to su vrljike od skoro 200eu,znaci nista riba,mrtvi uglovi,torziono uvrtanje,,,,,,prvi zapinje kao sivonja,drugi moja zena jace zapne od njega,obe u izbacaju kvrc.
Danas kod drugara u radnji,SG Custom predator fast shad,lep stap,20000din, drmusam ga ja on zveci kao zvecka,okrenem gornji deo pola kruga on leze jos 5mm na trn,pa zasta prijatelju 20000din kad ni trn nisi napravio kako treba.Treba jos i da poverujem da je Toray blanc i Sic.Ne verujem.

sasabosko

Da kod nas zavrsi veliki deo skarta,zavrsi,no istim tim stapovima pecaju ljudi i zadovoljni su,sad ti budi pametan.Druga stvar je sto se neki stapovi konstruisu specialno za neke tipove varalica,pa nasim riboovcima odgovaraju za tehnike ribolova koje nacesce koriste,a uz to pruzaju mogucnost odabira opreme i ispunjenje vizije koju ribolovac ima o stapu u kom ce uzivati,za cenu seriskog stapa.Naravno to je stvar za ljude koji od opreme ocekuju malo vise,i znaju sta hoce,sto dolazi s godinama i iskustvom.Nista se ne moze globalizovati,al opet ako mogu da biram kakvim cu stapom pecati,nek bude kako ga ja zamisljam.
Znoj nilskog konja je roze boje

VladimirR

Citat: sasabosko poslato 01 Novembar 2017, 22:57:22
E taj mene i interesuje,znam za cenu, daj jos malo podataka kako ti se cini za vobler,a znam da imas i Esn pa napravi neko poredjenje.Radim pa ne mogu na vodu,a ionako je brrr.Ako uhvatim vreme mozda i odem za vikend,ali samo gde mogu da pecam stuku i pridjem kolima uz vodu,da gledam u pampure i sedim u kolima :lol: :lol: :lol:
Pecao sam sa MaGnetikom nekih pola sata, glava od 11gr, odlicna detekcija, lepo izbacuje. Dao mi druvar da probam, pecali zajedno pa mi on ponudio da probam. Stap je vrsne akcije, sa dusom ipak je to 30gramac, tako da sa voblerima neces imati problema, izuzev mozda nesto kraceg izbacaja jer je na 8.3ft.
Nemam ja ESN, nisam ga nikad ni probao. Imam CTS revo salt 14#
Koji sam ja baksuz, da dobijem ulogu da glumim u pornićima, glumio bih ong muža što ide na posao!

Batica

Citat: srdjanpn poslato 02 Novembar 2017, 00:15:04
Ne bih se ja bas slozio,za sta su onda konstruisani ovi drugi stapovi ako je Cd specijalno za smudja.
Koliko vidim i oni dziguju basa a bacaju i sitne voblercice,pecaju i klasicnim a ne samo casting stapovima.
Ajd pa i neka je,ne znam,ne dzigujem,nisam kompetentan da o tome razglabam.
Prosli vikend ovi moji Moravci pokrsise neke x-zoge 5-6komada.Dve sam gledao kako su pukle.Masteri 3m 150gr,kolac od stapa,obe pukle u izbacaju glavinjare 30gr,na istom mestu,prvi je dileja koja bi polomila i rudu od prikolice,drugi je dileja koji i glavinjare,voblere obrise pre nego podje kuci.I to su vrljike od skoro 200eu,znaci nista riba,mrtvi uglovi,torziono uvrtanje,,,,,,prvi zapinje kao sivonja,drugi moja zena jace zapne od njega,obe u izbacaju kvrc.
Danas kod drugara u radnji,SG Custom predator fast shad,lep stap,20000din, drmusam ga ja on zveci kao zvecka,okrenem gornji deo pola kruga on leze jos 5mm na trn,pa zasta prijatelju 20000din kad ni trn nisi napravio kako treba.Treba jos i da poverujem da je Toray blanc i Sic.Ne verujem.
Koji su po tebi dobri stapovi?
Ti sto ne pucaju?
Danas kada kupujes stari Sportex prvo moras da odneses na rengen da proveris da slucajno negde nije trnovan. Toliko ih je izlomljeno da moze Biblija da se napise.
Mnogu su sa pritki za paradajz preko noci presli na finiji pribor, normalno izlomili i posle ne valja stap.
Kao i moj otac, uzeo moje stapove, takmicarce od 7m da peca na plovak i sve ih skratio u vrhu za 20cm. A ja godinama pecam i nista.
Budjavi stapovi. Ebo onog ko ih napravio.

Poslato sa Dunava uz pomoć Tapatoka


ibanezi

Citat: srdjanpn poslato 02 Novembar 2017, 00:15:04
Ne bih se ja bas slozio,za sta su onda konstruisani ovi drugi stapovi ako je Cd specijalno za smudja.

Mnogo štapova je konstruisano sa smuđa, kao što i CD, CTs i HR imaju blankove i za druge ribe i tehnike. Ne čitaš pažljivo, napisao sam da CD, CTS i HR imaju po nekoliko blankova konstruisanih spec za lov u našim uslovima, na našim velikim rekama, zahvaljujući rusima koji pecaju u istim uslovima, istim tehnikama. To drugi nemaju. Niko (ili skoro niko) ovde ne peca američkim štapovima za lov smuđa - volaja. Kratki su i nežni jer se tamo smuđ lovi u daleko lakšim uslovima (uglavnom jezera) i pri tom ne dostiže neke veličine. 2 -3 kg je kapitalac, 4-5 kg je trofejni. Nema iznenađenja u vidu soma i sl. Ovde se  još za lov smuđa na velikim rekama koriste američki Salmon stilhed štapovi (prednjače ST Croix sa Avid, wild river, Legend, W&MG sa Alaska drifter...), dakle spec konstruisani za lov lososa. Pokazali su se kao odlični univerzalci, ali kao namenski štapovi za džig daleko zaostaju. Isto važi i za japanske štapove. Kod nas se koriste njihovi štapovi za brancina ili shore jigging, koji su super kvalitetni i dobri, ali za uskospecijalizovane džig tehnike na našim velikim rekama, zaostaju za ovima koji su spec rađeni za ta posla. Isto važi i za japance koji imaju evropski program - Shimano, Daiwa...koji prave odlične spin univerzalce za evropski stil, ali ipak univerzalce. Akcenat dat na sve pomalo. Ne znam ko još pravi vrhunske štapove - blankove specijalno namenjene za srednji, srednje teški i teški džig na velikim rekama osim ovih koje sam naveo. Na našim drugim, manjim rekama, gde se više peca drugim tehnikama (Morava, Drina....), i za druge ribe, druga priča. I za one koji po malo džiguju, malo voblerišu, vole da bace i kašiku i leptir, i sve to jednim štapom, ima boljih. Tu su za mene Salmon stilhed štapovi i dobri klasični spin štapovi bolji. I izbor daleko veći jer to prave svi.

DDj

Ne bih da komentarisem stapove za dzigovanje smudja jer tu tehniku retko upraznjavam, ali sto se tice velicine walley-a u Severnoj Americi ne bih se slozio, za primer recimo ogromna, mocna i brza Columbia River i tekst sa sajta WadersOn:

"...World Class Walleye Fishing Trips on the Columbia River. The Columbia River provides some of the best walleye fishing available in the United States. The fish are plentiful and large in fact the next world record walleye is expected to be taken from the Columbia River. Most walleye will average 2 to 5 pounds, but many run into the teens and twenties. It is not unusual for professional fishing guides to direct their clients into walleye weighing as much as 25 pounds each..."

Na vec pomenutoj reci pouzdano znam da se moze uloviti 50-60 dobrih wallay-a dnevno, mnogi iznad 4-5kg. Takvim mesta ima jos puno. Lako se da proveriri na netu.

mrjr

I, što se tiče dužine američkih štapova, treba reći da su kratki za smudjaroša klasičara kod nas,ali meni nije ništa smetalo.

simpson_H

Niko na planeti ne pravi stapove za varalicarenje balkanskog smudja, sve ostalo sto vam kazu su obicne nebuloze. Niti su novozelandski proizvodjaci imali na umu smudja kao ciljnu ribu. Nase je da se individualno prilagodimo i nadjemo model po svom ukusu. Ibanjezu je ESN do jaja, meni nije, Djoki je BR do jaja, Miki je bezveze, Raletu je CTS ubica a Boletu Awa Shima i tako u krug.
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

srdjanpn

Citat: Batica poslato 02 Novembar 2017, 08:45:19
Koji su po tebi dobri stapovi?
Ti sto ne pucaju?
Danas kada kupujes stari Sportex prvo moras da odneses na rengen da proveris da slucajno negde nije trnovan. Toliko ih je izlomljeno da moze Biblija da se napise.
Mnogu su sa pritki za paradajz preko noci presli na finiji pribor, normalno izlomili i posle ne valja stap.
Kao i moj otac, uzeo moje stapove, takmicarce od 7m da peca na plovak i sve ih skratio u vrhu za 20cm. A ja godinama pecam i nista.
Budjavi stapovi. Ebo onog ko ih napravio.
Nisi razumeo poentu,svaki stap moze da polomi budala sa druge strane,mene interesuje zasto pucaju stapovi,dobri,kvalitetni,skupi kad je sa druge strane normalan covek.
Dobar stap za mene je onaj kome je blank prav,vodjice lepo navezane,ne trce levo desno,halter ne preskace kad zatezes masinicu,trn naleze kako treba i dokle treba,odgovara mi tezina,akcija,cena,tek onda procitam sta pise na njemu.
Jos ne nadjoh u radnji neki da nema neku falinku,tehnicku,a cena im je paprena.
Ibanezi nismo mi a ni Rusi izmislili dzig tehniku,ni stapove za istu.Nama je receno da su ti stapovi najbolji,to nam uvoze i zavrcu nam usi,i mi im verujemo jer vecina nas osim toga sto se nudi po radnjama nema mogucnosti da proba nesto drugo.Takva je bila i reklama za x=zoge,pa na kraju dodjosmo do zakljucka da iako je skupa,''kvalitena'',za svoju duzinu i cenu preteska,pucaju kao staklo.

Poslato sa Dunava uz pomoć Tapatoka

Batica

Ja 5 god pecam sa xzogom i nista.
12 godina CD
10 god CTS ni jedan slomljen.
Pacific ni jedan.
CMW isto ni jedan.
Zar je moguce da sam imao tolilo srece ili vodim racuna oko nekih stvari.
Prijatelj pecao sa Ron Tomson stapom 80g 10god i resio da kupi dobar, uzeo Pacifc 1-4oz. Slomio za 4 meseca.
Rukovao snjim kao sa kolcem. Pukao pri izbacaju. Kaze ne valja stap.
A precutao da mu je 3 dana pre toga ispao iz ruke. Pao na sljunak.

Poslato sa Dunava uz pomoć Tapatoka


srdjanpn

Naravno da ima i toga,ali povela se polemika oko ovog pucanja sa snimka.Ja ovde ne vidim nista sporno,stukica je pola kila,ne vidim da ga nesto preterano forsira,stap je u lepoj paraboli,nije u mrtvom uglu preko glave,i puca na pola gornjeg dela.Zasto stap koji si pazio i mazio,pre toga sa njim izvadio dosta ribe,odjednom pukne u izbacaju,kontri ili na ribi od kilo.

ibanezi

 Simpson, niko ne pravi štapove za balkanskog smuđa, nego prave rusima za njihove velike reke, stil i uslove identične našim, pa smo se i mi tu usrećili. Zar toliko nerazumljivo pišem? Ili je i to nebuloza, da se u serije ubacuju novi modeli i dorađuju stari  po ruskim zahtevima? Nekada zaista novozelanđani nisu imali u vidu smuđa i tehnike lova istog, dok nisu rešili da zakorače na ogromno rusko tržište. A sad su tamo dominantni kada su štapovi  iznad nižih klasa u pitanju. Verovatno su objasnili rusima da su njihovi Big game i surf štapovi najbolji za varaličarenje smuđa sa Volge i Urala? :lol: Ja ipak više verujem da su oni slušali zahteve tržišta i gradili blankove prema tim zahtevima. Meni je ESN "do jaja", ali mi je i BR do jaja i par modela CTS i HR. HR Force zander, taj pogotovo nije krojen za ruskog - čitaj balkanskog smuđa, zar ne? Verovatno su šaljivdžije iz Herti Rajza na odavno postojeći blank za lov mlađi nilskog grgeča napisali "zander" i uvaljali glupim rusima? :lol:  Usput, nisam probao Magnetic, ali koliko sam razumeo Gorana, Pioneer pravi pojedine modele upravo po zahtevima MG servisa za balkanske ribolovce. Možda nisam razumeo dobro, ili ako jesam, to je onda po tebi Goranova nebuloza?
Srđane, moglo bi se reći da smo mi izmislili džig tehniku u težim varijantama, a ostali  prihvatili. Jer mi imamo takve vode. Kad pogledaš kataloge iz zore džigovanja, videćeš da su evropski jig štapovi kojima se džigovalo na zapadu svi odreda nežni štapići do max 15-20 gr gornje težine bacanja. Za jezera, kanale, manje vode. Ti štapovi nisu bili dorasli opterećenjima koje traže naše velike reke i mi smo džigovali klasičnim pike spin i salmon stilhed štapovima većih težina bacanja. Tehniku džigovanja i silikon na olovnoj glavi je izmislio amerikanac, i ostao veran tom stilu i dan danas. Kratki štapić i čamac. Nikada nije napravio džig štap koji bi odgovarao nama. Za naše velike reke i sirotinjski stil bez nabudženog čamca i pente od 50ks, morali smo izmisliti našu tehniku džigovanja. :lol: Da, bili smo jedinstveni po tome. Na istoku evrope se nije ni džigovalo. Nisu imali čime, a kada su granice otvorene, većina je prihvatila naš stil. Tranzicija jbg.


simpson_H

Pa pazi Cd pravi BR mnogo pre "proboja" na Rusko trziste, CTS sve svoje modele pravi onako kako oni misle da treba, Goran iz MG ima jednu viziju stapa za smudja a ja mozda sasvim drugu? Ili ces MG servis da proglasis za ideoskog vodju i ujedinitelja svih smudjarosa? Pobogu bre dosta nametanja misljenja, u fazonu "ovo valja a ovo qrcu ne vredi". Evo ja narucih stap za koji si ti rekao da ga u zivotu ne bi uzeo iako ga nikad u ruci drzao nisi, i sta sad? Meni odgovara bas takav, hoces sad da me ubedis da ti bolje znas sta meni treba?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

Batica

Moje misljenje da Goran iz MG porucuje stapove na osnovu traznje a ne licnog misljenja.
Jedan od stapa koji su napravili, na osnovu komentara nekih pecarosa je MG 56g.
Meni se ne dopada. Malo prejak za pecanje sa obale.
A opet jedan Hrvat digao smudja od 13kg na taj stap.
Jako je tesko ugoditi svima. Pogotovo kada se sudaraju misljenja starije i mladje generacije

Poslato sa Dunava uz pomoć Tapatoka

Teme sličnog naslova (10)