Dinamika štapova kod kontre

Započeo ibanezi, 24 Septembar 2020, 09:40:57

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

ibanezi

 Da ne lutamo po drugim temama i pišemo sve i svašta!
1. Kontra dužim štapom biće jača nego kraćim štapom snagom iste akcije i TB bezuslovno u svim situacijama!
2. Kontra bržim štapom biće jača od kontre sporim štapom iste dužine i TB bezuslovno u svim situacijama!
3. Kontra rukom nije nikakva naročita kontra i ne može biti jača od kontre snažnim  štapom bezuslovno i u svim situacijama!
Sveto pismo za mene!

  Sve zablude o konti na forumu su nastale zbog teorije o kontri rukom i krutom polugom gde nesumnjivo ruka vrši veći pritisak bez poluge. Međutim štap nije kruta poluga, njegov donji i srednji deo krasi jedna divna dinamička osobina koja krasi i motku za skok u vis! Naravno, elastičnost! Ne bih objašnjavao naširoko, pametnom dosta. Donjište i sredina štapa su ta motka za skok u vis. Što god je donjište i  srednji deo deblje (jače) i   duže, štap je po dinamici sve sličnijii motki za skok u vis. Po pravilu, brzi štapovi imaju jače donjište i sredinu, a sporiji deblji vrh.

Skok bez motke - kontra rukom
Skok sa kratkom motkom - kontra kratkim štapom
Skok sa standardnom dužom motkom - kontra dužim štapom
     Vo vjeki vjekova amin!

  Copetiću jača je kontra sa ESN nego sa SD.
  Simpson druže moj, debeo mas'an vrh ne igra nikakvu korisnu ulogu u kontri. Može samo da šteti ako je debeo skoro kao donjište štapa.
  SašaBoško, Slob, Aquaholic, SlavkoR.... i svi ostali koji verujete u snagu kontre rukom može 'vako? Ja stanem sa Sporteks kew si spin 3,3m 150gr, a vi sa duge strane uhvatite rukom. Obavezno omotajte oko zgloba šake da ne bi iskliznula. Pa revolveraški potegnemo. Da vidimo hoćete li vi meni izbiti štap iz ruke ili ja vama ruku iz ramena. Pristajem i da povučete sa obe ruke!
Pobratime 2Vuka, oni kojima si verovao i upućivao ostale da svi učimo od njih su kao i ti. Imate skupe štapove,a  o njima nemate pojma.
  smiley033

slob

ibanezi,
Hajde pogledaj još jednom ovaj video pa mi kaži kako to misliš da nekome isčupaš ruke iz ramena sa silom od kilo i dvesta?

 
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ibanezi

 Dinamometar je pokazao snagu povlačenja, a ne kontre. I sa motkom za skok uvis ne bi podigao dinamometar ni toliko. A elastikom - iz kontre te baci ko od šale. Objasni ti meni kako snažan, dugačak 200 gramac kida iz kontre strunu 0,25 nosivosti 30 kg ko paučinu kad ne može 2 kg u povlačenju? Smeš li na crtu?

slob

Trula struna  :cheesy:

A šta bi objektivno moglo da izmeri jačinu kontre ako ne dinamometar?

Ili bi bilo bolje da objasniš; šta tačno podrazumevaš pod JAČINU kontre?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ibanezi

 Slob, dinamometar nije pokazao onaj 100ti ili 1000diti deo sekunde kada je štap odradio kontru elastikom, nego pritisak koji je ostao posle kada se štap umirio.  Tek tad su pogledali i snimili. Štap je tad upravo dobio osobine krute veze. Na dinamometru na ovaj način se ne može izmeriti jačinu kontre jer čovek nije u stanju da vidi šta se desilo baš u momentu kontre nego samo pritisak koji je ostao posle nje.  Treba dinamometar povezati sa kompjuterom koji će izmeriti i zapamtiti najjaču postignutu silu, a ne ovako gledati šta je ostalo od te sile. To je objektivni dinamometar. Jačina kontre je upravo maksimalna sila koju smo postigli i pokrenuli udicu kada je riba uzme.

slob

Dinamometar na videu ima memoriju maksimalno postignute sile. Ako obratiš pažnju videćeš da pokazivanje sile ide samo naviše, ni u kakvoj situaciji i naniže. Ovaj je digitalni ali ima i onih sa kazaljkom koja gura marker, a koji ostaje uvek u maksimalno postignutom položaju, i kada se kazljka vrati na nulu.
Jedino ukoliko je impuls maksimalne sile toliko kratak da se ne registruje zbog inercije mehaničkog sistema, što je teoretski moguće. Onda bi trebalo iskoristiti piezo pretvarač kao senzor pritiska. On nema inerciju.
Ili ti tvrdiš da je realna sila kontre ono što ne može da se izmeri?

Tvrdnja da elastika štapa pojačava kontru je, izvini na izrazu, besmislica. Pokušaj da "udariš" kontru preko lastiša, on je elastičan  :cheesy:
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Dva vuka

Šta ti mene petljaš sad u ovo i svrstavaš na ovu ili onu stranu ?  :shocked: Uostalom , Gari , da ja nisam pomenuo zakon dinamike i da je kontra reakcija , a ne akcija , tebi ove nove sjajne teorije ne bi ni pale na pamet.  smiley194 smiley204 Uostalom ,nema veze,  nastavi .... zabavan si u svakom slučaju .  :lol:
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

ibanezi

Ja sam uvek zastupao ovo i znao za ove "nove teorije", ali volim i ja da se igram. Neću prvim postom da zatvaram temu jer su me neki članovi pre 4 -5 god kritikovali zbog toga.. A znaš dobro zašto sam te "svrstao". To ne znači da te ne volim više od muzike. smiley296
Slob, ne mogu da iskopam onaj video od zimus gde Rus štapovima različitih dužina daje kontru na preciznom dinamometru sa memorijom. Gde je najdužim dao najjaču kontru, vi se smejali a niste objasnili šta vam je smešno. On je imao dinamometar sa memorijom. Sa onim lajt štapićima je postizao 4-5 kg u kontri. Probaj da iskopaš i ponovo pogledaj. Lastišom neću dati jaku kontru. I nisam napisao da se jača kontra daje UL štapićima nego rukom - previše su elastični, nego sa dugačkim snažnim štapom. Ali ću komadom gume od bicikla u punom obimu vezanom za strunu postići jaču kontru nego ti golom rukom. Hoćeš li dalje baciti kamen svemoćnom golom rukom ili jakom praćkom? Ako si ozbiljan nemam reči, ako trolaš, nije lepo od tebe.

Dva vuka

Usput ... kad porediš motku za skok uvis i štap za pecanje , vodi računa o tome da motka ima dva kraja jednakog prečnika , a štap za pecanje baš i ne  smiley194. Volim i ja tebe  smiley296, ali ...
" Amicus Plato , sed magis amica veritas."
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

Isa

Kad pecam stuku po kanalima i barama pa spucam varalicu u trsku. Stapom poput abu suverana, avida, pb 1-3 Oz ili kakvog drugog stapa slabog u gornjoj polovini je rezultirao kidanjem. Kad sam pecao snaznijim i krucim stapovima, magnetik, pb 3/4-3Oz, flick rezultiralo je prosecanjem trske u 2-3 kontre i spasavanje varalice.
Ne tvrdim nista, ali mi je misljenje da cu ovim iz druge sekcije pre probiti tog smudja.

Dva vuka

Vidi , Isailo , posle toliko godina drvljenja i pisanja o štapovima , moje duboko ubeđenje je da je to Dosije X  :takoje:


:rlol:
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

marina1983

Toliko tema ima da to vise niko ni naci nece. Sve ovo ocekujem opet u januaru sa pocetkom u temi pitaj ovde ako neznas gde  :cheesy:

Isa

Ovo je subspecijalizacija u okviru akcije i tb. Mada se plašim da nećemo pronaći štap, kojim ćemo sve prokucati i obratno sve izmašiti. Što nas navodi na čika Ljubovo duboko ubeđenje, nereseno, al bi da vidimo za koga.

ibanezi

 Iso dobro zapažanje, samo što su štapovi iz donje sekcije jači i u donjoj polovini.  Masni Flikbejt je celom dužinom jači od Suverena koji ima zidiće ko flis papir. to nisu štapovi iste realne snage. Suveren je tu i tamo 40 gramac. I uz to  medijum akcije! Flik je čudovište ma šta pisalo- Magnetiku ja nisam uspeo postignem savijanje donjeg dela, Pb-u jesam. Pobratime, parabolik je u donjištu i sredini slabiji od brzog. Nema snage kao brzi. Motka je parabolična iz jednog razloga. Kada bi se sa onakvog vrha širila u konus skok bi bio jači u teoriji jer bi se i savila na višem mestu u manjoj amplitudi i bacila kao iz praćke.  Skok ne bi bio viši, ali bi sigurno bio dalji, promašio bi sunđer za prizemljenje. A ipak se traži visina. Ova parabolična, bukvalno baca u vis, ali video si kada se maksimalno savije, neki trenčić ostane tako savijena i tek tada kreće nazad. Ogroman je to gubitak, toga kod konusne nema jer se savija  gde ima najbolji odnos elastike i mase, ali samo parabolična te katapultira ravno u vis. I da nije tako, kada bi konusna bacala u vis kao parabolična skakač ne bi mogao da je nosi zbog teško disbalansa, ni pravog zaleta ni pravog odraza. Motka je idealan odnos dužine, težine,  balansa i akcije koji skakaču omogućuje traženi skok.

Germina


Teme sličnog naslova (10)