Dinamika štapova kod kontre

Započeo ibanezi, 24 Septembar 2020, 09:40:57

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Goachild




Дис из д бигининиг оф д бјутифул френдшип!


glos

Mješate paraboličnu i progresivnu akciju.
D akcija = parabolik

Jel vidio neko nekad varaličarac sa takvom oznakom akcije?

A E fast štap je isto što i suva šiba, može smuđa da prokuca ali sigurno nije najjača, nego najtužnija, posle parabolika, koji bi bio ekvivalent šibi od žalosne vrbe npr.

Spojene poruke: 29 Septembar 2020, 09:49:36

Edit: ne suva šiba, nego suv krti prutić - E fast.
ZOV

slob

Savijanje štapa je u mehanici, sada će DDJu kosa da se podigne na glavi, najsličnije savijanju igličaste opruge uklještene na jednom kraju. Pa se i sam štap za pecanje može posmatrati kao svojevrsna opruga. U mehanici je poznato da postoje linearna i progresivna opruga. Kod opterećivanja lineane opruge sila i opruženje, u ovom slučaju savijenost opruge, stoje u linernom odnosu. Npr dva puta veća sila uzrokuje dva puta veću savijenost. Kod progresivne opruge takav odnos sile i savijenosti nije linearan, tj. zavisi od stepena savijenosti već prethodno savijene opruge. Što je stepen savijenosti veći potrebna je sve veća sila da bi se postigla ista dodatna savijenost.

Oblici progresivne igličaste opruge su identični obliku štapa za ribolov. Presek igličaste progresivne opruge se sužava prema vrhu, isto kao kod štapa za ribolov.
Tako posmatrano; svaki ribolovački štap se progresivno savija odnosno ima, po našoj nomenklaturi, progresivnu akciju. Jeli tako DDJ, sokole sivi što bi reko ibanezi?  :cheesy:

Sa druge strane parabola je u matematici grafički oblik parabolične funkcije i on, svojom jednom polovinom (a druga je simetrična u odnosu na ovu) veoma liči na savijeni štap, i onaj brze a i onaj spore akcije. Da li se svaki štap za ribolov savija u skladu sa nekom od paraboličnih funkcija, ne znam ? Ako je štap monotaper akcije onda svakako postoji neka jednostavnija matematička funkcija (možda baš parabolična) koja grafički pokazuje njegovo savijanje. Ako je to tačno onda se svaki štap, bilo koje akcije, može nazvati paraboličnim, jer se savija u skladu sa ovakvom ili onakvom paraboličnom funkcijom.

Znači na osnovu prethodnog, možda začuđujuće, svaki štap za ribolov je i progresivan i paraboličan, ali zato na sreću ima drugih naziva da bi se opisale razlike u načinu njihovog savijanja.
Uostalom, u tekstu G Lomisa, neospornom autoritetu kada su štapovi u pitanju, nigde se ne spominje ni reč progresivan a ni paraboličan.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ibanezi

  Glos i ostali, pogledajte molim vas pažljivo.Ovo nije kontra nego izbačaj, ali sve se jasno vidi. Čak pre nego što pustite da klip teče, pogledajte krivu savijanja nastalu pod opterećenjem pre izbačaja! Koja je akcija u pitanju?

   Gledajući ovaj klip bez znanja o kome se štapu radi, šta bi zaključili - koje je akcije? Ja bih rekao upravo C akcija nekog baš jakog štapa.Kao što se jasno vidi, pri izbačaju teških tereta, ovde nema reči o suvom prutiću. Kada  dobije pravo opterećenje ovo je bukvalno jedan moćan parabolik koji tek tada razvija puni potencijal i  pokazuje svoju moć. U gornjoj granici napisane TB i preko nje. Ovo je i osećaj koji imam u rukama kada bacam i vučem bez ikakvog napora po Drini glavinjare od 35 -40 grama. Kao i u ovom izbačaju gde nema govora o nekom savijanju vrha u 8icu,  štap se i pri povlačenju glavinjara savija negde od spoja u maloj amplitudi. Uopšte ne predstavlj napor povlačiti ih! Kao ni teške glave. Njemu vrh zaigra već na 15ak grama, ali isto tako vuče i 30.  Sa manje napora vučem nego sa Spidmasterom 50 -100  i Kormoranovim Koramidom 40 -100, koje saam imao i stavljao pred iste ove zahteve. Pri kontri i povlačenju ribe od par kg, takođe se ponaša isto, savija se u velikoj dužini ali maloj amlitudi gde sam tanki vrh ne pravi svoj poseban otklon u nekoj meri. Pri izbačaju lakih tereta i povlačenju sitnije ribe, zaista se ponaša ne baš kao suva šiba nego kao suva močuga i tu u savijanju ima sva obeležja Efast akcije. Savijanje vrha u manjoj dužini a većoj amlitudi.
Pitanje za Glosa i ostale; Da li ja grešim što ponašanje Efast štapa posmatram prema ponašanju mog štapa koji je deklarisan kao Efast, da li je u stvari moj Efast drugačiji od nekog klasičnog Efast šapa? Da li moj štap krasi velika progresivnost koju možda drugi Efast štapovi nemaju i da tu  nema govora o pravoj Efast akciji?
Ako je reč o tome, da li možda greše i oni koji potcenjuju taj štap jer pri nekoj probi ili kratkotrajnom vlasništvu nikada nisu imali potrebu da ga postave pred te ozbiljne zahteve i sudili o njemu kao o klasičnom štapu Efast akcije?
  Ako je sve tako, da li sam ja izgrešio neke stvari samo zato što sam o svim štapovima Efast akcije sudio tako na osnovu mog štapa koji to možda nije?

Molim vas pogledajte klip pažljivo i akciju pri izbačaju!

Palilulac

Imam jednog drugara, njegovo je sve uvek najbolje. Zato što je njegovo, mora da dokaže da je najbolje pa makar crk'o.
Ne znam zašto sam vam ovo ispričao.

glos

Pa je, neka C akcija.
To su ti ovi novi materijali i tehnologije. Više ne znaš šta podrazumjeva šta i kako to opisati.
Eto taj baca kao C a radni opseg mu je u E fast.

Spojene poruke: 29 Septembar 2020, 11:33:39

Opet kažem, modernim štapovima fali bar još 5 oznaka za razne karakteristike.
ZOV

slob

Citat: glos poslato 29 Septembar 2020, 11:31:37
.......
To su ti ovi novi materijali i tehnologije. Više ne znaš šta podrazumjeva šta i kako to opisati.
........

Spojene poruke: 29 Septembar 2020, 11:33:39

Opet kažem, modernim štapovima fali bar još 5 oznaka za razne karakteristike.

Tako je glos. Apsolutno se slažem sa ovim. Jedino što nam preostaje je da ignorišemo oznake na štapu i da sa priličnim brojem opisnih rečenica pokušamo da ga definišemo. Ali to nažalost uopšte nije lako. Pa ko se snađe....
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

milanstosic

Ovo na klipu je kod Major Crafta regular fast kategorija.

ibanezi

Citat: Palilulac poslato 29 Septembar 2020, 11:30:27
Imam jednog drugara, njegovo je sve uvek najbolje. Zato što je njegovo, mora da dokaže da je najbolje pa makar crk'o.
Ne znam zašto sam vam ovo ispričao.
Palilulac, znam zašto si ovo napisao, ali ne razumeš. Ja ni blizu ne mislim da je moj štap najbolji na svetu, nego najjeftiniji koji mi savršeno odgovara. Da imam para kao što nemam, kupio bih štap sličnih osobima, 3x skuplji i kvalitetniji, sa maksimalno skupom i kvalitetnom opremom, dakle mnogo bolji.
Jigibaw, Copetiću, pružam ruku pomirenja i molim iskren odgovor. Da li mislite da bi Elit 45 grama mogao da izdrži ovo sa 50? Ja ne bih smeo da pokušam.  Zaista nemam taj osećaj moći sa Elitom 45gramcem.

jiggybaw

Kakve ovo veze ima sa kontrom, tvisterom i glavom od 25 grama?
Pokusavas da budes Spin Master...? ali u kontekstu koji nema veze sa ribolovom...

ibanezi

 Pa možda ima veze sa kontrom. Copetić je prvi postavio pitanje uopšteno, a ti si ga ponovio meni lično kada su u pitanju ova dva štapa. Nisi dao svoj odgovor. Samo postavljaš pitanja i na kontra pitanje opet postavljaš pitanja. Ja prvo dajem odgovore pa nek su uvek i pogrešni!
Sad može da se razmišlja i o tom da ESN ima samo Efast taper, ali da nije i E ast akcije kao što MStošić kaže nego neka regular fast. Savijanje pod opterećenjem pokazuje C! To je onda vrlo blizu akciji Elitea, iste su dužine ako pričamo o Eliteu 8'6, a moj utisak u rukama je da je ESN jači štap i ako ono što Glos kaže, drže ih ribolovci iste konstitucije i sa dovoljno snage da izvuku u kontri pun kapacitet  trebalo bi po mom osećaju da je ESN jači u kontri.? Ne pokazujem da sam "spin master" nego pokušavam normalan dijalog. Zar ti neko brani da me negiraš? Zar ti nije dozvoljeno da kažeš da grešim i da u tvojim rukama ESN nije jači štap? Ili da nije regular fast akcije nego suva šiba što kaže Glos, bez obzira na ovaj klip? Ili da grešim u bilo čemu? Ili da jednostavno konačno odgovoriš "Za mene je Elite jači"! Ako ne želiš dijalog samnom, ignoriši pitanje, kulturnije je, ili napiši - ne želim da polemišem sa tobom i prestaću da ti se obraćam za sva vremena. Pokušao sam, sad mi krivo i ko me... :veryangry:

simpson_H

Citam, grickam nokte i trudim se da iskuliram jer ako se obratim nekome ban je siguran. Sve u svemu ovo lici na konkurs ko ce vise nebuloza da izgovori ali je previse kandidata za pobednika konkursa. Samo napred da vidimo koliko imate snage! :eek:
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

DuleN

Ovo je za mene jedna od boljih tema na ovom forumu, posto pojma nemam o dinamici, mehanici,.... !!!
Doduse, iz napisanog nista ne kontam, pa bi zamolio strucnjake da nama nevestim objasnite sta se na koji stap lovi, da ne kupujemo pogresne motke ....
Al ako moze sto prostije. Tipa: Stap s akcijom A -pesevi do 50 gr, Stap s akcijom B - moze i keder,....

Batica

Napisace ti, samo da i oni kupe stap :lol:

slob

Citat: simpson_H poslato 29 Septembar 2020, 13:20:12
Citam, grickam nokte i trudim se da iskuliram jer ako se obratim nekome ban je siguran. Sve u svemu ovo lici na konkurs ko ce vise nebuloza da izgovori ali je previse kandidata za pobednika konkursa. Samo napred da vidimo koliko imate snage! :eek:

"Tako ti je to kad klikneš gde hoćeš a odeš gde nećeš"  :cheesy:
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Teme sličnog naslova (10)