Dinamika štapova kod kontre

Započeo ibanezi, 24 Septembar 2020, 09:40:57

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

slob

Koliko ja shvatam forum, bilo koji pa i ovaj naš, on bi trebalo da funkcioniše na sledećim principima:
Neko postavi temu sa svojim tezama ili odgovori na neki post. Sledeći post treba da da se složi sa prehodnim ili da ga opovrgne, ali ne sa prostim nipodaštavanjem svega prethodnog već sa argumentima protiv, ili za, ili da ćuti, sve jedno.
Odgovori koji sadrže samo; nema pojma, baljezga, lupeta, a bez ikakvih argumenata, su nekolegijalni i uvredljivi.
Po meni nije sramota ako nešto ne znaš ili si u zabludi, pa možež čak i da se izlupetaš. Sramota je nekoga ispljuvati a ne dati nikakve odgovore na postojeća pitanja.

E sad, možda i ja ne znam, lupetam, i u teškoj sam zabludi?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Copetić

Možda je loše vaspitanje ali ne mogu da opovrgavam doktorske radove iz fizike na stepenicama dragstora, kome se piše teza i radi odbrana istog može to da unovči i prethodno sprovede odbranu svog rada kroz naučne institucije.
Iskustva na vodi su jedina stvar koja ima smisla da bude zabeležena na forumu, puko naklapanje zaista ima težinu baljezganja kad je bez ikakve zaleđine stvarnog iskustva na vodi sa konkretnim komadom pribora.
Je l' treba još da se crta?

slob

Nisi u pravu. Na forumu postoje razne teme i naravno razna interesovanja. Po tebi treba ukinuti one teme za koje ti smatraš da nisu plod iskustva na vodi. Zar nije jednostavnije da  takve teme zaobilaziš i ne učestvuješ u njima?

Ja čitam, pa čak i pišem postove samo sa jednim jedinim razlogom –da nešto naučim ili da drugi nešto nauče. Vrlo retko imam, po mom mišljenju blage, ispade van toga i to u situacijama samo kad sam baš maksimalno isprovociran.
Nisam preterano sujetan i prihvatam i korigujem sopstvene greške ako su iskritikovane razumljivim argumentima.

A svaki, i najlošiji film, strpljivo odgledam do kraja, ako sam već počeo da ga gledam. Veruj, isplati se i to samo zbog jedne jedine replike ili scene. Ona postoji baš u svakom filmu. Ne postoji film koji je 100,00% ništavan.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Copetić

Razumem te, ja filmove zadnjih 10-ak godina ne gledam iz diametralno suprotnih razloga: dovoljna mi je jedna limunada od replike, jedna neubedljiva scena da ga zagasim. Vremena je slobodnog malo, bolje se igrati sa detetom ili biti na vodi nego gubiti vreme na ovo. Mada je pad kvaliteta filmske industrije totalno zasebna tema.

Batica

Citat: slob poslato 28 Septembar 2020, 09:55:54
Koliko ja shvatam forum, bilo koji pa i ovaj naš, on bi trebalo da funkcioniše na sledećim principima:
Neko postavi temu sa svojim tezama ili odgovori na neki post. Sledeći post treba da da se složi sa prehodnim ili da ga opovrgne, ali ne sa prostim nipodaštavanjem svega prethodnog već sa argumentima protiv, ili za, ili da ćuti, sve jedno.
Odgovori koji sadrže samo; nema pojma, baljezga, lupeta, a bez ikakvih argumenata, su nekolegijalni i uvredljivi.
Po meni nije sramota ako nešto ne znaš ili si u zabludi, pa možež čak i da se izlupetaš. Sramota je nekoga ispljuvati a ne dati nikakve odgovore na postojeća pitanja.

E sad, možda i ja ne znam, lupetam, i u teškoj sam zabludi?

Koje argumente?
Jer te juce ili prekjuce SlavkoR ispravio, jer si se nalupao?
Na svakoj temi po nekoliko takvih ispada.
To nije ucenje.
Teme sa masinica, napisao si tolike proracune koje ljudi vise nisu mogli da citaju jer su prepune gresaka, ispravljali te i na kraju digli ruke.
A ti idemo dalje. .
Ja sam budala, sto uopste ulazim u diskusiju.
Lepo odjavim i cao.
A trio fantastiko neka hara i dalje.

slob

Eto, to je baš to o čemu sam pisao u citiranom postu.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ibanezi

 Moje iskustvo sa vode sa desetinama štapova je da je TB jačina otklona vrha, a prečnik i debljina dupeta štapa određuju jačinu štapa.
Moje iskustvo sa desetinama štapova je da pri istim TB brz štap koliko vikneš jači od parabolika.
Moje iskustvo me uči da parabolik koji ima donji prečnik i snagu u donjištu kao E fast 50 gramac nije 50 gramac nego maltene štap za Big gejm ribolov i da nema smisla porediti.
Moje iskustvo me uči da da duži štap ISTE težine bacanja kao kraći ima mnogo veći prečnik i snagu u donjištu i da je mnogo jači štap sa dužim vrhom koji brže sakuplja strunu i mnogo jačim donjištem i srednjim delom  koji zadaju kontru.
Moje iskustvo me uči da će mnogo jači štap zadati mnogo jaču kontru u svim uslovima. Ili sam medicinski fenomen koji ima drugačiju predstavu u rukama.
Pošto mi orvopozvani nisu objasnili nego pozvali na nove probe i kupovine, molim ljude kao DDJ, Srce, Germina, Glos... da mi objasne zašto nisam u pravu ako već nisam.
Pošto mi mesecima niko nije objasnio ovo, nego se sprdao ili kulturno govorio kako nisam i pravu kao DDJ, ali bez objašnjenja, ja sam izluđivao i izluđivao i na kraju stvarno počeo da pišem budalaštine jer sam ispočetka pkušavao da objasnim i onda tonuo i tonuo. Nisam Batice žrtva nego nisam dobio objašnjenje i poludeo. Volim da dobijem argument i shvatim da nisam u pravu. I ovaj put nisam dobio argument, već - Kupi Elit SD.
Još jednom, DDJ, Germina, Srce, Glos... MOLIM VAS pošto od prvopozvanih nisam dobio objašnjenje, nego je nastavljeno po starom da mi odgovorite:
Da li me osećaj u rukama vara kad tvrdim su destine parabolika u mojim rukama bile mnogo slabije od desetina brzih štapova ISTE ili sl TB?
Da li me osećaj u rukama vara kada tvrdim da su desetine kraćih štapova bile slabije od dužih štapova ISTE akcije i TB. Zar je moguće da me ruke toliko varaju i da ona tanjež kratkog štapa iznad haltera ima istu ili veću moć kao duplo deblja cevuraga dugog štapa ISTE akcije i  TB?
Ako me osećaj ne vara, da li je nešto drugo po sredi što daje moć slabijem štapu za jaču kontru od jačeg štapa i šta je to?
Ako ne dobijem odgovor ili da sam u pravu ili zašto nisam smatraću da sam zaista žrtva one priče o čoveku koji je doveden na tuđi teren i pobeđen na iskustvo što je napr uzrokovalo da iznerviran napišem neke budalaštine tipa kontra rukom - štapom!


DDj

ibanezi, ja uopste nisam komentarisao tvoje poredjenje parabolika i efast stapova, konuse i slicne stvari. Ne komentarisem ni sada.

Komentarisao sam da ne treba da se upustas u mehaniku i zakone mehanike u kontekstu  komentarisanja stapova. Najpre zato sto je ovo ribolovni sajt i stapove treba posmatrati i komentarisati sa stanovista korisnika - ribolovca. Njihovo ponasanje tokom ribolova i njihovu upotrebljivost u odredjenim situacijama.

Cim pocnes da koristis mehaniku i zakone mehanike to je na nivou halucinacija i nocnih mora. Najpre zato sto ti to ozbiljno ne znas (ne treba ni da znas ovde, nije potrebno).  Mehanici ovde nije mesto. To sam rekao. Relativno mali procenat ljudi na ovom sajtu moze time da se ozbiljnije bavi, cemu to sluzi ogromnoj vecini? Nicemu.

Mehaniku ostavi ljudima koji projektuju zgrade, mostove, masine, proucavaju kretanje nebeskih tela, mikrocestice i ostalim nastranim osobama.

Da neces da ukljucis i kvantnu fiziku?

Nekako mi se cini da si podlegao beskonacnim i cesto besmislenim postovima sloba, koji cim se pomene neka problematika stapova pokusava (samo pokusaj i moze biti) da komentarise problem sa tacke gledista mehanike. Sada bi slob zeleo i da drugi (ukljucujuci i mene) ucestvuju u tome, komentarisu njegove nestrucne i cesto besmislene postove, potvrdjuju ili demantuju njegove stavove i prosiruju diskusiju kako bi on, jelte, nesto naucio.

Mene nece uvuci u glib pretvaranja ribolovnog sajta u sajt mehanike. Zbog takvog ponasanja i pravljenja "haosa" na sajtu, bio je trajno banovan na jednom drugom nasem velikom sajtu. Sada pokusava da isto radi ovde.

Drzi se stapova, njihovog ponasanje tokom ribolova i njihovu upotrebljivost u odredjenim situacijama, koristi svoje bogato iskustvo kako bi mladji ribolovci imali koristi od tebe. To svakako mozes.



glos

Ibanezi, zavisi i od konstitucije.
Ti kao krupniji maksimum izvučeš iz dužega, a oni sitniji iz manjih.
Zato npr. i sportex pravi jače kontraše od japanaca, mada ne i duže, toliko. Jer je švabo krupniji i njemu najbolje legne masivniji, štap.
ZOV

slob

Citat: DDj poslato 28 Septembar 2020, 19:18:47
.................... Sada bi slob zeleo i da drugi (ukljucujuci i mene) ucestvuju u tome, komentarisu njegove nestrucne i cesto besmislene postove, potvrdjuju ili demantuju njegove stavove i prosiruju diskusiju kako bi on, jelte, nesto naucio.

Mene nece uvuci u glib pretvaranja ribolovnog sajta u sajt mehanike. Zbog takvog ponasanja i pravljenja "haosa" na sajtu, bio je trajno banovan na jednom drugom nasem velikom sajtu. Sada pokusava da isto radi ovde.
.....................

To je apsolutna neistina. Ne znam odakle ti takva informacija.
Za tvoju tačnu informaciju bilo je suprotno, ja sam njih trajno banovao  i to zbog nesporazuma i njihovog stava u vezi ćirilice i latinice. Povredili su žestoko moja nacionalna osećanja. Možda je moja reakcija bila preterana ali u tom trenutku je to tako bilo, ali za mene i tako važnu stvari nema nazad.

A što se tiče tvog komentara u vezi mog pisanja na polju mehanike, smatram da su  moji mnogi komentari apsolutno na mestu. Naravno ima sigurno i pogrešnih ali to za mene nije razlog da prestanem time da se bavim. Smatram da takve i slične teme treba da postoje na ovom sajtu, postoje i na drugim ribolovačkim sajtovima. One imaju svoje mesto i oni koje to ne interesuje ne treba ni da zalaze u te teme a najmanje da pljuju po učesnicima.
A mehanika svakako i neosporno ima veze sa ribolovačkim priborom i ne vidim zašto bi bila izostavljena sa foruma
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Batica

Falkon 9f 45g ( zaboravio model, bilo je pre 15-17god ) model koji je Shimano kopirao i napravio Diaflesh. Prijatelj koji je radio u Americkoj ambasadi donosio stapove iz Amerike.
Klasican amer za ono vreme, jak u donjem delu, ali vrh mekan, cim stavis 21g glavu od 5 smudjeva izvadis 1.
Krenes da motas i samo spadne.
Vrh mekan, slabe ubodne moci, spadale ribe kao na traci.
Zamenjen cd 50g koji je kucao, da su oci ispadale.
Kada sam poceo sa CD da pecam zamenih jos jedan stap, koji je za ono vreme bio top za jig.
Cmw spin master II 75g na 3m. Prelep stap, pleten karbon od vrha do kraja, jak zilav, pravi cmw stap, savrsena parabola i za ono vreme kada sam ga kupio i platio 250 ili 280€ za mene bilo cudo od stapa, a tek sto je bio ostar a ono vreme, lelele...
A onda dosao CD 50g i gle stap preko noci izgledao zastarelo. CD laksi, brzi, brz ka Usain Bold.
Tada sam imao kalup, porucen sa Cabelasa od 28g, za ono doba top, cd kuca tamo gde cmw i Falkon nisu mogli. Cmw je mogao ali je bilo spadanja sa glavama 28g.
Ako cmw nije parabolik je ne znam sta je. Pravi pike stapovi. Jos je Spin Master II za onaj perijod bio fast stap.

ibanezi

 
Citat: glos poslato 28 Septembar 2020, 20:24:25
Ibanezi, zavisi i od konstitucije.
Ti kao krupniji maksimum izvučeš iz dužega, a oni sitniji iz manjih.
Zato npr. i sportex pravi jače kontraše od japanaca, mada ne i duže, toliko. Jer je švabo krupniji i njemu najbolje legne masivniji, štap.
Zato se potpuno slažem sa DDJ. Od sada pišem svoja zapažanja isključivo po onome što lično osećam u svojim rukama ne pokušavajući da objasnim zašto je to tako i ne pokušavajući da ubedim nikoga da i njemu osećaj mora biti isti. Moja greška, priznajem i džabe sam se toliko nervirao ovih dana. Mada je možda i zdravo iznervirati se zbog ovoga nego nedajBože ni meni, ni nikome od vas imati neki mnogo važniji, životni razlog za nerviranje :takoje: Na individualni osećaj u zavisnosti od snage i konstitucije ribolovca zaista mi je logično da mogu uticati težina štapa, balans, dužina drške.... i da u tom slučaju sama snaga štapa ne mora biti odlučujuća u onome šta mi osećamo i šta smo mi u stanju da uradimo sa  štapovima pokušavajući da izvučemo maksimum iz njih. Glos, verovatno si u pravu, ako je štap prejak za nekog, verovatno može biti uspešniji i imati sasvim drugačiji osećaj sa nečim manje snažnim i lakšim i  može zastupati svoj sasvim drugačiji stav i obrnuto. smiley033

sasabosko

Ibanezi ne bih se obazirao na tvoj post, da me ne pominjes. Ali da ti kazem, taj zandercant ima tanji vrh od Mpp 120gr, pa vise nosi, bolje i kaci. Poredis babe i zabe, dva totalno razlicita stapa, od razlicitog materjala, razlicite generacije, razlicite tezine u blanku. Niko ovdje nema nista protiv tebe, nit je ljubomoran na bilo sta, ja jednostavno razmisljam da ce jednog dana citati moj sin, ne bih se ponosio da sazna da sam se nalupao gluposti, iskreno se nadam da ce biti u jacem stepenu od mene i moze da sudi o tome. Ti jednostavno vredjas ceo forum, pisuci da niko nista ne zna. Izigravas zrtvu, pa opet kreces u napad. Sta radis zapravo, otvori temu razmisljanja jednog Ibanezija. To sto ti poredis stapove s sibom za decu, je totalno kontradiktorno, pa ne lupas ti ribu vrhom po celu :lol: Jednostavno razmisljaj, nadji neki xfast za soma da na njemu pise catfish, fast stapovi su retko namenski za soma, zasto. Dobri fast, su alternativa, nisu namenski. Dal ti uopste shvatas da sam licno imao parabolika 20-60gr, koji je nosio 40gr glavu s orka sedtwisterom od 6inch, pri tome mu vrh nije bio tanji od 2,3 a pred drskom nije bio tanji od 12mm. Dal uopste shvatas da sad imam parabolika, s vrhom od 4,7 pred drskom  14,5 mm cije granice nosivosti prevazilaze granice recnog ribolova s tezinom od smesnih 315gr, ja jednostavno od svojih stapova ucim. Ponesto sam imao i imam od 6gramca do  600gramca, u razlicitim akcijama. Da probam, vidim, proverim, testiram, na ovaj, onaj nacin. U zivotu nisam naisao na dva ista stapa, niti smatram da postoje, jer dovoljno je da budu razlicitog karbona, pa nek su s iste mandarele. Pisu mi odavno ljudi, kako imam zivaca da debatujem ovako s nekim ko se u sve razume, shvati da se forum ne vrti oko tebe i tvoje maste. Ove godine sam mnogo slabo isao u ribolov, a opet broj stapova godinama ne mogu svesti ispod 20, a pecam plovak, varalicu i dubinku, i onda dodjes ti i pljujes na sve to,a s kojim argumentima. Dal ti uopste znas, da se stavlja spinela, miksovan vrh na takmicarac, miksovan vrh, kako hoces, da mekouste ribe ne spadaju s njega, o opet suplji jaci koji ima vecu probojnost u kontri im kida usta, a gde ce veci odnos donjista i vrha i duzine nego kod takmicarca, a isti time dobija drugaciju akciju, mozes je promeniti s parabolika na xfast, ukoliko dovoljno oslabis vrh. Radio sam to ima  skoro 15g, poucen iskustvom iz osnovne skole kad sam imao neku plavu daiwu s miksovanim vrhom s koje mi riba nije odlazila bas zbog toga sto nije mogla da iscepa usta. A koliko mi je sarana pobeglo zbog kratkog krutog stapa i kanapa, a zamisli isti nema snage da prokuca soma.
Znoj nilskog konja je roze boje

ibanezi

 Ne znam da se stavlja spinela, niti sam znao šta je to, niti sam čak čuo za to sve do sad. A verovatno neću ni zapamtiti, pa ću opet ispasti neznalica u nekom važnom trenutku. Pozdravi sina i od srca ti želim da ti ispuni želju i da bude na višem nivou i od tebe i od mene. Pa makar pročitao sve moje gluposti i svo moje neznanje:bye:

jamal

Citat: Dva vuka poslato 26 Septembar 2020, 13:46:06
Misliš ? Mi na fideru imamo "Natural born fishermana" , pa izađi njemu na crtu Majčin Sine  :takoje: :wink:
Eeee jbg. Batice .... navuče me , a rekao sam ispis  :no:
Barem se ne guram u tudje gu.ice i ne kontriram na svaciji post koji je ne razumem.    :lol: :rolleyes:
Natural Born Fisherman
The Chinese say that every day spent fishing is another added on to your life

Teme sličnog naslova (10)