Balansiranje štapova

Započeo slawisa, 03 Novembar 2009, 19:37:13

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Isa

Aj slikaj razmontirane tegice posto ne znam kako to izgleda. Al evo na osnovu neke pretpostavke. Poslednji tegic ima navoj (muski deo) i na njega se nabacuju te lamele pa se to zajedno srafi u stap. Ako je tako onda bi ti moj predlog bio da nabavis negde neki malo duzi sraf koji moze da se uvrne umesto tega. E kad to nabavis uvrnes sraf npr do pola duzine, zavisi koliki je, a na onaj deo sto strci izmodelujes end kapu od plastelina. Trudis se da oblik bude najjednostavniji neki cilindrican sa zaobljenim krajem, kao zrno metka. Kada je izmodeluje ostavis naravno na stapu ako moze da se odsrafi jos bolje. Zamesas gips u nekoj plasticnoj posudi npr od sladoleda. Gips zamesaj sa vrucom i posoljenom vodom malo gusce da ti se sto pre stegne. Kad zamesas umocis end kapu do stapa. vodis racuna da bude pod pravim uglom. Kada se gips stegne izvadis end kapu iz gipsa i dobijes otisak buduceg otezanja. E onda ocistis sraf od plastelina. Olovo koje si odredio za otezanje istopis i izlijes u taj otisak. Dok je jos tecno uronis onaj sraf  u to olovo ali nikako do dna kalupa vec da odstoji npr.5 milimetara. E kada se ohladilo izvadis end kapu i navrnes je na stapic. Mozes eventualno neke korekcije turpijom da odradis.
Napomene. Olova odmeri u blagom visku od nekih 20 grama, da bi posle moga da ga isturpijas do zeljene tezine i eventualne korekcije oblika (lakse je oduzeti nego dodati). End kapa od plastelina ne mora biti iste velicine kao i ova od olova, pozeljno je malo duza da bi bez problema svo olovo stalo, gips  nemoj da bude preterano gust vec dovoljno likvidan da moze da korektno nakvasi zidove end kape i da precizan otisak. Plastelin pre utoiskivanja namazi tecnim sapunom i pazljivo ga vadi kad se otisak stegne kako ga ne bi ostetio. Eto to je to. Ne zameri na ovako detaljnom opisu, ne mislim da si smotan vec uvek bude nekih sitnica zbog kojih ne ispadne dobro, narocito kad nesto prvi put radis. Srecno nadam se da sam pomogao!  :bye:

Coda88

Kupio sam bolonjez ET Blade Bolo 5m 180gr i Spro Serum xt 510 196 gr. Stap mi je vukao napred, a posto imam kuci strug, napravio sam novu end kapu od prohroma oko 100 gr. Stara end kapa je bila oko 15-20 gr.. Sada mi je balans malo ispred masinice i milina je drzati stap u rukama. =D 
Uzivo izgleda vrh! =D

Stara end kapa 15-20 gr


Nova 100gr prohrom



Evo jos koja kad su skinute kape =D





Sledeci je na redu ET Spin Blade Elite 270 30-80gr (dok ga kupimo) =D

vradojicic

Aj u temi bolonjez stapovi opisi taj stapic, ja sam ga merkao ali nemam gde da ga pogledam.
Da li si rad meni da uradis nesto slicno za jedan bolonjez od 6m, koje dimenzije da ti posaljem?
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

orka

Interesuje me šta vi mislite..Već duže vreme se razmišljam da li da je skinem ili da je ostavim(end kapu).Šta eventualno dobijam a šta gubim.Za sada sam bliži odluci da je skinem.. :smiley:
Ista je teška 20g..Štap je sa njom težak 215g,a bez nje bi bio 195g..Dužina štapa je 8.6ft iliti 2.62m..



specialized

Verovatno gubis balans. Dobijas laksi stap na vagici 20g i dobijas u ruci tezi stap. Nije dzabe stavljeno.
Pre svega proveri kakav je balans kada stavis masinicu. Tad vidi da li trebas da skines end kapu ili da na nju dodas jos koji tegic.

orka

End kapu sam ja stavio,odnosno majstor..U pitanju je ručno rađeni štap..Mislim da tih 20g beznačajno utiče na balans,a da više dobijam time što ću imati 20g lakši štap..

specialized

Sa masinicom na stapu proveri balans bez end kape. Tada proceni sta ti je ciniti. Mozda treba neka end kapa vece mase ili uopste ne treba.

slob

Orka,
Uzmi štap, težak npr 200g, bez mašinice, ili bilo koji štap i jedno olovo npr. 50gr. Sada prihvati štap na halteru sa olovom u istoj šaki, pa oseti težinu. Onda premesti-okači isto to olovo na vrh štapa pa opet oseti težinu. Sve će ti biti jasno.
U oba slučaja štap i olovo su isto težki ali postoji velika razlika u težini držanja ako je olovo na vrhu.
Sada možeš i da premestiš olovo na end kapu. Prihvati štap ne na halteru već sada na tački balansa pa ponovo oseti težinu. Videćeš da je tako najlakši za držanje. A u sva tri slučaja vaga pokazuje isto!

Postoji jedno izvedeno pravilo: balansiran štap je uvek, ponavljam ; uvek, lakši za držanje, bez obzira na njegovu veću težinu, nego isti taj štap kada je nebalansiran.

Znači, kontra teg u end kapi povećava težinu štapa na vagi ali ga "olakšava" u ruci.

Da li je dovoljno ili suvišno tih tvojih 20g na end kapi?
Zavisi od samog štapa i od toga gde držiš štap. Ako ga držiš iznad mašinice onda i ona utiče na balans. Ako držiš na stopi, balans nema nikakve veze sa mašinicom.
A da držiš ispod mašinice -ne verujem. Tako drži jedino predsednik Putin. :cheesy:

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

orka

To je to pitanje..Da li je potrebno ili suvišno tih 20g? Mislim da je suvišno.Svakako ću skinuti end kapu.Lako ćemo je vratiti ako bude bilo potrebe,ali mislim da se više neće vraćati.. :smiley:
Evo kako izgleda balans sa mašinicom teškom 320g..





specialized

Kao sto rece Slob,zavisi gde drzis stap. Ako drzis iznad masinice,onda po drugoj slici ne trebas dodavati ni oduzimati nista(mada ako hoces bas precizno,par grama treba da se doda). Ako drzis na stopi masinice,na osnovu prve slike trebas jos dodati tegica na kraj stapa.

slob

Veliki broj kolega kaže da je štap dobro izbalansiran ako mu se tačka balansa sa montiranom mašinicom nalazi na polovini gornjeg rukohvata (tebi fali još tereta na end kapi da bi to baš tako i bilo).
Zašto kažu da je baš takav balans dobar? Predpostavljam da je to iz razloga što ako držiš na mašinici, balans nije baš tačan ali je dovoljan da štap baš i ne vuče mnogo napred. A ako iz bilo kojeg razloga poželiš da ga držiš u tački balansa onda jednostavno pomeriš šaku na sredinu gornjeg rukohvata gde je očigledno vrlo udobno držati a i dovoljno je blizu golom blanku da bi se sa njim ostvario kontakt ispruženim kažiprstom, radi boljeg osećaja-osetljivosti. Ovako kako je sada kod tebe da bi držao na tački balansa pola šake treba da bude na rukohvatu a pola na blanku, što i nije udobno i pouzdano držanje.
Težina mašinice utiče direktno na pomeranje te tačke balansa ali ne mnogo. Za +- 50g težine mašinice, pa i više, balans će se pomeriti samo par santimetara.
Ako se ja pitam preporučujem ti da još malo povećaš težinu end kape a ne da je skidaš. I kolega specialized ti preporučuje slično a vidim da čovek baš potpuno razume ovu problematiku. Uostalom probaj. Za takve eksperimente najbolje su  kape sa promenljivim balanserima-pločicama.

A zašto ne preporučuju da kontra teg bude toliki da se balans postavi tačno na sredinu stope mašinice, što bi bilo logično ako tu i držiš? Kažu, zbog preteškog tereta na kraju drške mogu da se jave problemi sa inercijom kod jakih zamaha.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

orka

Veliki broj fabričkih štapova uopšte nema end kapu a jako mali broj ima pozadi tegiće koje možemo po potrebi skidati i dodavati..
Recimo štapovi firme St Croix koji imau jako kratku dršku nemaju pozadi ni end kapu ni tegiće.Zašto? Zato što su veoma lagani,i to što im možda balans nije najidealniji i što možda malo i vuku napred se uopšte u ruci ne oseti..
Imao sam Willd Rivera na 8.6ft tb 1/2-2 oz-a  Težak je 170g i nikakav mu dodatni balans nije bio potreban..
Mislim da za štapove "kraće" od 2.7m koji su lakši od 200g težine nema nikakve potrebe za end kapama i tegićima.. :ok:

slob

Mislim da je svakom štapu "potreban" balans jer, svaki štap pa čak i blank, bez obzira na dužinu, je debalansiran. Iz prostog razloga što je konusnog oblika. I drška je uvek, da ne bi bila predugačka, a radni deo prekratak, pomerena prema nazad u odnosu na tačku balansa.
Kod kraćih i lakših štapova, kao što si rekao, taj debalans odnosno sila koja uvrće ruku zbog debalansa i nije naročito velika pa se balansiranje čak može i zanemariti.
Ali apsolutno nije greška ako se bilo koji štap balansira jer onda je opterećenje šake uvek manje a nikako veće, nego što je to bez balansa. Pa makar i sasvim malo manje, kod dugovremenskog varaličarenja biće bar malo lakše, a ponavljam, nikako teže!
Iz toga proizilazi da ćeš skidanjem end kape samo da "otežaš" štap a nikako da ga "olakšaš".
Dakle, možda kod tvog laganog i kratkog štapa nema potrebe za težom end kapom ali budi siguran (bar takvo je moje mišljenje) da ti postojeća nikako ne otežava već naprotiv olakšava držanje štapa.   

Zašto većina proizvođaća varaličarskih štapova fabrički ne balansira svoje štapove? Iz prostog razloga što će ovi onda biti teži na vagi i kupcima koji ne razumeju o čemu se radi biće manje konkurentni. A takvih kupaca je mnogo više.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

orka

Slažem se sa svim,ali me baš interesuje kako bi bilo u praksi bez tih 20g..Verovatno ću je ipak skinuti pa probati otpecati par puta bez nje..Da li će se i koliko ta razlika osetiti u ruci i na koji način ostaje da se vidi..Verovatno će za neku nijansu biti lošiji balans,ali će takođe za neku nijansu biti i lakši teret u ruci (195g) pa verovatno skidanjem neću ništa dobiti,ali ni izgubiti..

specialized

Ako je losiji balans,ruci ce samo biti teze,nikako lakse  :cheesy: Najbolje je da probas pa ces se uveriti  :takoje:

Teme sličnog naslova (10)