Jeste - ali danas, jer je izbor postao ogromam na cene nikad niže. Nekad si se morao pomučiti da nađeš dobar štap, a kad ga i nađeš (pa je je i tada opet moralo biti raznih kompromisa) morao si dati čitavo bogatstvo za njega. Sada za 40-50 evra možeš da pecaš sa boljim štapom nego što je bila većina štapova iz tog vremena.

I tad je bilo dobrih i kracih stapova ali su tadasnji strucnjaci i sveznalice govorili da je samo sportex od 3-3.3 dobar stap i nijedan drugi.I danas im drze cenu od 200eu a za duplo manje para mozes kupiti duplo bolji i laksi.

Kakvo vreme - takvi i stručnjaci. :D

Svi mi vremenom učimo i "evoluiramo". Da nisam počeo da pecam bassa maltene isključivo iz čamca, moguće da bih i danas pecao nekim tako dugim štapom. Starih navika se teško odreći.

  Srđane, na štapove za basa poperima, voblerima, spinbejtovima, neotežanim gumama gde se udarac očekuje u laganom propadanju pre kontakta sa dnom... možeš staviti šta hoćeš. Lepo je, što da nije lepo Ali kad pogledaš Amere koji pecaju volaja - smuđa na jezerima gde treba čitati dno malim glavicama, teško ćeš videti te budže na kraju štapa.

@ saša
A za voblere najbolji beše hardy, što  duži to bolji. Drska donja pola metra ispod mašine.

Citat: slob poslato 07 Februar 2020, 11:32:50
Voleo bih da daš neke linkove na kojima postoje realne potvrde onoga što i ti tvrdiš. Ne znam da li tvrdiš na osnovu sopstvenih eksperimenata ili na osnovu tuđih, koji često baš i nisu validni.
Što se tiče teže mašinice, a držiš komplet na stopi mašinice, stavi u šaku još i olovo od 100gr pa uporedi osetljivost. To ti je isto kao da ti je teža mašinica ili na kraju krajeva teža ruka za tih 100g. Ja sam probao i nisam , na kraće staze, osetio baš nikakvu razliku.
Šta će na duže staze brže umoriti šaku, balansiran štap od 300g ili nebalansiran od 250g? Verujem nebalansiran.
Naravno ako se radi baš o super laganom i kraćem štapu to pitanje bi trebalo da bude bespredmetno.

Nisam internet ribolovac pa ces ostati uskracen za linkove. Takodje ako prenosim iskustva drugih onda to i napisem ali nikad ne tvrdim nesto a da nisam probao.  Ovo su elementarne stvari i stvarno nemam nameru nikome da dokazujem suprotno. Prica o osetljivosti stapa je i prosta i nije prosta, ako hocemo da uprostimo onda je ovako kako sam ti rekao. Ako hocemo da analiziramo samo osetljivost onda ima jos mali milion faktora koji uticu na to kod stapa a na nekom od poslednjih mesta je balans.  Da balans ima uticaj na osetljivost ali u sasvim drugom smislu. Tacnije dobro proracunat i konstruisan stap sa optimalnom debljinom zida blanka, dobrim materijalom istog, optimalnom kolicinom ostale hemije, pravilnim izborom opreme i proracunom tacke oslonca bice u korektnom balansu fabricki.  Razmisli malo odakle danasnja "moda" nelakiranih blankova? Usteda materijala ili mozda skrivanje nekih falinki?

Analiziram konstrukcije stapova za nacin ribolova koji me zanima vise desetina godina, to mi je i hobi i opsesija. Ko me poznaje zna sta pricam a imam previse godina da bih nekoga ubedjivao. Ovako kazem sta imam, ko veruje ok, ko ne veruje opet ok.

Spojene poruke: 07 Februar 2020, 12:54:03

Citat: ibanezi poslato 07 Februar 2020, 11:44:43
Blank prolazi kroz halter ne dodirujući ga. Zid krutog haltera je  znatno odmaknut od zida blanka, nije zalepljen za blank nego za tanke prstenove koji ga drže odmaknutim, a mašinica u tom slučaju nema uticaj na vibraciju. Blank jednostavno nema nikakav kontakt sa mašinicom ma koliko teška bila.. Da je halter direktno, tesno zalepljen za blank i on i mašinica bi imali i te kakav uticaj na smanjenje vibracije.

Nisi u pravu ili nikad nisi gledao kako se montira halter na stap. Nije on zalepljen za prstenove nego izmedju ide gomila lepka. U svakom slucaju svaki halter koji sam skidao ikada u zivotu morao sam debelo i pazljivo da razbusujem ako zelim da ga sacuvam. Imas vrv. na youtube sve, kucaj reel seat installing ili tako nesto pa vidi i sam. Uostalom da je tako i da nemas vezu izmedju haltera i blanka, da on "pliva" na vazdusnom dzepu, kako bi ista osetio kad drzis stap tu?

Ali masina ima uticaj kao povecanje ukupne mase u ruci, dakle sa laksom masinom bolje osecas nego sa tezom, sa laksim kompletom bolje osecas nego sa tezim, to su bre osnovne stvari. Napravi ekstreman test, vrlo lako. Stavi masinu za mladicu ili neku tesku somovsku na svoj ESN pa pecaj a onda stavi neku daiwa 3000LT, namerno idi sa takvom drasticnom razlikom x4, x5 lakse ces da shvatis.

Citat: ibanezi poslato 07 Februar 2020, 12:23:40
  Srđane, na štapove za basa poperima, voblerima, spinbejtovima, neotežanim gumama gde se udarac očekuje u laganom propadanju pre kontakta sa dnom... možeš staviti šta hoćeš. Lepo je, što da nije lepo Ali kad pogledaš Amere koji pecaju volaja - smuđa na jezerima gde treba čitati dno malim glavicama, teško ćeš videti te budže na kraju štapa.

Tako je,postoje i druge ribe osim smudja i drugi stapovi a ne samo za dzig smudja na dunavu.E sad sto mi pecamo svim i svacim i sve to uporedjujemo sa smudjem to je nas problem.Prave ljudi stapove za dzig smudja koji nemaju nikakve veze sa ostalim stapovima,rade tacno to za sta su napravljeni,nisu ni basnoslovno skupi,ne reklamira ih neki Sabalin,,,,,nisu duzi od 2,5-2,7,tezi od 200gr ne treba im kontra teg ali nasi strucnjaci kazu to ne valja.Nije CD,CTS,nego neki tamo Jao-Mao,,,,,
Sasa ja i danas pecam trometrasem koji mi savrseno lezi u ruci,savrseno radi ono sto mi treba,a kosta 1000din.Od svih stapova njega najvise koristim.

Na temu osetljivost VS balans, podrzavam ibaneza i simpsona. Ista zapazanja imam i ja. Stap u ovom slucaju pacifik bay 8,6ft  3/4-3 oz. Ja ga imam uradjen u sicu, vss valjda 16 il 17. Eva i split grip, end kapa sa tegicima, ali na minimumu. Tezak 190grama. Isti takav blank ima moj drug Sale, sa istom velicinom, tipom i rasporedom karika, samo ALC. Njegov je VSS za broj veci, isto eva ali full grip i jos napakovao PB end kapu skoro 30 grama. Duzina celokupne drske i jednom i drugom skoro ista moj 55, njegov 54. Balans kod mog na obodu gornjeg rukohvata, njegov blizu prednjoj stopi masinice. Razlika u stapovima sto bi rekli "dupe i oko". Sale je posle skinuo end kalu, pa ubacio istu metalnu al laksu, kad je skontao da od estetike nema vajde, stavio je kapu od eva pene. Sad prodaje stap, hoce da radi isto u split gripu kao moj. Sve vreme moj stap je osetljiviji, tj bolje prenosi manje gramaze, sto i on potvrdjuje.
Drugi primer, imao sam MPP 120 gramac i BA 4000. Citao i latinicu i cirilicu, iapod 10 grama isli na kast kingu 0,12. Prodam ja taj stap Salu kad sam kupovao PB-a. On turi na njega okumu rav 55. Jednom prilikom mi pozajmio stap na dan, dva. Nisam mogao da se sastavim, gluvo ko top, jedva 20 grama da osetim, osecaj ko asovom da mlatim. Ostalo sami zakljucite...

Pa po svemu sudeći moglo bi se reći da danas još jedino somdžije na Dunavu realno mogu da razmišljaju o balansiranju štapova.
A suptilni smuđaroši nek razmotre ovo što nudi, ako se ne varam, firma Dragon:
Mada taj prikaz, ne uzimajući u obzir da li to možda i funkcioniše, je po meni pomalo naivan.
Reflektovani talas, od end kape, ne može nikako da promeni frekvenciju, kako je prikazano. Da bi se to desilo end kapa bi morala da ima neku brzinu kretanja po pravcu blanka (Doplerov efekat, kao kod radara za merenje brzine automobila).
Amplituda i rezonansa je nešto drugo.
Metalne čaure pa i metalna end kapa, sigurno utiču na bolji prenos vibracija na površinu haltera i ručke.

Isa,
Vidi, nemoj da se ljutiš ali uvažavam jedino nesumnjive argumente. To bi značilo: na tvoj štap stavi improvizovano end kapu koja će ga izbalansirati pa odmah probaj pod istim uslovima kao i bez end kape.
Ili otežaj tvoju mašinicu tegom pa odmah posle probe bez tega probaj sa otežanjem.

Drugi deo ove price, verujem i Milanu i Sasi da se povecala osetljivost dodavanjem tereta na kraj. Jednu stvar ste zanemarili, a to je da receptori nisu na stapu nego u nama samim. Kada je stap dugacak, tezak i debalansiran, nasi misici su napregnuti, zglobovi optereceni. Stegni biceps i neka te neko poceska po njemu, isto to nek uradi kad si opusten i skoncetrisan. Primeticete razliku, cista fiziologija. Ovo sve dovodi do zakljucka da stapovi koji su kratki i PODNOSLJIVOG balansa, gube osetljivost dodavanjem tereta, tj mi je gubimo, dodatnim naprezanjem misica. Svi koji tvrdimo ovo uglavnom koristimo custom stapove koji su vec dobro balansirani. Kod onih teskih debalansiranih sportexa gde se borite protiv tog debalansa, dodavanjem end kape doci ce do izvesne relaksacije, sto ce prouzrokovati da "bolje cita".  To bi bilo to od mene na ovu temu.

Citat: srdjanpn poslato 07 Februar 2020, 12:55:02
Tako je,postoje i druge ribe osim smudja i drugi stapovi a ne samo za dzig smudja na dunavu.E sad sto mi pecamo svim i svacim i sve to uporedjujemo sa smudjem to je nas problem.Prave ljudi stapove za dzig smudja koji nemaju nikakve veze sa ostalim stapovima,rade tacno to za sta su napravljeni,nisu ni basnoslovno skupi,ne reklamira ih neki Sabalin,,,,,nisu duzi od 2,5-2,7,tezi od 200gr ne treba im kontra teg ali nasi strucnjaci kazu to ne valja.Nije CD,CTS,nego neki tamo Jao-Mao,,,,,
Sasa ja i danas pecam trometrasem koji mi savrseno lezi u ruci,savrseno radi ono sto mi treba,a kosta 1000din.Od svih stapova njega najvise koristim.

Srdjane, naravno da smudj nije jedina riba ali ako se vec prica o osetljivosti stapa onda su dobar primer a kad izvuces zakljucke onda to vazi za sve. I naravno tamo gde osetljivost nije presudna boli te uvo, balansiraj radi sta hoces. Ja sam samo digao svoj glas protiv tvrdnji da se fizickim balansom u smislu dodavanja tezine postize bolja osetljivost stapa. I to stvarno nema veze ko cime peca i ko je bolji ribolovac, diskusija o stapovima iz koje se mozda nauci nesto. Ko zeli...

Simpson_H,
Mislim da niko nije tvrdio da se balansiranjem povećava ostljivost samog štapa već samo osetljivost, tj bolje čitanje istim štapom (pored manjeg zamaranja šake).
Osetljivost samog štapa - prenos vibracija zaista zavisi od njegove konstrukcije pa i težine. S tim što ja mislim da težina ispod haltera na niže ne učestvuje u čitljivosti štapa.

Aj dobro balans i reperkusije mu. Ali nama fali..
razumjevanja štapa na papiru.
Ovo što nam napišu nije dovoljno. Akcija, težina bacanja.
Nešto tipa testiranja i obilježavanja štapa po cjeloj dužini, recimo 5 segmenata, bi valjalo.
U prvo vreme niko ne bi shvatao šta to znači, ali bi se vremenom izvještili, znali.
Isto kao što označe težinu bacanja, samo skroz do end kape. 5 puta, od - do.

Nisam kompetentan da pišem kao okoreli varaličari jer sam feeder-aš koji povremeno voli da baci varku u pauzi i kad nemam vremena za celodnevno pecanje. Imam sticajem okolnosti specifičnu povredu zgloba pa osetim svaki gram tereta viška, kao i svaki debalans...probavao sam razne težine štapova, mašinica nebi li sebi našao način da olakšam ribolov. Ono što mi je zglob rekao je da mi više prija laksi komplet od idealno balansiranog težeg kompleta, lakši komplet i ako je u debalansu stvara manji zamor i to osetno. Sama osetljivost sa težom mašinicom "ogluvi" štap prilično. Jedan primer....Uzeo sam Akilasa 2,7 i stavio na njega za prvu ruku Ultegru 2500 i osećao bez problema glavu od 8gr (pisao sam o tome u temi Akilas), kad sam uzeo "primereniju" mašinicu u vidu Blue Arc 940 morao sam koristiti na istom mestu i pri istom vodostaju glavu od 10gr minimum, uz to nus pojava mi je trnjenje prstiju i brzo zamaranje zgloba. Blu Arc ako se ne varam je težak 320gr dok je Ultegra 240gr...80gr razlike u težini se debelo oseti i ako je sa ovom težinom balans u nuli. Osetljivost štapa i ugodnije pecanje definitivno su što se mene tiče na strani lakšeg kompleta u odnosu na idealno balansiran teži komplet.
Ovo sam napisao u svoje ime i ovo nije pravilo....svi smo različiti i svi različito jednu istu stvar vidimo.

Citat: no names poslato 07 Februar 2020, 13:56:16

Ovo sam napisao u svoje ime i ovo nije pravilo....

Pisao si u svoje ime ali i jeste pravilo. I sam si dosao do tog zakljucka probom.