Balansiranje štapova

Započeo slawisa, 03 Novembar 2009, 19:37:13

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

simpson_H

Tako je mrjr, cela sustina pribora i jeste u nijansama. Jos samo treba napomenuti da razlika u nijansama moze poprilicno da zaboli dzep. :)
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

slob

Parafraziram svoj post u ovoj temi od 04 maj 2014g:

,,Na američkom sajtu  ribolovačke revije o priboru http://www.tackletour.com/, pored ostalog pribora, testiraju i štapove. U okviru ovih testova pominje se i balans štapa i pri tom se daju podaci o balansu konkretnih štapova.
Npr. za štap St. Croix Legend Elite LES76MLXF (http://www.tackletour.com/reviewstcroixles76mlxfpg2.html) daju sledeće: Balance Point (inches) = 12, Balancing Torque (ftlbs) = 0.21 !

Objašnjenje za ove parametre balansa, dato je u jednom delu članka "Other Stats", iz 2009 g, kada je i uveden novi parametar; "Balancing Torque" rods, http://www.tackletour.com/reviewdaiwazillionrodpg2.html.

Slobodan prevod dela teksta o tome:
U našem odelenju " Ostale Statistike", napominje se da je štap TDZL691MHXB vrlo lagan za svoju snagu, samo 4,2 unci , ali vrh se ipak malo teže balansira, na 9,5 inča iznad sredine držača mašinice. Za upoređenje, STZ671MHFBA (štap koji je inače 2" kraći ) je iste težine , ali je bolje izbalansiran.
U nastojanju da se što bolje kvantifikuje "tip- heavy" osećaj , uvodimo novu stavku na našim laboratorijskim testovima.
Vaganjem težine vrha štapa, kada ga slobodno oslonimo na sredini držača mašinice (odnosno u tački gde je vrat montirane mašinice), i množenjem ove težine (lbs) sa udaljenošću od ove tačke do vrha štapa (fits), možemo približno izračunati postojeći obrtni moment (fitlbs).
Ideja je da se razvije nov relativni podatak, Balansing Torque, koji će nam pomoći da uporedimo osećaji "tip- heavy" različitih štapova.   - Kraj parafraze.

Balansing Torque je dakle praktično obrtni momenat kojim vrh štapa vuče na dole i koji šaka ribolovca treba da savlada kontra obrtnim momentom iste veličine, kako bi štap držala u horizontalnom položaju. To kod nekih štapova nikako nije zanemarljivo i znatno doprinosi  stvarnom osećaju ,,težine" štapa.

Prošlo je više od pet godina bez ikakve reakcije na ovaj tekst. Žao mi je zbog toga, pa ponovo pokušavam da ga aktuelizujem. Možda su neke stvari i neki ribolovci u međuvremenu dovoljno sazreli da pokušaju sa primenom spomenutih parametara, a pomoću kojih realno može da se uporedi ova svojstvenost kod sličnih ili različitih štapova.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

simpson_H

Citat: slob poslato 04 Februar 2020, 11:22:35


Prošlo je više od pet godina bez ikakve reakcije na ovaj tekst. Žao mi je zbog toga, pa ponovo pokušavam da ga aktuelizujem. Možda su neke stvari i neki ribolovci u međuvremenu dovoljno sazreli da pokušaju sa primenom spomenutih parametara, a pomoću kojih realno može da se uporedi ova svojstvenost kod sličnih ili različitih štapova.

Nije nego su stapovi kojima danas lovimo toliko lagani i sve kraci da je prica o balansu skoro nepotrebna. Tek kod amera je potpuno gubljenje vremena pricati o tome jer oni love takvim kratezima da je prica o balansu jos smesnija. Nego mlate praznu slamu i zamajavaju narod, samo to i znaju da rade. :cheesy: :cheesy:
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

ibanezi

Potpuno se slažem. Ta priča kod modernih štapova ima smisla samo kad su u pitanju duži štapovi za teško varaličarenje soma i mladice sa obale. Čak i ti štapovi više nisu teški kao nekada, a i oni sve ređe prelaze granicu od 2,75m. Sve je teže naći dobar 3metraš, a pogotovo u velikim TB. Na tim štapovima proizvođači i dalje postavljaju teške end kape sa gumenim završetkom koje su obaveza ne samo zbog balansa već i zbog anatomskog oslonca na kuk pri zamaranju krupne ribe i koje su na štapovima proizvođača koji drže do sebe dovoljne za zadovoljavajući balans.

Saša

Tako je, konkretno, u mom ribolovu - štap ispod 100g (7 ft), mašinica ispod 200g (3000 veličina) - više je nekad bila teška samo mašinica, i to još neka bolja. :D

Kad se samo setim da sam nekad istu istu ribu lovio sa 3.60 štapom, a mašinica skoro pola kile, no tad sam bio mlad, ništa mi nije smetalo... :D

Послато са SM-G965F помоћу Тапатока
Bass mi je opsesija...

Bobiska

S obzirom da ne pecam (varalicarenje) veoma kratkim stapovima ova tema mi je veoma interesantna. Dovesti stap u balans je po meni naj bitnije u koliko necete da vas bole ledja posle tri sata aktivnog bacanja. Opet sa druge strane u koliko neki stap mnogo vuce napred, jednostavnim dodavanjem kontra tega ne resava se problem na adekvatan nacin. Moze da se desi da stap donekle promeni okciju i onda to vise nije stap koji smo izabrali.

sasabosko

Citat: Bobiska poslato 05 Februar 2020, 14:32:05
Moze da se desi da stap donekle promeni okciju i onda to vise nije stap koji smo izabrali.
Si siguran kolega da si ovo hteo da napises :question:
Znoj nilskog konja je roze boje

Bobiska

Da, govorim iz iskustva. Naime stap je balansiran sa kontra tegom u sok kapi. Dobio je bolji balans (manje vuce napred) ali izgubio je na svojoj osetljivosti. Licno vise volim u koliko je moguce pomeriti mesto masinice na stapu (naravno u razumnoj meri) nego dodavati kontra teg.

Saša

Baš naprotiv, time će dobiti na osetljivosti.

Послато са SM-G965F помоћу Тапатока

Bass mi je opsesija...

sasabosko

Citat: Bobiska poslato 06 Februar 2020, 14:42:54
Da, govorim iz iskustva. Naime stap je balansiran sa kontra tegom u sok kapi. Dobio je bolji balans (manje vuce napred) ali izgubio je na svojoj osetljivosti. Licno vise volim u koliko je moguce pomeriti mesto masinice na stapu (naravno u razumnoj meri) nego dodavati kontra teg.
Kolega, pogresno si se izrazio onda, akcija( kriva savijanja) se balansiranjem ne moze poremetiti. Sto se menjanja end kape tice, nisam primetio ama bas nikakvu razliku, radio sam to par puta, dodavao olovo nisam. Ne mogu shvatiti, da isti stap koji impulse prenosi od vrha prema end kapi moze da se promeni balansiranjem, a ruka je pre end kape. Ne menjaju se njemu karakteristike karbona, nit raspored opreme.
Znoj nilskog konja je roze boje

ibanezi

Po meni će rasterećeniji blank, neugušen punom plutom i neotežan i stegnut teškom kapom uvek imati bolju detekciju nego bogato i otežano spakovan blank.  Jednostavno krajnje minimalistički spakovan blank radi i drhti i u donjem delu. Halter je inače odmaknut od blanka, zidovi su spojeni prstenovima, između je šuplje i jako malo koči prenos vibracije. Upravo ih guši puna pluta koja steže donji deo blanka i koja je jak izolator i teška ende kapa.. Donji rasterećeni deo ispod haltera takođe vibrira, znam to po svom štapu koji sam i spakovao tako krajnje minimalistički da bih mu potpuno omogućio disanje. Naravno za takvo pakovanje je potrebno pronaći blank koji zadovoljava uslove postavljene pred njega, a koji je sam po sebi dobro balansiran da može da podnese ovakvu izvedbu. Ne samo što efast akcija odgovara mojim afinitetima i uslovima koje moji tereni nameću, jer te uslove bi mogli zadovoljiti i štapovi sporijeg tapera, nego je upravo osobina Efast tapera da sa velikom progresijom konusa ima veći deo težine smeštan ispod haltera od štapova iste ukupne snage a sporijeg tapera, pa imaju u startu bolji balans i ne moraju da se otežavaju bogatijom opremom. Zato svoj štap biram među takvim blankovima. Izvlačim iz blanka maksimalno što može da mi da kada je u pitanju osetljivost, dobijam znatno lakši štap, jetinije me košta i sve to nije nauštrb balansa. Ko ne veruje u ovo oko vibracije neka proveri na najlakši mogući način. Neka okine žicu od gitare, toga ima na svakom koraku i oslušne zvuk. Onda neka joj kraj tanko omota vatom u proporciji u kojoj je plutana drška na štapu i okine. Razlika će biti drastična. Na kraju još neka stavi neki tegić, zalepi recimo olovnu glavicu selotejpom na sam kraj. Dobiće samo kratkotrajan tup zvuk. To je efekat metalne end kape, a da ne govorim o dodatnom balans otežanju. Za onoga ko ne zna zašto ovaj primer - zvuk se dobija ničim drugim nego vibracijom žice. Rezonator ga samo pojačava. Duža i jača vibracija, duži, jaći i lepši zvuk! Kao tamburaš, ovim sam se rukovodio kada sam sklapao moj štap i prezadovoljan sam.  Zadovoljniji nego standardnom varijantom izrade koju sam prethodno kupio i koju takođe imam. I ta izvedba nije bogata i dobar je štap, ali je ovaj drugi meni znatno bolji, osetljiviji i lakši. Problem, ta moja varijanta je neugledna, izgleda jeftino, bez ijednog ukrasa, detaljčića, makar prstenčića ili kačke za varke i šap nije za onoga ko ceni "umetnički dojam".

sasabosko

I s dosta toga se slazem, a za sve bi bio u pravu onda kada bi end kapa bila ispred rukohvata :lol: Meni licno vise lezi eva od par cm gornje duzine rukohvata. Kaziprst na blanku a vrat stope izmedju malog i domalog prsta, imas slikano u Sportex Hydra. Moj kaziprst oseca kuckanje glave, a donji deo rukohvata mi nije nikad oslonjen na podlakticu, sem kod voblerisanja i kasikarenja. Dzigujem i glavinjarim iz zgloba, te mi balans odgovara u osi spulne. Imas i karbonske rukohvate, rukohvat je na stapu ukras i konfor, ne znaci i da je potreban, ali ne moze ugusiti nista sto ne stize do njega. Ako moj prst presrece vibraciju, onda tu ne moze biti prigusenja, pri dugotrajnom varalicarenju sama ruka krece da trazi tacku balansa da bi olaksala sebi. Zbog toga sam i dodavao otezanje u vidu end kape. Rukohvat se bira po nacinu drzanja stapa, neki dzigerasi drze stap za blank ispred rukohvata, te njima balans i nije bitan. Da balans moze da pokvari nesto na stapu moze, to je momenat pravovremene kontre u nekim situacijama, ali na to se covek navikne, debalans nema ni jednu dobru osobinu...
Znoj nilskog konja je roze boje

Milan berkut

Momci moji dobri, ja se retko uplićem u teme koje nisu vezane za tehnike pecanja ali evo prosto ne mogu a da ne kažem - Saša je u pravu!  :takoje:
Dobro izbalansiran štap će uvek doprineti boljoj detekciji samim tim što mu balansiranjem rasterećujete vrh jer težište smeštate u oslonac tj šaku.
Gušenje vibracije pluta odradjuje isto kao i eva i svaki drugi materijal kojim je donji deo (rukohvat) obložen. To su i proizvodjači davno shvatili pa se trude da pod rukom ostave komad čistog blanka kao najbolju taktilnu detekciju svih promena na vrhu štapa.
Tako nekako  :cheesy:

srdjanpn

A kad radi riba svi odlicno citaju,i eva i pluta i goli i debalansirani.Pre neki dan gledam Panica kako vezuje cvor i kuka smrzle mu se ruke,a kad radi brate riba nije mi zima,nista me ne boli,,,,,

simpson_H

Citat: Saša poslato 06 Februar 2020, 14:47:15
Baš naprotiv, time će dobiti na osetljivosti.

Послато са SM-G965F помоћу Тапатока
Teska zabluda, svako dodavanje mase ubija osetljivost.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

Teme sličnog naslova (10)