Citat: ibanezi poslato 29 Avgust 2020, 11:46:12
Mislio sam na USA proizvođače, a ne na konfekcijsku firmu sa direkcijom u USA. Kada ti renomirani Amer napiše "crankbait 3/4 oz" možeš se kladiti da njime možeš vući dubokoroneće kruške od 20 grama koje ne može da nosi realno obeleženi spining univerzalac ispod 8ogr tb. Istovremeno, video sam i japanske seabass 40 gramce različitih firmi i slične visoke cene. Razlike su nebo - zemlja. Od lajt varijanti do močuga.

Težina bacanja i težina tipske kategorije varalica za koju je namenjen štap nisu isto.
"Crankbait 3/4oz" je cc 21g i štap će ga vući jer je namnjen za njega što i piše. I tu se apsloutno slažem sa Vama.

Koliki mu je raspon težine bacanja je nešto drugo.

Neki proizvođači (većina) daju težinu bacanja, a namena štapa za varalice te i te težine kod drugih proizvođača je nešto drugo.
Kompletna informacija se može steći iz oznaka gde su težina bacanja i akcija dominantne, ali proba na  suvo i na terenu tek daje pravu sliku.

Iskustvo ribolovca daje sliku da li će, pored deklarisane težine bacanja, štap vući zadovoljavajuće neku varalicu u tim i tim uslovima na vodi.

Težina bacanja je obično tačna vrednost, akcija je obično tačna vrednost, a primenljivost štapa za upotrebu nekog tipa varalice u nekoj težini i u nekim uslovima je naše iskustvo i draž u svemu ovome.

Ne laže se na krivulji štapa i težini bacanja. Krivulja je očigledna, a težina bacanja pogubna za štap ako se loše napiše, a to proizvođači baš i ne žele.

Na donjoj težini bacanja se laže jer se ne može fabrički precizno odrediti i nema jasnog kriterijuma.

Koje varalice i koje težine štap može voditi i kako može voditi su ipak naš lični osećaj, a ovo su parametri za orjentaciju i ništa više.

Citat: Copetić poslato 30 Avgust 2020, 08:59:38
Koja je to firma? I koji poznati japanski brend (ali japanski, ne ono Shidaiwa štapovi) te je razočarao obmanom u deklaraciji?

Eto recimo japanski jigging stapovi od 60g ne mogu da nose klamfu ni 40g i generalno su qrac za grabuljanje... A tehnika je ista kod nas

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Potpuno se slažem. Na štapovima koji nose oznaku spining i namenjeni su za različite varalice koji daju različit otpor - kašike, leptiri, vobleri proizvođači pišu težinu bacanja u optimalnom rasponu za dobar izbačaj i ništa više. I gornja tb u većini slučajeva je tu i tamo realna, mada se i kod renomiranih dešavaju odstupanja.
Copetiću, nije me nijedan razočarao, niti se osećam obmanjenim, možda sam pregrubo rekao - Japanci su najveći lažovi iz zezanja, ali ipak štapovi na Olimpik blankovima i štapovi na Yamagi su znatno različiti po snazi iako nose sličnu deklaraciju. Bar ovih par Grafitlidera i Yamagi koje sam video. Kod Major krafta nikad ne znaš kolika mu je stvarna snaga po deklaraciji. Njihovi štapovi sa istim oznakama mogu biti nebo - zemlja. Kažeš "nemoj Daivu". Pa ipak štapovi iz Moretan serija koji nose spitet vrhunskih "made in" štapova luksuznog ranga, od serije do serije variraju od L do skoro H štapova pri sličnoj ili istoj TB. Ništa to nije razočaravajuće, ali ne smeš naručiti štap na osnovu kataloških podataka ako ga uživo nisi protresao. I kod nas se najviše ceni osobina - štap deluje jači nego što piše. Ama, meni to isti .... kao i kad je slabiji nego što piše, jer sam želeo baš onakav kako piše.

Pa zanimljiv mi je tvoj utisak, ja sam zadnja dva japanca na slepo uzeo bez probe i nimalo se ne osećam prevarenim, jedan je čak i prevazišao moja očekivanja u deklaraciji. Samo je fora dobro iščitati deklaraciju, tip varalice i namenu tj tip prezentacije na sajtu ili katalogu.
Makar je sa džig/texas/karolina štapovima to lako kod njih.

Daiwe i sl' koliko god da koštaju ne smatram japanskim štapovima, prvenstveno što nijedan koji sam gledao nije imao preciznu deklaraciju.

Vidi, ja nisam expert za japance, daleko od toga, ali svaki tuđi ili svoj mi je u rukama bio 1:1 naspram opisa. Možda sam samo imao sreće da me takvi štapovi pronađu.

E, pa tu je osnovna razlika između mog i tvog mišljenja. Za tebe Daivini luksuzni štapovi "made in Japan" nisu japanski štapovi zato što nijedan nema preciznu deklaraciju, a za mene su isti ti luksuzni, preskupi štapovi "made in Japan" dokaz da i Japanci na svoje štapove mogu pisati sve i svašta. Iskustvo nam isto, ali pogled i stav na to iskustvo različit.

Zatrpao sam temu sa mnogo slika-crteža ali na kraju sam napravio nekakvu  ,,kompilaciju" postojećih, ponešto dodao, i mislim da sam dobio jedan jedini crtež koji tačno i jasno objašnjava sve oko savijanja štapova različitih Akcija. I verujem da on to sasvim dovoljno ili čak potpuno objašnjava.
Na toj skici se jasno vide različiti uglovi vrhova pri savijanju do 1/3 sopstvene dužine, kao i dubina savijenosti, kada se štapovi još savijaju i kad vrhovi dostignu 90 stepeni.

Citat: slob poslato 28 Avgust 2020, 16:11:13
Na internetu ima mnogo slika-crteža koji treba da objasne šta je to akcija štapa i kako prepoznati njen stepen brzine. 

Citat: slob poslato 30 Avgust 2020, 16:29:26
Zatrpao sam temu sa mnogo slika-crteža ali na kraju sam napravio nekakvu  ,,kompilaciju" postojećih, ponešto dodao, i mislim da sam dobio jedan jedini crtež koji tačno i jasno objašnjava sve oko savijanja štapova različitih Akcija.

Meni jedino ova fotka gore tacno i jasno objasnjava,... ako, u mislima, poravnas donje delove stapova postaje (kristalno) jasno koja akcija odgovara kojoj tezini varalica... jer akciju biras po onom s cim pecas, tezinu bacanja biras po onom sta pecas... 2 dinara druze   

Potpuno se slažem. Fotografija koju citiraš zaista vrlo jasno prikazuje savijanje štapova različitih akcija. Valjda zbog toga što se upoređuju štapovi koji imaju istu dužinu a i snagu.

Ako malo bolje zagledaš zapazićeš da je na fotografiji samo jedan realan štap (medium fast, ima sprovodnike) a ostalo je znalački docrtano.

Inspirisan tom fotografijom napravio sam i ovaj crtež:



Što se tiče izbora akcije štapa naspram onoga šta, sa čim i kako pecaš nisam baš načisto pa ne bi da komentarišem, mada je to najvažnije pitanje u praksi i zaslužuje posebnu temu.

A molio bih te da mi objasniš šta znači "2 dinara druže". Znam da je u pitanju nekakav idiom ali ne znam da ga protumačim 

Ranije, kad su forumi bili drugaciji, bilo je uobicajeno da svaku svoju tvrdnju zavrsis sa "My two cents" ili sa IMHO sto bi znacilo da je to sto tvrdis samo tvoje misljenje i na taj nacin pokazes postovanje prema sagovornicima.
Danas, jbg, svi znaju sve o svemu pa vise nije potrebno da se ogradis kad nesto napises...
2 dinara druze je Copeticeva verzija IMHO, a njega je jako tesko pratiti bez odredjenog predznanja, bas kao i Deadpool prvi deo... just my two cents... 

Zahvaljujem.
Mislim da mi je sada jasno.
2 dinara...je više bukvalni prevod američkog idioma, a suštinski prevedeno bi bilo: "ovo je samo moje skromno mišljenje" ili kraće; "moje skromno mišljenje!" ili "moj skromni prilog temi". 

Ja sad imam brzu a sporu, za objasniti noćnu moru.
Šaim se. Ukratko, po dosadašnjim definicijama je sve do jednog momenta A ( do nekih 2 kg tereta - optereta ) , a potom, kada zatreba da se dešava kran dizalica, C, što umnogome olakšava sve.

Do nedavno je bilo ako je A, nema mrdanja, u prirodi štapova. Zato cimam Slobu, odnosno temu mu, da mladim plavim orlovima otvorim oči, na to šta će doći.