Akcija - progresija savitljivosti

Započeo slob, 06 Decembar 2014, 16:05:57

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

slob

Na internetu ima mnogo slika-crteža koji treba da objasne šta je to akcija štapa i kako prepoznati njen stepen brzine. Veliki broj njih je nerealan-pogrešan,  pa može izazvati čuđenje i zabunu kod onih koji bi sebi da razjasne o čemu se tačno tu radi. Zato sam izdvojio nekoliko slika-crteža koji korektno opisuju akciju štapova, uz mala objašnjenja.

Pri tom, uočavanje brzine akcije štapa, na osnovu "odokativne" procene – slike ili crteža savijenosti, se može uraditi na tri načina.
Prvo, savijanjem štapa, gde sila savijanja deluje pod 90 stepeni u odnosu na uzdužnu osu štapa, i to samo do neke mere, oko 1/3 njegove dužine, i uočavanjem ugla vrha štapa. Kao na slikama:








       


Jasno se vidi da štap brze akcije ima veliki ugao vrha, u odnosu na uzdužnu osu štapa, a da štap spore akcije ima mali ugo vrha.
Pri ovome, osim ugla vrha, može se uočiti i različita podužna savijenost štapa.
Kod štapa brze akcije biće savijen  samo manji deo vršne zone štapa a ostatak će biti gotovo nimalo savijen. Štap spore akcije biće manje-više savijen celom dužinom. Ipak pretežno gornjom polovinom štapa, al ii donja polovina će biti nešto savijena, za razliku od štapa brze akcije gde veliki deo štapa, osim vršnog dela, ostaje gotovo nimalo savijen.
Zašto pri ovom ispitivanju savijanje samo do oko 1/3 sopstvene dužine i nikako preko toga? Zato što bi se sa daljim savijanjem gubili razliku u uglu vrha a i u obliku savijenosti štapa. Svaki štap, ako je dovoljno savijen, će imati isti oblik i ugao vrha pa se akcija neće moći ni uočiti.

Drugi način uočavanja brzine akcije štapa je da se štap savija sve dok ugao vrha ne dostigne 90 stepeni i nikako dalje od toga. Kao na slikama:







Sada su uglovi savijenosti štapova bilo kije akcije potpuno jednaki 90 stepeni, ali su jasno uočljivi oblici i veličine savijenosti kod štapova različitih akcija.
Štap brze akcije već sa manjim opterećenjem dostiže ugao vrha 90 stepeni, dok se štap spore akcije mora savijati prilično duboko da bi njegov vrh dostigao taj ugao. Odatle će postojati i velika razlika u obliku i dubini savijenosti štapa brze i spore akcije.

Treći način je osmatranje oblika savijanja štapa prilikom izbačaja tereta. Kao na slikama:









Lako se može uočiti savijanje pretežno vrhom kod štapa brze akcije  ili savijanje celom dužinom kod štapa spore akcije.
Sve ostale brzine akcije koje se nalaze između brze i spore, naravno, iskazaće sliku savijenosti srazmernu svojoj brzini, a po istoj logici delovanja i posmatranja.

Nadam se da će ovaj opis nekome pomoći da lakše prepozna brzinu akcije kod štapova, na osnovu slike savijenosti,  kao i da lakše uoči korektne odnosno nekorektne crteže na internetu, koji ovo ilustruju.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

simpson_H

U teoriji sve izgleda jednostavno ali i proizvodjaci su jajare i lazovi. Za pola stapova slazu akciju. Odlicno znaju da vecina povrsno gleda na to pa najcesce brka brzo i kruto i to obilato koriste. Najvise se laze na akciji i tezini bacanja, bezgranicno se laze.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

slob

Složio bih se sa tvojim komentarom uz malu ispravku.
Jedno; nisu baš svi proizvođači jajare i lažovi, i drugo; ne pola štapova već pola ,,proizvođača (trgovaca)" svesno laže i za akciju a i za sve ostalo.

A da se sa naše strane brka akcija i krutost materijala blanka - brka se često, u pravu si.  :takoje:
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

no names

Grešiš Slob....kod nas se najčešće brka akcija sa težinom bacanja i oglasi, a Boga mi i prodavnice često pišu "Štap akcije 25gr" smiley033
Riba uvek jede. Na tebi je da otkriješ šta...

slob

Jeste, tako je. Tu takođe geše i to, dobro si rekao, naročito prodavci.

Ali, pravo da kažem, ima i tu nekakve logike.
Može se posmatrati i tako da je akcija štapa savijanje teretom, rad štapa, a da je oblik savijanja ustvari reakcija štapa pri pomenutoj akciji - kako će se štap saviti prilikom akcije, odgovor štapa. Znači dozvoljena akcija štapa do 25gr a reakcija brza!

Međutim terminologija je odavno usvojena, ne znam kada i zašto baš tako, ali je tako.
U tim okvirima reakcijom može da se smatra samo vreme oporavka vrha, rikoveri tajm.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Copetić

Citat: simpson_H poslato 28 Avgust 2020, 17:01:33
U teoriji sve izgleda jednostavno ali i proizvodjaci su jajare i lazovi. Za pola stapova slazu akciju. Odlicno znaju da vecina povrsno gleda na to pa najcesce brka brzo i kruto i to obilato koriste. Najvise se laze na akciji i tezini bacanja, bezgranicno se laze.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk


Na tb može da se laže koliko hoćeš jer ako napišu spinning štap to ništa ne znači, ali ako je štap deklarisan za određene prezentacije i tipove varalica onda je tu laž mnogo lakše uhvatiti... e sad, jedino japanci to rade pa kod njih te deklaracije uglavnom i nisu lažne.

ibanezi

Ja mislim da su tu Ameri najprecizniji, a Japanci najveći lažovi.

Isa


Copetić

Šta tek reći za PB 2-6oz koji umire već sa 25gr.

Ili za štapove iste serije tipa Avid gde 9ft 2oz umire sa 21gr a njegov manji brat 8'6" 1oz umire isto na 15gr...

ibanezi

Mislio sam na USA proizvođače, a ne na konfekcijsku firmu sa direkcijom u USA. Kada ti renomirani Amer napiše "crankbait 3/4 oz" možeš se kladiti da njime možeš vući dubokoroneće kruške od 20 grama koje ne može da nosi realno obeleženi spining univerzalac ispod 8ogr tb. Istovremeno, video sam i japanske seabass 40 gramce različitih firmi i slične visoke cene. Razlike su nebo - zemlja. Od lajt varijanti do močuga.

Copetić

U pravu si, PB čista konfekcija.  :lol:

Ovo ostalo što pišeš daje potrvdu upravo onome što i napisah, kad ga označe sa spinning relativizuje se svaka oznaka. Kad napišu crankbait, texas... manje je prostora dozvoljeno za "grešku" u deklaraciji. Kod japanaca su te oznake najpreciznije, mislim na ozbiljne brendove.

Usput, navedi mi još jedan brend US proizvođača da ne outsource-uju sve na PRC, Jap ili Koreu, a da nije eventualno Northfork.

slob

Namensko označavanje štapova je svakako bliže realnosti ali i to je dosta relativno jer zavisi i od dubine i brzine vodotoka, očekivane veličine ulova, iz čamca ili sa obale i na kraju od individualnog ukusa pojedinca.

Nego, ne znam zašto ranije nije htela da mi se reprodukuje ova slika, koja je vrlo jednostavna a odlično ilustruje akciju štapa.
Na njoj su sva tri štapa, različitih akcija, savijena do iste mere (približno 1/3 sopstvene dužine), a posledica različitih akcija je tačno prikazana. Ugao vrha je najveći kod fast a najmanji kod slow štapa. Zona savijanja je kod slow štapa skoro celom dužinom, a kod fast više vrhom.

Ako bi nastavili sa savijanjem do trenutka kada svaki od ovih štapova dostigne ugao vrha od 90 stepeni, fast štap samo još savim malo a slow još prilično, videli bi jasno da se fast štap savio gotovo samo vršnim delom, dok bi slow bio duboko savijen celom dužinom.
Ako bi i dalje nastavili sa savijanjem svih drugih štapova osim slow, oni bi na kraju dobili isto oblik kao što je i slow štap imao u prethodnom slučaju. Samo što bi za fast štap trebalo primeniti drastično veću silu. Sva obeležja akcije bi tada praktično nestala i razlike ne bi mogle da se uoče.
Sve ovo treba imati u vidu kada se razmatra realno savijanje štapova različitih akcija.

U postu sa ilustracijama propustio sam da dam i primere loših ilustracija savijanja štapova različitih akcija, pa sada ispravljam propust.
Na svim sledećim ilustracijama izgleda kao da je jedan te isti štap opterećen odnosno savijen manje i više i to po svemu sudeći slow akcije (očigledna prepisivačka škola  :cheesy: ), Naprimer:










A da ne komentarišem sledeću ilustraciju gde izgleda kao da je dužina drške štapa, koja se uopšte i ne savija, sve do polovine blanka, a vrh se savija kao da je u pitanju jedan te isti štap, manje ili više opterećen, najverovatnije fast akcije.


"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

glos

U industriji proizvodnje štapova fali oznaka za brzinu povratljivosti, štapa.
To bi umnogome olakšalo razumjevanje karakteristika preko papira.
Ono kada drmneš na prazno pa dokle se trese vrh.
ZOV

ibanezi

Citat: Copetić poslato 29 Avgust 2020, 12:50:53
U pravu si, PB čista konfekcija.  :lol:

Ovo ostalo što pišeš daje potrvdu upravo onome što i napisah, kad ga označe sa spinning relativizuje se svaka oznaka. Kad napišu crankbait, texas... manje je prostora dozvoljeno za "grešku" u deklaraciji. Kod japanaca su te oznake najpreciznije, mislim na ozbiljne brendove.

Usput, navedi mi još jedan brend US proizvođača da ne outsource-uju sve na PRC, Jap ili Koreu, a da nije eventualno Northfork.
Ne znam da li postoji brend iz bilo koje zemlje koji nema saradnju sa proizvođačima ili inženjeringom iz drugih zemalja, ali mislim da to nije važno. Važno je da će firma od poverenja na tržište izbaciti finalni proizvod u svom standardu bez obzira gde je i uz čiju pomoć projektovan ili izrađen.

Copetić

Koja je to firma? I koji poznati japanski brend (ali japanski, ne ono Shidaiwa štapovi) te je razočarao obmanom u deklaraciji?

Teme sličnog naslova (10)