Oko toga da je jedno težina varalice koja se izbacuje a da je drugo težina vođenja te varalice mislim da se slažemo svi .
Šta je sporno? Sporno je to šta predstavlja oznaka npr. 40-60gr. Ti tvrdiš da se to odnosi isključivo na težinu tereta koji treba da se izbacuje a da je snaga štapa, potrebna za vođenje varalice a i za  zamaranje ribe, druga stvar. To bi praktično  značilo da ako ja hoću da lovim soma spinerima br.5 , koji su teški najviše 10gr, treba da odaberem štap sa oznakom CW 10 do 30gr a da ovaj ima snagu u donjem delu štapa dovoljnu za somolov? Pitam se čime je naznačeno na štapu da ovaj ima tu potrebnu snagu?

I opet se vraćam na osnove u vezi štapova za ribolov. Samo dva parametra  postoje koji određuju savijanje štapa; akcija i snaga. Nekad, kada nismo znali ništa o američkim štapovima i njihovom načinu obeležavanja, na štapovima su  pisale samo dve oznake npr. B 40-60gr. Ovo prvo je predstavljalo akciju a drugo snagu. I to je bilo dovoljno da bi odabrali odgovarajući štap. Znalo se šta nosi akcija a šta snaga (40-60).
U to vreme mi nije bilo čudno zašto postoji ona donja gramaža, sada jeste, i stalno se pitam i čudim u vezi toga.

Dakle, ponavljam; sve je određeno akcijom i snagom. Nekada je akciju određivao konus štapa a snagu debljina zidova. Sada se to radi drugačije, svakakvim kombinacijama materijala, motanja i ukrštanja. Pa je moguće napraviti štap, dugačak npr 2,5 m, koji ima akciju kao što bi imao štap sa  konusom  gde  je blank u bazi  prečnika čitavih 50mm a vrh 1mm. Raznim kombinacijama može se praktično naprviti bilo kakva karkteristika prirasta savitljivosti iz pravca drške prema vrhu ili prirasta krutosti iz pravca vrha prema drški a da blank ima ne preterano veliki konus. (mala napomena: taj i takav prirast savitljivosti odnosno krutosti karakteriše isključivo  štapove za ribolov  i jasno ih razlikuje od svih drugih štapova za druge namene)
Taj prirast definiše odnos snage vrha , srednjeg dela i donjeg dela štapa, pa ma na koji način to bilo izvedeno. A snagu tih delova predstavlja potrebna težina tereta da bi se štap savio do određene mere.

Ne mogu da prihvatim da se gramaža odnosi isključivo na teret koji štap treba da izbacuje. Ima u toj oznaci podosta i o snazi štapa.

PS
Spominješ ,,kičmu" kao termin za opis snage donjeg dela štapa  što nije je adekvatno. Kičma štapa je nešto sasvim drugo. Međutim pogrešno korišćenje tog termina je uzelo takav mah da je teško isterati ovo na čistac, pa neka i ostane tako kako jeste da ne bi još više usložnjavali stvar koja je i onako složena.

I opet nije bas tako.  Nekada i pre eksplozije varalica te americkog nacina obelezavanja, znao se nacin obelezavanja snage. Spining stap- pa podrazumevalo se da je to stap za kasike i leptire. I tu je blo normalno da Tb igra i ulogu snage. Jer Spinning 10- 20 baca manje varalice, samim tim i vodi manje varalice a iste vrste od Spinning mocuge 40-80. I imali su uzasnu snagu prema Tb. Baziracu se na Sportexu s kraja 80ih. Sportex turbo spin 10-20 je sa lakocom i vodio kasike od 20gr, bas kao i Turbo spin 40-80 koga su koristili Drinski mladicari za sve osim peseva zimi.
Onda imamo Turbo pike 40-80. On je bio za velike plitkoronece voblere te opet kasike i leptire, ali na mirnim, pravim stucijim vodama - znaci teske mamce, ali koji ne prave toliki otpor kao velike leptircine i kasiketine na tekucim vodama. Iako iste tb, bio je ipak osetno nezniji od Turbo spina 40-80. Sad zanimljivost- sportexov stap za mrtve mamce na sistemu(Draskovic recimo) je imao tb 50-100. Cist parabolik, i takvom akcijom celog stapa on je sa lakocom zbacivao krupne bodorke na sistemu sa olovnim otezanjem u granicama svoje tb ,a bio je slabiji od oba prethodno navedena stapa 40-80, jer mamac koji on povlaci na nacin na koji se povlaci ne zahteva nikakvu ekstremnu snagu. I tada je namena diktirala snagu, a tb tezinu mamaca. I sve su firme, ako ne na stapovima, ali u katalozima tacno pisale namenu. Nazalost, tada je kod nas stizala ili svercovana roba ili 5kataloga u prodavnicu koji se za 5 min. podele prijateljima, a interneta nije bilo, pa posto ne znas nista o stapu, kupujes ili ne kupujes na sopstveni utisak. Sportex je u seriji turbo imao jos niz stapova, ali ovo je dovoljno za primer kako je i tada namena odlucivala o snazi, vise nego tb.
Evo i jedne Damove serije, da vidis da su i ostali jasno pisali namenu:
Xkev karbon spin 10-30
---------------------  30-60
--------------hecht  40-80
------- Spezi hecht  50-100-  za mrtve prirodne mamce kao i kod sportexa nezniji od 40-80 Hecht
------- zander  10-40 osetno slabiji od spina 10-30

Itako dalje.   Nazalost ni tada nisu mnogo marili za nas. Niti su pravili stapove za nas niti su nas obavestavali sta su napravili. Onih par casiopisa koji su izlazili- teme o priboru su pisali ljudi koji su ga i prodavali. pa je bilo i prilicno neobjektivnosti, i pogresnih informacija, a ruku na srce ,sve je to bilo u povoju pa je falilo i iskustva.

Spojene poruke: 15 Avgust 2014, 03:10:38

Ja sam siguran da je stapu parabolicne akcije potrebno manje snage da postigne istu TB koju ima stap ekstra brze akcije, i da ako parabolicni stap ima istu deklaraciju tb kao brzi, ovaj drugi je mnogo jaci(ako su iste duzine i tezi, jer mora vise materijala da se strpa u znatno izrazeniji konus) A i akciju stapa diktira namena. Da neko ne bi pogresno shvatio-ponavljam rec je o akciji stapa- onaj drugi pojam brzine (ostrina, krutost, brzina smirivanja vrha) nema veze sa ovim.

Kako god opisivao osobine ili namenu nekog štapa sve se to ipak svodi samo na njegovu akciju i snagu, jer trećeg nema.
Znači, kreneš od snage vrha pa u pravcu drške. Snaga prvo raste umereno a u jednom delu savijanja počinje da raste dramatično, naglo. Ta oblast ili kako se češće naziva ,, tačka"  karakteriše akciju štapa.  Ako pri tom pratiš silu koja je potrebna za savijanje onda si odredio i (opštu, a može i parcijalnu) snagu tog štapa. Dakle, mogu da postoje dva štapa potpuno iste akcije a drastično različite snage. Npr. UL- fast i mediumHaevy -fast. Jedan je dobar za  jednu vrstu i veličinu ribe,  pojedine  vrste varalica  i za nekakve uslove na  vodi, dok je ovaj drugi namenjen za druge uslove. I onda možeš da ih opisuješ do mile volje, za šta su sve dobri ili dovoljno dobri. 
Međutim izgleda da se polako napušta osnovni način obeležavanja štapova i polako prelaze na sistem: ,,koju i koliku ribu pecaš,sa čim  i gde!" A možda se polako usvaja i američki sistem sa Lure W i Line W i medium Haevy i fast do slow, uz napomenu čemu je štap namenjen. Vreme će pokazati. Mada vidim da Ameri sve više šarmiraju ostatak sveta.
Sledeće što bi trebalo da se razbistri u vezi parametara su već spomenute američke oznake.
O tom po tom a  ja bih, za početak, bio zadovoljan kad bi neko uspeo da objasni šta to stvarno znači 40gr  i šta znači 80gr u oznaci  CW 40 do 80gr. Ali  tako da ja ili bilo ko drugi ne može da postavi podpitanje na tekst objašnjenja.

Usput:
Nešto se ne slaže sa podacima koje si dao na 5. stranici. U katalogu St. Croix – Avid  ima samo ovo:

AVS86MF2     8'6"   M     Fast   2   8 - 12   1/4 - 3/4   5.5   6   $ 230
AVS86MHF2   8'6"   MH   Fast   2   8 - 17   3/8 - 1     5.6   6   $ 230
AVS86HF2     8'6"   H     Fast   2   12 - 25   1/2 - 2     5.8   6   $ 240

Nisam ni dao podatke iz St. croix kataloga. U pitanju je Cabela's-ov katalog za 2009u godinu.  Mozda je greska u Cabelas-ovom katalogu, jer sad vidim da u njemu nema ove verzije do 2oz.
Slob ne usvaja se taj sistem sad vec je uvek postojao. To kako, koju ribu ,kojim nacinom, kojom varalicom, gde...je najstariji i najrealniji opis karakteristika stapa, koji polako nestaje pod uticajem americkih brojeva. Tivise volis brojeve, a ja sam ''poslednji romantik''koji voli onako starinski- do detalja. Jedan drastican primer od koga je sve pocelo naopako ovde kod nas na Balkanu:
Krajem 80ih je u zap. Evropi bila eksplozija popularnosti u lovu smudja na kanalu kederom na plovak. Prednjacila je Holandija naravno. U tu svrhu Shimano konstruise Diaflash Zander special (vec sam pisao o tom stapu negde) Verzija od 3m je imala svega 90 gr tezinu, a CW je bio 10-40. Sve lepo izracunato.Treba uz mnogo finesa i uzivanja izvuci dobrog kanalskog smudja iz vode bez ijedne prepreke-znamo kakvi su kanali prevodnice na zapadu i cemu sluze. Prethodno treba zabaciti iz ruke na daljinu od max. 15ak m sistem sa plovkom koji nosi 15ak gr olova i kedera sl. tezine. Taj stap to naravno moze-40grmax, iz ruke nezno na kanalsku daljinu 10-15m bez ikakvog rizika.Slobodno moze japanac da da dozivotnu garanciju na takvo koriscenje. I sve je to Shimano lepo objasnio, napisao i nacrtao u svom katalogu za 91u godinu. Nista nije slagao 10-40 je prava TB za takvo koriscenje. Uostalom, varalicarci su tada imali oznaku spin, a stapovi sa oznakom spec. su bili za prirodne mamce-razl metode. Hat, medjutim, nase ribo novine su taj stap predstavile kao japansko savrsenstvo za varalicarenje smudja tesko samo 90gr na 3m-cudo nad cudima moderne tehnologije. Neki su poverovali i kupili. Kada su skapirali da je to neupotrebljivo, za jigovanje smudja na Savi i  Dunavu proklinjali su lazljivi Shimano koji na stapicu za''varanje'' napisu 10-40 cija je objektivna  tb za svrhu varalicarenja maximalno 10gr. Nije im palo napamet da su pametnjakovici iz nasih novina slagali. Verovatno nenamerno jer nisu imali pojma sta pisu i o cemu. Od njih je pocela prica-nista bez Sportexovih 40, 60, ili 80gr. Neki su ga uzeli u ruke, i nisu kupili. Rekli su odmah-ovo nema veze sa 10-40. je.em ti lazljive japance. I oni su kupili sportex. A Sportexi koji su stizali kod nas su svi odreda bili iz Spin serije. Retki koji su znali o cemu se radi i ko je u  stvari kriv i ''lazljiv'', a jos i imali 400DM, kupili su ga jer je taj nezni superlagani stapic idealan za vrhunsko uzivanje u lovu smudja i bucova plitkoronecim voblerima do 10ak gr.(original 7, 9, 11cm, sssr 5 i 7cm....) I danas je neprevazidjen-jos nije napravljen laksi iako tehnologija''napreduje''. Ni bolji. Od istog blanka je Shimano sklapao i svoju musicarsku perjanicu. Siguran sam da je imao realnu deklaraciju-AFTM neznamkoja,ne razumem se u to. Ja sam uvek pri kupovini stapa vodio racuna o tome za cega je i gde i kako.  Jer su proizvodjaci i tada to pisali, mnogo opsirnije nego danas po skracenom americkom sistemu suvih brojeva.I ne mislim da me je ijedna firma slagala. Nisam slusao savete ''strucnjaka'' i zato nikad nisam imao Sportex. Dobri su bili, ali ja sam uvek uspevao da za slicne novce nadjem nesto sto mi se vise svidja.
Kada znas tacno za cega sluzi tvoj stap, znas i sta je CW 40 i sta je CW 80, i ne trebaju ti nikakva podpitanja ni dodatna objasnjenja.

Spominjete samo varalicarce,a sta je sa ostalim stapovima..Recimo na mom bolonjezu marke Colmic duzine 5m pise "casting max 30g".,sto ce reci u prevodu maksimalno bacanje 30g..Realno,stap je za pecanje plovcima do 10-15g max,mada vec preko 10 mu je mnogo.,uostalom ko peca plovcima od 15,20 ili 30g.,to su vec balerine za stuku..
Recimo sa stapom Tb 10g se sigurno ne moze pecati na Drini,ali zato sigurno moze sa onim Tb 30g.,sto nam opet govori koliko su stapovi snazni i sta mogu u praksi..
Akcija je nesto sasvim drugo..A,B,C.. i govori nam kako se stap savija i gde mu je i kakva kicma..,mada na ovim danasnjim stapovima retko obelezavaju akciju,sto je steta,jer ona nam puno govori o stapu..
Na varalicarskim stapovima cw ili po naski Tb nema nikakve veze sa bacanjem i vodjenjem varalica u razlicitim uslovima,stajaca,tekuca voda,brza,sporija,plica,dublja..,a opet,s druge strane itekako ima veze,samo treba znati tumaciti to sto je napisano,recimo cw 40-80g,a za to je ipak potrebno dugogodisnje iskustvo..
Iskusniji varalicari znaju sta otprilike mogu,tj koliko su jaki i koje varalice mogu adekvatno da vode u odredjenin uslovima stapovi,recimo Tb-15 ,Tb-30g ,Tb-60, Tb100g, Tb-150g..Recimo treba mi stap za ciljano pecanje smudja na reci voblerom.,tu bi otprilike bio adekvatan stap tb-60.,na jezeru moze i "slabiji" tb recimo 40g..,Treba mi stap za dzigovanje smudja na reci u dubokoj i brzoj vodi,kao sto je Dunav.,to bi bio stap recimo tb-80,tb-100g pa i jaci..Za ciljano pecanje Soma recimo tb-100g ili jaci..itd..A koje i koliko teske varalice stap moze da vodi bez problema,govori nam taj cw ili tb,samo ne na realan nacin,takodje taj cw ili tb nam govori i koliko je stap snazan,tj jak i za koje i kolike ribe je namenjen..Zna se za sta moze biti neki stap tb- 30g,tj za koje i kolike ribe mu moze biti namena,ili recimo stap tb-100g..Naravno,sve bude potpuno jasno tek kada se stap nadje u ruci,tj na vodi,kroz praksu..

Kada na štapu piše CW max  30gr, to je meni već jasnije nego ako piše 10 – 30gr jer šta je onih 10grama – zaista ne znam. Uostalom u celom tvom tekstu nijednom nisi spomenuo CW min. Šta to znači? Pa to da je ona, ma šta značila, nama  potpuno nevažna. Važna nam je ona max, jer na nekakav način govori o snazi i kapacitetu štapa. Još samo kada bi svi proizvođači to što napišu odmeravali  na isti standardan način.
Pošto to nije slučaj onda se mi snalazimo na osnovu našeg iskustva i iskustva naših kolega a to si sve lepo opisao u svom tekstu.
Izgleda da niko od nas ne zna zašto je proizvođač na nekom štapu napisao baš 30gr, a daj bože da i oni znaju. Kada je gramaža dva štapa drastično različita onda je svakom jasno na prvi pogled koji je štap snažniji, ali kada su na oko približne jačine onda su napisane cifre važne. I onda se ispostavi da je štap sa većom cifrom ustvari slabiji a sa manjom jači ili da su dva štapa sa različitim ciframa ustvari isti.
Pošto ne znamo kako se određuje CW max, ne preostaje nam ništa drugo nego da je izpoštujemo. Dakle ako piše 30gr nikako preko toga. Iako nije isto da li teret zabacuje Švarceneger ili ja. Spominjem Švarcenegera da bih ukazao na to da je i tih 30 gr ustvari relativno.

Problem je sto se svi stapovi obelezavaju na isti nacin.,kao stapovi za dubinski ribolov,gde je tezina olova glavni parametar,pa kada pise c.w. 50-100 ,to znaci da taj stap najbolje izbacuje terete(olova) u rasponu od 50-100g.,sto ne znaci da nemoze da baca i ispod 50g ili iznad 100g,ili recimo stap c..w. 80-150.,to je preporecena tezina bacanja u datom opsegu gde se stap najbolje ponasa,opet ponavljam "olova".,i naravno da nam taj opseg govori i o snazi stapa.,ovaj prvi je recimo za sarana,a drugi za soma..
Isto tako se obelezavaju i stapovi za varalicarenje,plovkarenje..,zasto?.,ne znam,to treba pitati proizvodjace..,verovatno im je od pocetka bilo lakse da sve obelezavaju isto,a ne da racunaju kolike plovke realno stap moze da nosi,ili koliko teske varalice stap moze da baca i vodi u stvarnosti..
Da li imaju ili nemaju proizvodjaci neki standard prilkom odmeravanja napisanog,to ne znam..,cini mi se da nemaju..,a kako ce se koji stap pokazati u praksi zavisi i od drugih stvari.,akcije stapa,materijala izrade,debljine konusa,broja provodnika..itd ,a te podatke nemamo..,zato nam ostaje da sve saznajemo kroz praksu...
Verovatno se secas da su nekada stari sportexi i daiwe imali samo jednu oznaku.,gornju,neki modeli.,recimo sportex c.w 35g ili daiwa c.w.40..danas svi imaju i donju i gornju..

Pa i da se oznaka CW odnosi samo na štapove za dubinski ribolov ostaje pitanje koje ja sve vreme postavljam: "šta znači to NAJBOLJE izbacuje teret u datom opsegu". Najdalje, napreciznije ili najbezbednije (četvrto nema)?
Eksperimentom sam utvrdio da je najdalje, ne u opsegu, već na gornjoj granici. A predpostavljam da je to ujedno i granica sigurnosti koju ne treba prelaziti, što na posredan način govori o kapacitetu- jačini-snazi štapa. Kada je reć o donjoj granici jedino što opet predpostavljam je da se radi o granici preciznosti s tim što se ne zna šta je tolerantna odnosno prihvatljiva nepreciznost.
Proizvođači neće da kažu, ponavljaju otrcanu frazu "najbolje baca" koja je po meni sporna, opisao sam zašto.
Da li je moguće da se godinama niko nije pitao zašto je to označeno baš tako kao što jeste. Ponavljam, ne znam dovoljno strani  jezik inače bi već odavno pridavio neke proizvođače, bolje reći inženjere u njima da kažu na osnovu čega su napisali na štapu baš to što su napisali.

Stičem utisak da je u pitanju prepisivačka škola. Nekad davno neko je rekao: taj štap je 100gr i to je postao etalon za jače i slabije štapove. U vezi toga čuo sam priču, ne znam da li je tačna, o tome kako je određeno da štap 3lb "najbolje" izbacuje teret od 3 oza? Pa pitali su nekog gospodina Engleza autoriteta za ribolov; koliki teret je najboji za 3lb štap i on je odgovorio, onako, u prolazu: "Pa naravno, 3 oza". Pošto je oz = 1/16 lb odatle onaj faktor kojim se deli TC sa 16, što je po meni daleko od realnog, što sam utvrdio opet eksperimentom.

Slična je priča sa mnogo čime pa tako i sa npr. TV antenama. Svima su poznate čuvene Loge. Ko je i kada proračunao u milimetar sve dimenzije na njoj nije poznato ali ove se već godinama "prepisuju" i prepisuju i po sistemu dečije igre pokvarenog telefone, na kraju šta imamo; nešto što blage veze nema sa prototipom , a liči na njeg.
Sumnjam da je slično i sa štapovima.

I na kraju, aman, da li neko od kolega poznaje nekog inženjera iz proizvodnje štapova, da nam konačno objasni sve kako treba?

Rekao bih da si sam sebi dao odgovor na postavljeno pitanje,a to je da recimo stap sa oznakom c.w.50-100 Najbolje izbacuje terete(olovo) u tom opsegu.,a to podrazumeva i najdalje i najpreciznije i najbezbednije..,sve troje zajedno..

Evo kako ja jedino to mogu da shvatim. Za štap CW50-100gr najbezbednije je kada izbacuje 0gr.  Što veći teret to manje bezbedno. Proizvođač je propisao da na 100gr moramo da se zaustavimo, iz razloga bezbednosti.  Najdalje leti olovo 100gr - ne 50-100 nego 100. Letelo bi još dalje olovo od npr.110gr ali nije više dovoljno bezbedno. Šta je to zadovoljavajući stepen sigurnosti (bezbednosti) je opet stvar za sebe i pitanje za sebe.
Što se tiče preciznosti, za to pretpostavljam da je moguće da se smesti u jedan opseg 50-100gr. S tim što je gornja mera već određena stepenom sigurnosti (odnosno snagom štapa) a donja mera bi bila na granici zadovoljavajuće preciznosti. I nikako se ne može reći da je nešto najpreciznije u celom tom osegu. U opsegu treba da bude najpreciznije, precizno i najmanje precizno - koje može da se toleriše.
Dakle ni za daljinu , sigurnost ni preciznost se ne može se reći da je naj.. u jednom opsegu, već onako kako sam prethodno objasnio.
Moram da dodam odmah, da se neko ne bi previše jedio i zaključio da previše tupim, i bez ovih komentara može lepo da se peca, a sa gramažama ipak možemo da se snađemo onako kako je Orka lepo objasnio ali kad neko na nešto stavi neku cifru onda , isto koliko su i te  cifre precizne, očekujem da isto toliko precizno kaže zašto je to uradio. Odgovora za sada, po meni, nema.
Prema tome, Orka, nisam ja sam sebi odgovorio već naprotiv postavio pitanje na koje ne znam odgovor i imam samo predpostavke.

Mislim da su ti dobre pretpostavke.,mislimo isto,a cini mi se da se vrtimo u krug..ipak su proizvodjaci ostavili nama da konacno procenimo gde je sta od pomenutih parametara i da li se oni uklapaju u zadati i obelezeni opseg ili ne,a da nam napisano sluzi kao neki orijentir.,uostalom kao i sve u ribolovu i ovo je relativno,i ocigledno je da se nemozemo cvrsto drzati napisanih oznaka,a rekao bih i da je nemoguce 100% precizno obeleziti sve stapove.,a nisu ni svi ljudi isti..,neko vidi nesto ovako,neko onako,neko na jedan nacin,neko na drugi.,neko ce reci da je neki stap realno oznacen,a neko da nije,iz ovog ili onog razloga..,nemamo svi isti osecaj i senzibilitet..,sto je za nekoga realno,za drugog je nerealno..itd

Jednom sam bio u prilici da posmatram kako jedan moj drugar prodaje na tezgi buvljaka plehove za pečenje u rerni. Jedna gospođa je prišla i odmeravala plehove. Čas okrugli čas četvrtasti. Videvši da je gospođa u dilemi moj drugar je pita, ali sasvim naivno i bezazleno: "Gospođo, od čega zavisi to kada se koriste okrugli a kada četvrtasti plehovi?" A Gospođa će na to: "Pa kako bih vam rekla, znate, zavisi, neke žene imaju četvrtasti a neke okrugli mozak!"
Ja se i dan danas smejem toj istini, da smo svi mi različiti, a izgovorenoj na tako duhovit način.
Tako nekako se i ribolovci razlikuju jedan od drugoga.

Lepo Orka napisa u jednoj recinici ono sto ja tupim na brdu primera. U opsegu 50-100 napr. stap baca daleko, precizno i bezbedno. Sve troje zajedno u idealnoj proporciji. Savrseno! A ti Slob Zakljucujes da je najbezbednije sa 0 gr i pitas se za cega sluzi minim. granica tb. Jeste, najbezbednije je sa 0 grama. Ali gde je tu daljina i meta na koju bacas. Fale ti 2 od 3 parametra za idealnu proporciju. Donja granica je ta sa kojom pocinjes (blizu si te idealne proporcije sva 3 parametyra-imas punu bezbednost i preciznost, fali malo daljine), a gornja granica je opet to isto- tek malo narusena idealna proporcija- sad imas punu daljinu, dovoljno bezbedno, a malo narusena preciznost. I ako je deklaracija istinita, jednostavno mora negde oko polovine deklaracije od-do biti idealna proporcija sva tri parametra.
  Orka, bas kao na primeru onog shimana, moze da se kaze i za tvoj bolonjez. Bolonjez od  5m u normalnom svetu se koristi za kratke distance, bacanje iz ruke na malu daljinu. Mala jaka reka nevelike dubine koja zbog brzine toka trazi tezak sistem, za nju su idealni kratki bolonjezi ili tele-trouth stapovi. Nista ti stapovi nisu jaci od klasicnih bolonjeza 5-15gr, ali se podrazumeva da se njima nikad nece pecati na vecoj distanci od 10ak m. Slobodno pri takvom pecanju bacaj napisanih 30gr. Za vece distance i dubine idu sve duzi i duzi stapovi i sve jaci zamah pri izbacaju. Zato je tesko naci bolonjez od 8m sa tb od 30-ili 40 gr max. Sad opet je problem u nama sirotinji sto smo prinudjeni da nam bolonjez od 5m bude -univerzalac. Kojim cemo bacati na pola Dunava ili Save i biti ljuti sto ne mozemo da bacimo koliko pise. I ja imam bolonjez od 4m na kome pise 10-40. IZ SVE SNAGE NE SMES BACITI NI 15GR. Ali on je napravljen da peca u uzanim recicama, gde ces maksimalno baciti 6-7 m od obale. Deklaracija je apsolutno tacna ako ces ga koristiti u uslovima za koje je namenjen.

Spojene poruke: 16 Avgust 2014, 19:51:14

I bolonjeze tehnika podrazumeva kocenje plovka na mestu hranjenja zar ne? To se moze postici samo ako udaljenost nije prevelika. Sa bolonjezom od 5m idealna daljina za pravilno pecanje bolonjeze tehnikom nije velika. Slobodno i na Dunavu bacaj tih 30gr ako imas potrebu za tako teskim sistemom NA TU DALJINU KOJA OMOGUCAVA BOLONJEZE TEHNIKU. Nijrdan parametar nece biti narusen- idealna daljina, idealna preciznost i komotna bezbednost sve je tu. Garantujem da proizvodjac nije napamet napisao to 30gr.

Ako bih ono što sam do sad napisao u vezi bacanja tereta pretočio u skicu – izgledala bi ovako:



Ovde su predstavljene samo tendencije promene prikazanih veličina, nikako njihove veličine u apsolutnom  iznosu, a prilikom promene težina tereta koji se izbacuje štapom u daljinu.
Za tačke TBmin i TBmax, slobodno mogu da kažem; ,,baš me briga", ali nikako i za tačku Tbmax. Ona je kritična tačka i treba je ispoštovati, bez obzira da li je onaj koji  je obeležio štap lagao ili ne. Međutim, ako je slagao precenivši štap jasno je kakav je ishod moguć.
Kako uhvatiti u ,,laži" onoga koji je obeležio štap? Nikako nije moguće, osim dramatičnim ishodom pri zabacivanju, što priznaćete nije baš praktično.
Zapravo, ima deklarisanih proračuna za Tbmax ali evidentno oni su nepouzdani. Na domaćim i inostranim forumima kolege prenose kao papagaji formulu Tbmax=TC/16. Već sam napisao o tome kako se došlo do broja 16 – autoritarnom izjavom Engleskog kolege ribolovca.
Osim toga, različito se tumači i to šta se dobija cifrom TC/16. Da li TB max, min, ili nom. Svakakvih varijanti ima u vezi ovoga. Jedni kažu; Tbmax , pa da se TB min dobija deljenjem ove sa 2 a TB nom je na sredini između, drugi kažu; TB nom a da su max i min izračunate sa plus/minus 10%, treći; dobija se TB min a TB nom  je +10% i TBmax je još +10% na nominalno. Šareno, šarenije ne može biti. Izgleda, kako kome padne na pamet.

Kod četiri štapa koje sam merio, radi daljine izbačaja u zavisnosti od tereta koji se izbacuje, merio sam i TC (TC je jedino pouzdano što se može izmeriti na štapu, osim njegove dužine i težine).
Rezultati su bili sledeći: za štap br.1  (B 10-20gr/195cm) TC=600gr , za šatp br.2. (A 10-30gr/210cm) TC=750gr, za štap br. 3 (3,5 10-30gr/270cm) TC=1080gr, i za štap br.4 (xx 18 -40gr/330cm) TC=1450gr .
Pa izračunajte sami šta se dobija deljenjem TC sa brojem 16 a šta su deklarisane TB, ispisane na štapovima.

Poenta cele priče je; kako pouzdano utvrditi TBmax? Bez obzira na to da li na štapu postoji oznaka ili ne. Moj odgovor, posle mnogo prekopavanja po internetu je : "Nikako".

Zato ponovo apelujem na kolege koje mogu da stupe u kontakt sa inženjerima a koji se u proizvodnji bave ovom problematikom, da to i učine sa molbom da nam ove stvari konačno razjasne.


Spojene poruke: 18 Avgust 2014, 12:31:16

Ispravka u tekstu !
U trećem redu ispod slike: Za tačku TBmin i TBmax........ a treba da piše: Za tačku TBmin i TBnom.....

Ja danas u jednoj radnji, malo razgledao i drmusao stapove...
Inace, stap mi se jaaako svideo, TB je 20-75gr...
Ukratko cu da prepricam sta mi je prodavac rekao:
TB je konstantno zvao akcija.
Kaze da je to najjaci stap na svetu...wtf
Oseca varalicu i zabacuje kao da je 40 a jak je kao 75...

Kao sto je neko gore vec napisao...malo je konfuzna terminologija...