Akcija i/ili gramaža

Započeo balsxa, 02 Jun 2011, 18:38:50

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Ad fines

po ovoj slici bih rekao da mu dodje pod 2

laki22

ja bih rekao 0,3 ... prva 3 sprovodnika su se ativirala i to je to

ibanezi

 Ja bih štap nazvao semiparabolik - medijum parabolik. između C i D. Čini mi se da akcija počinje ispod polovine štapa, ali ne iz drške. Nešto između 2 i 3 sa Slobove skice. Po sve modernijoj varaličarskoj nomenklaturi, ovo bi bila tipična moderate slow - umereno spora akcuja. Samo, štap spore akcije ne mora biti spor - mekan - glindžav. Ima više faktora koji određuju brzinu štapa, a brzina akcije ima mali udeo u tome, zahvaljujući modernim materijalima i konstrukcijskim rešenjima.

Ad fines

Ovo na slici je Sportex. Da bi dosao u ovo stanje na slici, morao sam da zakacim  kamen i napnem lepo. Mrena od 2kg ga ni blizu ne savije ovako. Evo na slici kako izgleda na mreni od 1.6-1.7kg. Na suvo deluje ostro. Savija se iz vrha relativno lako do jednog momenta, a onda da bi ostatak blanka bio savijen, potrebna je velika sila. I ako riba u begu i krene da ga savija, to traje veoma kratko, 2-3 sekunde, tj ,,vrati" je brzo nazad. Sa njim lako cupam ribu na teskom terenu.




Poredim ga sa Spro master carp LC 170g koji je dosta meksi, lakse dodje u jos savijeniji polozaj nego sto je Sportex na prvoj slici, i ne tezi da se ispravi.  Samim tim lepse drzi ,,neznije" ribe, deveriku, sljivara, ploticu.
Sad gledano, oba dodju izemdju 2 i 3, mozda je Spro 3, ali to je tu negde. Ali su veoma razliciti. Ima li neki naziv za tu akciju Sportexa?  Progresivni semi parabolik ili sta vec?



vradojicic

Ona prosla slika je po mojim parametrima stap vrsne akcije, ako toliko napet on jedva radi gornjom polovinom, iako to u krivi izgleda kao parabolik ili semi parabolik. Kriva se gleda u odnosu na kompletnu duzinu blanka a on je ovde kolac celom donjom polovinom.
Kako cete vi to zvati nije mi bitno, za mene je ovo kolac od stapa.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

simpson_H

Ako je stap vrsne akcije on se savija u vrhu i ako jedva radi gornjom polovinom ili trecinom nikako ne moze imati vrsnu akciju. Ovo je tipicna Sportexovska akcija. A to dal je kolac ili nije uopste ne zavisi od akcije stapa.
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

mrjr

Ovaj štap svakako nije vršne akcije.Skoro da radi u držaču mašinice pod velikim opterećenjem.Sigurno je dobar zamarač krupne ribe.

Ad fines

Citam sta pisete i razmisljam. Imajte na umu da je ovo feeder stap, 3.9 m, deklarisane tezine bacanja 150-210g (po meni realno pravi 150g). Tezak oko 270g. Zanimljivo kod njega je sto i pored svoje deklarisane tezine bacanja, stap odlicno oseca i sitnu ribu tokom vadjenja, recimo skobalje od 200-300g i sitne mrene. I tu on podseca kao da ima vrsnu akciju jer je samo vrh savijen i dobro prenosi vibracije od ribe. Dok recimo Spro koji je meksi, tj lakse dodje u savijen polozaj, ne moze da prenese na taj nacin ,,vibracije" ribe. Nisam imao neke velike ribe na tom stapu, mrene mozda malo preko 2kg. Ono sto mene zanima je da li velika riba moze da ,,otvara" blank dalje u skladu sa svojom snagom i velicinom. Jer, na onoj slici u Mitrovici, ja sam silio stap jer me je bas zanimalo do koje mere ce da se savije. Ne znam koja riba iz nasih ,,bogatih" voda bi mogla da ga savije tako.... Jedino da odem na neku komercijalu sa krupnim saranima i proba, il ida se prebacim na Tisu i pecanje tolstolobika.

vradojicic

Ono sto vi varalicari zovete vrsnom akcijom je stap koji se po meni gotovo i ne savija jer vi pecate motkicama od 2-3m a ja stapovima od 6, 7m,
Tako da kad biste uzeli po vasoj definiciji vrsne akcije neki feeder , tom bi se savijao samo izmenjivi vrh, nista drugo ne bi smelo da se pomeri a takvi stapovi ne postoje niti treba da postoje.

Dule, mislim da nema ribe koja ce vise otvoriti taj stap, nece ga nijedna otvoriti ni toliko...

"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

simpson_H

Opet se brkaju elementarne stvari. Krutoca i akcija. Ne savija se krut stap a stap vrsne akcije se itekako savije u vrhu. I uopste ne mora da znaci da je mrtav u ostatku vec se savija u odnosu na opterecenje. Ali za akciju stapa je kljucno u kojoj tacki pocinje da se savija. Stapovi masivnog i debelog vrha se po pravilu savijaju dublje ali i tu ima izuzetaka. Dosta ima i sitnih trikova proizvodjaca koji se prilagodjavaju modi i potraznji. Danas je recimo sasvim moderno da se prave varalicarci neznog vrha da bi se dobila brza ili vrsna akcija a da se donji deo ukruti. Tu prednjace jeftiniji proizvodjaci.
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

mrjr

@vradojčić
Nema štapa koji se ne savija,ali kod varaličarskih štapova,u zavisnosti od tipa varaličarenja, poželjno je da se štap savija samo vrhom,zbog jače i ubojitije kontre, jer treba zabiti udicu u usta ribe.Inače se i brzi varaličarci savijaju povećanjem otpora,ali posle prve trećine od vrha treba poveća sila da ga savije dodatno.Uostalom, donji deo se savije, verovatno,u meri u kojoj to naše oko ni ne primećuje.

Ad fines

Da, to si lepo napisao, bitno je iz koje tacke krece da se savija. Moze biti i ostar stap ali da se posle na opterecenju ipak savija.  Da li se takva akcija naziva progresivna (cuo sam da tako nazivaju neki)?   Takvim stapom se bolje kontrolise riba i jedino se mora voditi racuna o predvezima i udicama (ja pisem iz perspektive feeder pecanja).  S druge strane, ne kazem da je meksi stap los. Sta vise, za neka pecanja je pozeljniji. Samo ih treba upotrebiti u pravom momentu. A posto pecam po nekada sa oba u isto vreme, svedok sam njihovih mana i vrlina u razlicitim situacijama.

simpson_H

Citat: mrjr poslato 07 Mart 2018, 12:45:31
@vradojčić
Nema štapa koji se ne savija,ali kod varaličarskih štapova,u zavisnosti od tipa varaličarenja, poželjno je da se štap savija samo vrhom,zbog jače i ubojitije kontre, jer treba zabiti udicu u usta ribe.Inače se i brzi varaličarci savijaju povećanjem otpora,ali posle prve trećine od vrha treba poveća sila da ga savije dodatno.Uostalom, donji deo se savije, verovatno,u meri u kojoj to naše oko ni ne primećuje.

Sportex HM9 bas ima problema sa ubadanjem mladica i somova, vidim svi se zale :cheesy: :cheesy:

Istina je da vrh ubada ribu ali to nema veze toliko sa brzinom stapa i njegovom akcijom. Black Arrow je daleko od brzog stapa, suprotno tome Avid uncas je bas brz stap. I sta mislis koji bolje ubada smudja? Hocu samo plasticno da objasnim da sve to moze a i ne mora da bude. Malo iznad sam napomenuo da mnogi proizvodjaci pribegavaju trikovima kao sto su tanak i osetljiv vrh i ukrucen donji deo, i na taj nacin dobijaju brz stap ali neznog i nemocnog vrha za korektno ubadanje ribe. Imas i gomilu sea bass stapova koji su brzi ali realno smesni u uslovima dzigovanja po Dunavu. To su stapovi kojima je primarno daleko baciti varalicu, obicno naoruzanu trokrakim udicama gde se riba sama ubode.
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

slob

Vi ostali nemojte da se ljutite, ali vidim da jedino Simpson_H i mrjr razumeju temu.
Treba apsolutno razdvojiti osobinu koja se naziva akcija od osobine koja se zove snaga ili gramaža. Prva opisuje kako se neki štap savija (bez obzira na njegovu namenu i dužinu i snagu i broj provodnika i balans i cenu koštanja) a druga koliko se savija, odnosno kolike sile su potrebne da bi se štap savio. Tako imamo štapove A,B,C ili D akcije i štapove za ultra lak i ultra težak ribolov i sve ostale među nijanse i kod akcije i kod snage, odnosno gramaže.
Svi ustvari vide da tu ima nešto, ali nisu u stanju da jasno razdvoje ove dve osobine. Dakle, akcija ne zavisi od gramaže niti gramaža ne zavisi od akcije. To su dve nezavisne karakteristike štapova koje obe takođe ne zavise od dužine illi težine ili materijala ili od ... cene štapa. Ima drugih osobina koje zavise od spomenutog, ali to je i druga tema.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

simpson_H

I to je sasvim normalno jer nije glavni predmet interesovanja ribolovaca. Ove diskusije se i obicno pojavljuju u nekom "mrtvom" periodu kad se manje izlazi na vodu, a kad krene pecanje je.es i akciju i gramazu i cenu i proizvodjaca.  :cheesy: :cheesy:
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

🡱 🡳

Teme sličnog naslova (1)