Vukovi sa DUNAVA

Evo konačno prepravih i njih.
slike su samo sa jednog pošto je na obadva uradjeno isto.
Blankovi su stvarno odlični pa je vredelo.
Drska produžena značajno, postavljena prva dva jednostopalna K provodnika 30 i 25, povećani provodnici na vrhu od 4 oz a on skraćen za jedan segment (cca 4cm).
Štap je ultra balansiran, nema ga u ruci, baca kao lud, može shock leader, ribu drži izuzetno.
Extra jezerski štapovi i za mirnije tokove reka do gramaže gde drži hranilica 80 gr.

evo i slika:
(https://i.postimg.cc/cCq51Vrk/IMG-20201019-175315.jpg) (https://postimg.cc/Hc2tBv0b)

(https://i.postimg.cc/W1pY4m1V/IMG-20201019-175321.jpg) (https://postimg.cc/pp7JGFjc)

(https://i.postimg.cc/nhdR9sXD/IMG-20201019-175332.jpg) (https://postimg.cc/Wdk6Q16N)

(https://i.postimg.cc/Dz8Cr2GY/IMG-20201019-175350.jpg) (https://postimg.cc/Z9zFZzVr)

iiiii Pozdrav!

Najskuplji Formaxi ikada...  :lol:
Bistro sa njima Pex!  smiley033

Drzao ih kratko i fantazija od apgrejda.
Znaci moze sve ako je blank kako treba.
Naravoucenije ove kratke price je, je*es brend, nebitno da li je Rive, Maver i Altime... :lol:

Da nepricam napamet al ovako sa slike mi ta drska predugacka.
Samo i dalje nikako taj balans da skapiram kad okacite 80 gr hranilicu + hrana o kom balansu se uopste prica ?!

Pex za sta koristis taj 110g na jezeru, kako oseca sitniju ribu, kakva je akcija vrsna ili?

Послато са POCOPHONE F1 помоћу Тапатока

Balans je balans, pa ti kači šta hoćeš, vučeš u zabačaju samo ono što okačiš a ne i štap.
Dugačka drška mnogo lakše daleko baca.
Imam prilično duge ruke, za mene ga i radim.
Oba su za jezera za daleko. Lepo osećaju i manju ribu a veću odlično drže.
Mekaniji od Rivea ali to sam i tražio.
Tezine su 202 grama 3,6m i 234 grama 3,9m po par grama teži nego original.

Pozdrav!

Vuceh celih 3 sekunde . Ja crvima noc pred pecanje sipam ricinus da se olaksaju . Em mi  lakse kad bacam em duze propadaju gladni .  Jel ima ovde neka muska disciplina ili je ovaj fider samo za nejac .
Logicno je kad stavis masinicu na pola stapa da bude u balansu  , zar ne  :lol: 
Jaooooo  sto volite da mrsite , izmisljate fanatizujete preterujete a sto ja tek volim za to da vas diram  :cheesy:
A pogotovo tebe valjda te dugo nisam video pa sam te pozeleo.
A pa sad tek skapirah . To sve zbog korone kazu kad prelezis posle si godinama slabasan   smiley287 smiley296

Je li mu to originalan halter ili tvoj neki? Iskreno nikad takve nisam voleo jer su mi naruživali štap i bili nekako neudobni ali daleko od toga da nisu bili funkcionalni....stvar ukusa ništa drugo.
I meni se čini da je drška predugačka ali poznavajući Pexa ništa me ne čudi  :smiley:
Inače sam ja možda jedini koji bi drške na štapovima pre skraćivao nego produžavao al' svako ima svoj ukus i stil zabačaja pa pravi kako mu odgovara  smiley033

Kad je na njegovoj ruci dugacka ona mozes da zamislis koliko je stvarno dugacka. Nedaj boze da ti sklizne kod zabacaja eto je u pupku .
I halter plasika to kad se navlazi i ulepi hranom ima ruka stalno da kliza.

Duzina donjeg rukohvata je jedna od najbitnijih stvari na feeder stapu...
Skracivanje vrha za segment, znaci ukrucivanje tog vrha.
Sve je uradjeno bas kako treba.

 Halter je Fudzi konusni. Najruzniji, najjeftiniji i najudobniji.
Provereno sve, sigurno. Ne kliza i ne beži, apsolutno čvrsto drži makinu i meni je br 1.
Šarandžije znaju šta znači duga drška, ja sam u principu Šarandžije. Mnogo lakše se zabacuje daleko.
Za mene pravljen meni odgovara.
Balans, daleko bacanje to je ono sto meni treba.
Tebi iz čamca germina završava sve, može da spusti hranilice i ima osetljiv vrh.
Specificnost pecanja.
Pozdrav!

To kad poseces vrhove e to je onda prava stvar .  Pukao mi gorni deo na fideru 120 gr skracen samo za jedan provodnik ili ti onaj deo u boji pa to ne da vise nema veze sa fiderom nego nema veze sa zivotom .
Mante se bre camca pa nisam ja rodjen u camcu iako vecina to kaze . Znam ja dobro i obala sta je .
A i to pecanje fiderom iz camca ako pipavo jede mozes odmah da zaboravis od tog pecanja nema nista.

Secenje odozgo za 10cm na nekim bolonjezima pravi takvu razliku u odzivu vrha da neko misli da je to drugi stap...
Ali nije poenta raspravljati, ukusi su razliciti, a i zahtevi prema stapu...

U pravu si, kod odgovarajućih vrhova je tako.
Ovu su neodgovarajući. Pa skraćivanjem dolaze na svoje.

Pozdrav!

Bice da ste vi u pravu . Neznam samo sto ovde deset godina citam kako vrh nema veze sa izbacajem nego sve zavisi od blanka a da vrh sluzi samo detekcije radi .
Ovde su izgleda svi u pravu   :lol:
Odo neku zicu da nadjem i raklicu da napravim da se slatko izigram :cheesy:

I to je tačno ako su vrhovi odgovarajući, a ovi nisu.
4 oz savijen totalno i nema neku indikaciju za 4 o. Z.
Stavili su vrhove od duplo slabijih štapova na blank koji može mnogo više.
Kad se izigraš, vrati se.

Pozdrav!

Davno nekad imao Fox Evolusion 13ft 3,25lb sa drškom dužine kao prosečan fider štap....nikad dalje nisam zabacivao. Tako da mislim da ima nešto i do blanka ne samo do drške. Takodje sam držao Fox štapove koji su na sebi imali potpis jednog našeg reprezentativca koji ih je naručio da se prave po njegovim merama...dalekometne haubice al opet kratka drška (koštala 4kom ko sad nova Dačija Daster). No opet ne zalazim u to jer svako pravi kako mu odgovara i to je sasvim ok. Pex je visok čovek (da ne kažem dugačak  :lol:) i spram svoje telesne konstitucije odredjuje dužinu drške i to je sasvim ok i podržavam jer znam šta znači kad ti štap legne u potpunosti.
PS: Grofe oplakah  :lol: nisam na to mislio  :lol:

Bilo koji sarandzija....koji je nekad raketu sa sadrzajem 300-400g pukao na 100m zna sta , i cemu sluzi  duzina drske.  Da uprostim, ruka kojom drzis stap nije bas jedina !
Jedina je ona "bedna" poluga kojom omogucavas pocetni trzaj ... za to neko pucanje u dalj (i to nije uslov da upecas ribu uvek ) .
Znaci leva ruka, ako si desnjak je jako bitna , i ta duzina drske..
I to veze nema sa rasponom ruku nekog g. Pex-a ili g. Marine,  jer to je tako u praksi jasno kako se koristi.
A sta neki Sreten iz Male Krsne moze , a Ti ne , sa istim stapom.... Skroz je  nebitno !
Niti sam uzeo stap (a hocu kad vidim druga koji ga ima) , niti me zanima taj neki takmicar , al' nisam od juce... pa smem da se salim.
I nikad mi nece biti jasno sto svi misle da je produziti drsku neki "snobovski" pristup... kad kosta manje nego jedna varalica od neke plastike.

To su osnovni zakoni fizike, to je kao aksiom, nema dokazivanja. Ko zeli i sposoban je da opovrgne to, vrlo lako moze da dobije neku nagradu...
Ukusi su jedno, realnost drugo.
Svojim starim Aqualite Pellet feederom 3.9m 120gr zabacujem 50% duze otkad sam donji rukohvat produzio za 10cm. I najjaci vrh mu treba drugaciji, jaci, sirih karika, da prati blank koji moze da baca 100gr+hrana.
I da, blank baca ali vrh umiruje teret koji treba biti izbacen, ne savije se skroz u kiflu pa i time doprinese.
Bar meni.

Vrhovi očajni, ja slomih prvi vrh na fider štapu ne znam ni ja kako. Kako čujem nisam jedini kojem je to poslo za rukom.

Nadam se da ce uskoro nabaviti vrhove. Da li je do izrade ili cega vec ne znam, ali da su losi to jesu, stap kao stap je super. Pecao nekoliko takmicenja na polusaranskim vodama i super se ponasa, zadovoljan.

Imamo te vrhove i dalje po prodavnicama, ne gledajte samo ima li ili nema na web sajtu.

Citat: mihabg poslato 19 Oktobar 2020, 22:53:52
Bilo koji sarandzija....koji je nekad raketu sa sadrzajem 300-400g pukao na 100m zna sta , i cemu sluzi  duzina drske.  Da uprostim, ruka kojom drzis stap nije bas jedina !
Jedina je ona "bedna" poluga kojom omogucavas pocetni trzaj ... za to neko pucanje u dalj (i to nije uslov da upecas ribu uvek ) .
Znaci leva ruka, ako si desnjak je jako bitna , i ta duzina drske..
I to veze nema sa rasponom ruku nekog g. Pex-a ili g. Marine,  jer to je tako u praksi jasno kako se koristi.
A sta neki Sreten iz Male Krsne moze , a Ti ne , sa istim stapom.... Skroz je  nebitno !
Niti sam uzeo stap (a hocu kad vidim druga koji ga ima) , niti me zanima taj neki takmicar , al' nisam od juce... pa smem da se salim.
I nikad mi nece biti jasno sto svi misle da je produziti drsku neki "snobovski" pristup... kad kosta manje nego jedna varalica od neke plastike.

Ima dužina ruke velike veze jer ako ti je drška predugačka ne možeš da imaš pun zamah jer ti drška udara u kuk sem ako je podvlačiš pod desnu ruku, a tad njena dužina nema nikakve veze. Još jedna stvar jako bitna koja pravi razliku izmedju šaranskih i feeder ribolovaca ili tehnike je stolica....feeder se peca sedeći, zabacuje se sedeći i tom logikom se i vode konstruktori. Predugačka drška u tim momentima smeta ma šta god govorila fizika.

Citat: vradojicic poslato 20 Oktobar 2020, 08:44:43
To su osnovni zakoni fizike, to je kao aksiom, nema dokazivanja. Ko zeli i sposoban je da opovrgne to, vrlo lako moze da dobije neku nagradu...
Ukusi su jedno, realnost drugo.
Svojim starim Aqualite Pellet feederom 3.9m 120gr zabacujem 50% duze otkad sam donji rukohvat produzio za 10cm. I najjaci vrh mu treba drugaciji, jaci, sirih karika, da prati blank koji moze da baca 100gr+hrana.
I da, blank baca ali vrh umiruje teret koji treba biti izbacen, ne savije se skroz u kiflu pa i time doprinese.
Bar meni.

Pomeranjem haltera na bolo štapu ka vrhu dobijaš dužu dršku.....dali si tako dobio i daljinu zabačaja veću? Više dobiješ balans nego daljinu.

Već smo ovo prolazili i nismo se složili jer svako od nas je različit i svako od nas spram sebe i svog iskustva donosi zaključke. Ja pričam u svoje ime i meni (MENI) nikako ne pomaže dugačka drška čak šta više odmaže mi za daljinu i preciznost. Ne zanima me fizika, teorija već isključivo sopstveno oskustvo sa vode. Isto i vas vaše iskustvo što je i normalno. Treba prepravljati štapove i prilagodjavati ih onako kako nama najviše odgovaraju jer kad nam "legne" štap tad možemo i više nego što smo i mislili da možemo. Sa ovako preradjenim štapom Pex, Miha i Vlada će sigurno zabacivati dalje i preciznije, a sa original verzijom će to bolje raditi Darko, Cule ili Špaća....sve je to individualno.
PS: Nisam gledao ovaj štap inače ali vidim i čujem na dosta mesta da je jako dobar blank i da je ok štap skroz. Inače tanki i osteljivi vrhovi...."bolest" naših takmičara, a više loše takmičarske vode na kojima se peca izuzetno sitna riba su jedan od razloga zašto se takvi vrhovi i traže kod štapova. Što osetljivije kako bi se videli i najsitniji trzajevi, al' uvek postoji dukupljivanje vrhova iili prerada kako je Pex odradio i eto odličnog štapa

Ma duza drska, dalji izbacaj. Vidi i One Distance feedere svi imaju dugacku drsku.
I Rive i Preston i Matrix i Guru za daleko.
Ko baca jako daleko, on ustane bez obzira na tehniku bacanja i na naviku i na šaranskih ili feeder izbacaj.
Svi kazu jako daleko se baca sa feederaskim nosenjem unazad pa zabacaj ali Tata bacanja Hutcinson i sa feederom ih ubija klasičnim saranski izbacajem. Provereno i ima na YouTube.
Tako da duza drska saranski izbacaj extremna daljina.
E sad navika, lakse, jednostavniji ne znam ali znam samo za dalje.
Inace na Superchampu su obri, šuplji vrhovi kao na Rive ali za fine varijante i bez shock leadera. A blank može više pa sam par vrhova i tme prilagodio, tako da sad radi sve.

Pozdrav!

To produzenje drske na feeder stapovima mozda bi i imalo neku logiku zbog povecanja poluge zamaha ali...mnogi od tih stapova su precenjeni po tezini bacanja i mnogi od njih se i ne mogu zabacivati punom snagom, punim divljim saranskim zamahom sa max teskim hranilicama jer bi jednostavno pukli. Mozda ne svi, ali dobar deo.

Logika kod dobrog dela ribolovaca je - jao sto je lagan, pa moderan, tanak i lep blank, pa laksi je od tog i tog - mora da je i bolji, a i tanji je, to je stap... a sto je precenjen po max tezini bacanja nikoga nije briga, vazno je sta pise na njemu.

Dovoljno je pogledati tezine saranskih stapova za daleko bacanje i sta se njima baca i lakse feeder stapove za slicnu namenu sa cak mnogo visim deklarisanim tezinama. O dugim stapovima za soma da i ne govorim. Jbga, stap je stap i deklarisana tezina bacanja je tezina bacanja.

U startu je hendikep. Ljudi bi hteli da bacaju velike terete a da koriste jako tanke najlone i jos da stap lepo amortizuje sitnu ribu. Nece da moze, kontradiktorni zahtevi, moraju da budu precenjeni.

Tako da, mozda i pomogne pri zabacivanju, poluga je poluga, ali mozda i nije neophodno jer se pun potencijal takve poluge i ne da koristiti.

Ima tu istine. Nikad feeder nece baciti ko šaranskih LC stap. Ali ja ispitao blankove i mogu da bace, stavio duzu drsku da ima polugu, povecao provodnike da ide lakse struna. Koristim Ultegru Ci4?+ makinu, koristim jako tanku pletenice sa shock leaderom. Sve pomalo doprinosi izbačaju. Ali nikad ko šaranskih. Nema on snage za to a i nije baš namenjen.

Pozdrav!

Ma ne sumnjam ja da je sada bolji, pex je stari majstor, zna sta radi. Samo kazem da uopsteno govoreci mozda i nije bas neophodno.

Pozdrav:)

Bolji za dalji izbačaj, pri čemu moraš da ustaneš i da iza sebe nikakve prepreke nemaš, tipa grmlje, nagib, nasip. Jer jedino kada možeš spustiti olovo skoro do zemlje, ravne površine, to produženje drške dolazi do izražaja.
Sve drugo je otežano. Prvo baratanje tim i takvim štapom u stolici.
Ja sam se sa surfom, kod kojeg drška ide iza lakta za još nekih 15 cm više nego ovaj prikazan, toliko namučio, da sam se od takvih dužina totalno oladio. A pri čemu ni jednom nisam imao potrebe da koristim istu tu dužinu ne bi li dalje dobacio. Ove "kratke" bacaju preko 100 metara lagano.
Šarandžije su sklone tim dužim drškama više zbog potrebnog oslanjanja na kuk kod zamaranja, nego što im treba -  znači, za dalje zabacivanje.

Spojene poruke: 20 Oktobar 2020, 13:39:41

Druga krajnost - Južnoafrikanac
(https://www.stripersonline.com/surftalk/uploads/monthly_2020_06/5ee8640a84dab_Screenshot_2020-06-16(5)Baitfishingforkob-YouTube.png.776f9acdf7af42b8fcae25904ee00474.png)

Skoro ništa nije neophodno, ali je malo lakše i malo bolje i mnogo skuplje, hehehehehe.
Jedino ako se misli koristiti shock leader onda moraju provodnici na feeder vrhu da se promene.
Sto se tice duzine drske obavezno duga kod extremnih izbacaja.
Kod sarandzija bas zbog toga ali igra i preciznost a kod surfova samo daljina kao kljucni element. Oni su ipak najbolji bacaci, znaju ljudi sta i kako treba.
Naravno za daleke izbacaje mora biti prostora bez prepreka, zasto mislite da englezi sede na platformama na pola vode, nije sto vole da ih dere sunce i vetar vec zbog toga sto nema prepreka iza.

Pozdrav!

Evo dva long cast snimka i dva različita načina zabačaja. Kod oba ribolovca drške na štapovima nisu predugačke, a postižu izuzetne daljine....obratite pažnju gde im leva ruka ide prilikom zabačaja. Ide na grudi ne pod ruku, ne na kuk već na grudi. Jedan sedi dok drugi stoji i oba guraju dršku na isto mesto....grudi. U oba slučaja drška ako je predugačka neće moći da se iskoriste performanse blanka kako bi trebalo bar ne ovin načinom. Zato sam i napisao da dužina ruku igra ulogu i da duža drška može da predstavlja problem ako nije uskladjena sa konstitucijom ribolovca. Napisao sam za Fox štapove od našeg reprezentativca da su imali kratku dršku, a bacali fantastično...pravljeni po njegovim merama jer je bio niži čovek (da bio jer na žalost je pokojni). Ako ne može da se iskoristi blank štapa neće pomoći dugačka drška ništa čak će i smetati.
https://youtu.be/YyIauwCGNOg
https://youtu.be/8J8VuD8sQcE
Gledao sam negde ali ne mogu sad da nadjem snimak od Li Kerija iz Prestona koji takodje objašnjava tehniku dalekog zabačaja sa štapom koji ima baš dugačku dršku, a na tom snimku on štap ne drži na kraju drške već negde iznad kraja nekih 20cm. Drži jer mu je ista predugačka.
Opet kažem štap mora da odgovara ribolovcu i njegovoj konstituciji i načinu zabačaja kako bi isti izvukao maksimum iz njega i u tom delu ja potpuno podržavam ovo što radi Pex jer on to radi spram svojih navika i stila i to je sasvim ispravan pristup.
Moramo shvatiti da serijski radjeni štapovi se rade po nekim standardnim merama koje odgovaraju većini ribolovaca.
PS: dva Vuka koja imaju extremne zabačaje sa fider štapom su Miha i Milan Radošević.....oboje imaju totalno različite stilove zabačaja ali totalno. Miha je klasični šarandžija banderaš (siledžija  :lol:) dok milan ima mnogo suptilniji način zabačaja ali puca kao iz puške....i Milan je siledžija kojeg kad gledam u svakom momentu očekujem pucanje štapa ali ni u jednom trenutku nisam video da mu za takav način treba preterana sila niti da se muči da pogodi tačku na 100m.
U svakom slučaju tehnika, blank, karike, mašinica pa tek onda dužina drške koja treba da bude prilagodjena konstituciji ribolovca.

U principu za extremne daljine sve je vazno.
I naravno drska da bude dugacka, ne postoji LC bez dugacke drske i tacka, ko koliko moze i sta treba mu poluga ako baca veoma daleko sa kratkom još bi duže bacao sa dužom drskom.
Kratki DG ubija sa LC iako je malen i kratkih ruku.
Iskoristenje blanka je najvece kad je duga poluga.
A Free Spirit mi stize za par dana pa cu videti kolika je drska i da li cu je produzavati.
je.es preskup stap koji ne prepraviš. Već imam par ideja (nemrseci vrsni sigurno i prvi dvostopalni 1/1).

Pozdrav!

Citat: DDj poslato 20 Oktobar 2020, 12:42:55
To produzenje drske na feeder stapovima mozda bi i imalo neku logiku zbog povecanja poluge zamaha ali...mnogi od tih stapova su precenjeni po tezini bacanja i mnogi od njih se i ne mogu zabacivati punom snagom, punim divljim saranskim zamahom sa max teskim hranilicama jer bi jednostavno pukli. Mozda ne svi, ali dobar deo.

Da li je ovo tacna konstatacija?
Licno se ne bih slozio sa ovom izjavom.
Eto imam, a i imao sam neke 'saranske'  fidere za reku, koji mogu istrpeti i najteze izazove -hranilica 150gr punom snagom i daleko.
Evo nudim Sportex-a t.b. 160-220gr(tezak 284gr)  zakacite odgovarajuci teret 150+ i zabacujte punom snagom( sa iskorakom, iz zaleta itd)...ako pukne nista niste duzni.
Slucajno, postoji jos takvih stapova...
Rusi, Belorusi, Madjari organizuju long casting takmicenja, pa proverite sta se tamo desava.
Samo je bitno 'set apovati' pribor za takve uslove.
U prilogu je samo jedan od snimaka pravog sarandzije kako testira pravi fider za ultra tezak ribolov.

https://youtu.be/hPsfnB9moUI




Spojene poruke: 20 Oktobar 2020, 15:22:25

Branko ovaj Li Keri mi nije merodavan za LC, njemu da das priliku ne moze ni o koleno da slomi stap... smiley033
35kg sa sve krevetom.

Ma Grgac je siledžija onaj pravi koji opet ima specifičan stil zabačaja. Tuče kao lud ali pogledajte gde njemu ide drška....u levi kuk i telom se još uvija kako bi hvatao što veći zalet....slično kao sa surf štapom. Milan sa istim baca iste daljene sa stolice kao on iz zaleta (ne pitajte kako znam  :lol:).
Taj štap je bio kod mene na testu i dušu sam mu vadio i maltretirao ga.....nisam ga zadržao jer meni tako jak štap ne treba jer da bi ga otvorio kako treba potrebni su ozbiljni tereti. Daljine koje meni trebaju su oko 70m i to postižem sa pikerom od 3m (pecam komercijale sa 40-45gr hranilicom) dok je Distanc pravi rečni štep bez obzira što ga Daren Cox namenio za jezera.
No svako ima različito mišljenje i različite navike i to je sve ok.  smiley033

Mislim da fider tehnika i nije baš za to besomučno zabacivanje u dalj, razlog je jednostavan - to je tehnika aktivnog pecanja.  :takoje:
Ima nekih varijanti, kao što Pex gađa neke daljine na Tresetištu i sličnim jezerima, pa je to ok. Pecanje šarana gde i nisi toliko aktivan.
Za pecanje bele nisam lud da krljam te daljine, ali ne zbog zabačaja, već zbog vađenja sistema bez ribe. Ne smeš da verglaš mašinom brzo jer ti se ufrćka dug predvez, a ako vadiš lagano to ti traje večnost!
Idealna radna daljina za fider je 20 do 50m, sve preko toga je mučenje i gubi smisao. Tako, ne razumem ovoliku raspravu po ko zna koji put.
P. S. Ne odnosi se na metod već na klasičan fideraj bele sa dužim predvezima.

I sta bi koliko daleko mozete da bacite. :cheesy: Pa i ovaj sto baca kaze da je nenormalno to sto rade ako sebe u iste svrstavate onda uredu . Parabolik da bacis pa cekicas pola sata i nekako al da svaki pet minuta ovako fiderom bacas pa ja jos vecu ludost video ne bih . Pitanje je koliko bi puta stap (koji god )
Izdrzao takvo maltretiranje . A i masinica bi kljoknula jako brzo .
A da bi tako bacala mora da je  LC a sve lc su ogromne i preteske i o kojoj vi onda udobnosti i balansu pricate .
Takvo pecanje je sve samo ne udobno . Uz jos jedno par stotina ustajanja iz stolice ma milina evo prosto sam pozeleo jedno takvo pa sve da znam da cu da vadim samo svecke rekorde .

Huh huh ovde se zakuvava nešto rekao bih :)
Pa da dodam malčice i ja u tu "čorbu" :)
Pecanje fiderom na 100m daljine je u današnje vreme sasvim realna stvar.
Ali!
Istovremeno, to je situacija kad sve mora biti podredjeno - dalekom izbačaju.
I da ne duva vetar :)
Štap mora biti min 3.9m a najbolji je 4.5m što je razumljivo. Dužina je bitna :) I štapovi namenjeni dalekim izbačajima (min 100m) nebi trebali biti manje tb od 90gr pa do 250gr. Moraju imati karike većih prečnika a posebno prve dve iznad haltera i to je razumljivo zašto. Jačina kvivera je toliko nebitna da to neću ni objašnjavati. I Long Cast štapovi mogu biti brze, medium i parabolične akcije i SVAKI od njih će bacati 100+metara ali RAZLIČITIM TEHNIKAMA ZABAČAJA. Prema mom iskustvu, kad odaberete potrebnu tehniku zabačaja prema akciji štapa, teret koji će sa lakoćom da leti na 100+ metara je otprilike 10-20% lakši od deklarisane Težine Bacanja tog štapa a maksimalan teret koji se bezbedno i uspešno može tim štapom zabaciti na tu daljinu je istih tih 10-20% teži od t.b. deklarisane. Sve lakše i teže terete ćete od navedenog ćete sa mnogo više napora (lakše) ili mnogo više napora i rizika (teže) zabacivati, ili nikako dobacivati  ako je teret previše lagan ili pretežak.
Optimalan teret za štap odredjene t.b. će u zabačaju naterati štap da se pravilno progiba i ostvari tačno onu najbolju silu (efekat opruge) koja katapultira zabacivani teret na tu daljinu uz minimum naše snage.
Za daleke izbačaje Mora biti mašinica sposobna da unakrsno slaže i lako otpušta strunu da sleće sa špulne. Mora biti namotana kao osnovna upredenica ne deblja od 0.12mm ali realnih 0.12 i još ako ne upija vodu milina. Mora šok od bar 0.14-0.16 upredenice koji će da izdržava silu zabačaja i da se pri tom ne isteže kao monofil i ne puca u zabačaju. Šok lider koji se isteže u zabačaju smanjuje progibanje štapa i samim tim mi moramo više snage da uložimo u zabačaj. Teret koji se zabacuje (hranilica) mora biti aerodinamičan da manji otpor pravi u vazduhu i savršeno balansiran da leti stabilno. Montaža mora biti takva da minimalizuje mršenje predveza u zabačaju a sam predvez ne previše tanak i mekan da se ufrćka pri izvlačenju.
Jako bitan detalj je TRAJEKTORIJA LETA hranilice, toliko bitan da džaba sva tehnika i oprema - ako hranilica leti prenisko tzv "na probijanje" ili previsoko to udvostručava pa i utrostručava našu snagu dabi dobacili :)

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

Sve ovo što je napisao Milan je tačno.
Jedino bih dodao to da je najbolja ,,Ttrajektorija leta", za najdalji izbačaj, 45 stepeni u odnosu na horizontalu.
I veći i manji ugao od ovoga, za istu uloženu snagu, skraćuje domet.

Napravis temu da predstavis stapove, pokazes neke slike, a onda drska, zabacivanje itd, skoro nista o samim stapovima, ali nema veze rekao sam glavne karakteristike.
Prepravljao sam stapove za sebe da mi budu udobni i lagani za malo extremnije varijante jezerskog pecanja.
Komplet 3,6m sa Shimano Ultegrom Ci4+ 5500, mi je tezak 642 grama a 3,9 je 674 grama tako da su prilično lagani a predviđeni su za velike daljine (mislim da ce ici do 90m lagano, za dalje imam neke druge), a makina mota 103 cm po okretu, te ide to lepo i nije mi mučenje.
A daljine do 60 m pecam sa SLAM 6000 i kompleti su teski 520 grama i 552 grama tako da je to vec veoma lako, balansirano i baca sa lakocom i bez ikakvog zapinjanja i mucenja.
Prerada je doprinela da se iskoriste blankovi koji su bili udavljeni opremom i tek sada pokazuju sve svoje najbolje karakteristike.
Skupo - možda (ne pušim, ne pijem alkohol pa mi onda dodje da i nije baš skupo), a verujte mi, ili nemojte, osećaj je neuporediv, i upotrebni i vizuelni i osećaj u ruci.

Pozdrav!

Razredni je napisao dokrorat o dalekom zabačaju i tu nema šta da se doda, osim onoga što je Branko rekao o dužini drške i konstituciji ribolovca. Slažem se i sa Pex-om u svemu osim u dužini drške po svaku cenu, njemu takva drška odgovara, meni nikako ne bi odgovarala duža od 54-55 cm.
Jednom sam sa Isom pecao na Kameničkoj, uzeo je mog starog DG 120 gramca i grunuo je olovo od 80-90 grama na nekih 120m. Nije neka extremna daljina, ali je bitan i ostatak opreme, koji je sve samo ne prilagođen dalekom zabačaju. Mašina DG 6000 (20 e), osnovni 0,23 neka Ninja istegljiva ko lastiš. A najbitnije je isina varaličarska tehnika zabačaja, pri čemu je držao štap jedno 10-15 cm od od kraja drške koja je mislim 54 cm na ovom štapu. Ja sam bacao jedno 15 m kraće od Ise iako sam držao štap za kraj drške, al ja i  nisam merodavan sa mojom "tehnikom izbačaja". 😂

Pex druze, reci mi po tvom misljenju da li je model od 3,9 realnih 130g? Posto ja imam taj stap meni se cini da je to realan 100 gramac i idealna radna tezina mu je hranilica od 80 + hrana.

@djmisha77,
u pravu si, još sam u toku ispitivanja ali mislim da mu je 80 gr plus hrana idealna tezina ili 55 grama method plus hrana. Ukupno bi trebalo biti 100 grama ili nesto ispod da bi mogao u fullu da baci.
Kazem treba jos da mu nadjem tacnu tezinu posto za svaki stap mora da se nadje prava mera, kako za feeder tako i za sve ostale.

@pexon, jarane pa ti sa DG nisi mogao da prebaciš Jarak, malo treba vezbati i treba verovati u stap da nesto može.
E zato se pogleda pomalo kako to rade majstori pa ide nekako.

@no names, oba videa za daleko bacanje pokazuju tatu Hutchinsona kako baca sa feederima, šaranski zabačaj, niko ni blizu njega
A inače moj jaran je bacio sa mojim kompletom (extra dugačka ručka i sve ostalo prilagođeno), koji sam mu spremio 222m olovo na livadi mereno (3 puta, od 218 do 222), inace baca olovo sa mamcom 195m. Tako da eto pomalo se i ponesto zna.

Pozdrav!

Opet mora da se umešam.
80 gr + hrana je približno 130 gr. Po mom mišljenju je taj blank realno deklarisan a to je retkost.
Uglavnom se mnogo maši, pa npr Rive LC 90 baca ukupno 150 kao od šale. Uzeo sam Rive za poređenje samo zbog činjenice da je to prilično skup štap.
Može za primer da se uzme Shadow feeder, koji je dosta jači od deklarisanog...

Zavisi kako ko shvata tu težinu bacanja, mnogi skuplji modeli sa kojima imam kontakt mogu da bace realno tu deklarisanu gornju tb  plus hranu Drennan,Daiwa,,Rive
Pex al je tebi dosadno :cheesy: mislim ja sam lud za štapovima i ne znam više šta  mrsim i menjam ali ti si najludji :lol:
Čekaš free spirit hi s a u medjuvremenu prepraviš superchamp :tongue:

Sve je do ogranicenja raznih tezina bacanja u nasoj glavi. :wink:
Gledajte onog Rusa (snastizdraste) sta radi fiderima...

Ma moram da proverim blank koji mi se svidi.
Obicno ga uguše i ne daju mu da se pokaže.
Jedan bolonjez sam prevezivao 5 puta a varaličarac i šaranskih po 3 puta da vidim kako se sta ponasa i kako zvuci na istom blanku.
Pomaze to pomalo sada.

Pozdrav!

Te lude Ruse, kao i našeg Razrednog, koji je poprimio njihovo ludilo, ne računam u objektivne kad je u pitanju realna t. b.  :lol:
Grofe, da li si provalio da je on pecao sa nekim light štapom na Ledinačkoj?
To je druga dimenzija.  :tongue:

Pa kad nas Razredni ima sonar u ruci...nasao rupu gde drzi 70gr. :lol:

Dragane, moram i ja da se umesam. U veliku hranilicu stane do 35g hrane osim ako nisi napravio blato od iste. Druga stvar je to da baca, gde baca, na 20m ili 60m? I ne radi se samo o tome da baca vec o tome da li je savijen kao kifla kada tok gura. A sigurno neces staviti 100g hranilicu ako ne moras. Moze to ovaj stap ali mu je to gornja granica nekog komfora dok sa 80g ima idealnu krivu.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Koliko price o stapu koji nemoze da baci ni ono sto na njemu pise.

Miško moj, 80+35 je 115, što je jako blizu tih 130 deklarisanih.
Nema veze t. b. sa tim kako štap stoji u toku, opet ti je reper Rive LC90, a može da bude gomila drugih, jeftinijih štapova. Imaš jeftine koji mogu bacati i 200 grama ali ih tok savija koliko voliš, more takvih Formaxa, Trabuka, Tubertinija....
Na to utiče oštrina (krutost) poslednje trećine štapa.
Ako su omašili za 15 grama, to je jako blizu.  :wink:
A verujem da je Pex okratio te vrhove da bi štap bolje stajao u toku. Onda je vrv treći segment dovoljno oštar.

Ja koliko sam skapirao da je stap kupljen za stajace vode.
Ako uzmemo u obzir da ovde najcesce Misa peca zbog emisija i uglanom fider, pritom ima taj stap  prosto je zakljuciti da njemu nekako najvise verujem .

Dragane, ne mogu ga porediti sa Riveom jer taj stap nikada nisam video, recimo. Nemoj nista da poredis, zamisli da je to jedini stap na svetu i jedino je merodavno ono sto osecas kada okacis neki teret na njega. I opet, koliko moze da baci, 20 ili 60m? Ne radi se tu striktno o daljini vec prvenstveno o preciznosti na toj nekoj daljini sa teretom od 100+ hrana. Po mom misljenju a na osnovu nekoliko ribolova hranilica od 80 + hrana ide lagano na 80m i to dosta precizno, ako za tim ima potrebe. Pecao sam na Dunavu u jacem toku, bacao 100+ hrana na nekih 40m, muci se i on i ja.
Ne znam zasto kada neko pomene stap ovih karakteristika odmah svi na Dunav u najjacu maticu. Stap nije za to ali za Tisu ili neko jezero izmisljen a verujem da sa Pexovom custom made varijantom moze mnogo vise i sto je najbitnije - precizno!

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Stap je skroz realno deklarisan. 100g + hrana baca bez problema. A to sto neki drugi 130-ogramac stoji bolje na toku, to je nesto drugo, to nije tezina bacanja. Stap lepo baca 130g sto znaci da je realno deklarisan. Problem je sto su ljudi navikli da 120-ogramac baca 150g lagano... E taj stap nije realno deklarisan, pa cim se pojavi neki koji jeste, nastaje problem.... Isto mislim i za model 3.6 110g,takodje realno deklarisan stap.

Opet zamka. Sta je tezina bacanja?
Za mene to je tezina koju štap bezbedno može da zabaci mnogo puta sa full snagom.
To mi je mera za varalicu, feeder, saranske stapove jer su mi oni bacacki.
Tako da su Superchamp malo precenjeni.
130gramac po meni 100 grama ili 110 max a 3,6m je 80 max 90 grama.
Jbi ga ja to malo zapinjem a očekujem da ne pukne i onda su mi to bezbedne Tezine.

Pozdrav!

Upravo o tome i pricamo o bezbednim tezinama i to je ustvari prava upotrebna vrednost svakog stapa . Bacice 100 gramac i 200-300gr al koliko puta koliko je bezbedno i koliko daleko.
Ako se baca lagano onda ce odapne 20tak metara pa i to moze biti upotrebna vrednost.
Zato kad se pise o stapu treba napomenuti sta i koliko daleko upotrebne verdnosti . A ne zapnem ko sivonja jednom- dva puta ,  stap prezivi i e znas moze ja bacao. A koliko vidim upravo svi tako testiraju i o tome pricaju i odma frljanje nekim nebuloznim ciframa.

Kada je reč o Tb max, koja je naznačena na štapu, ona označava baš to što je i napisano –maksimalni teret koji bezbedno može da se lansira tim štapom.
Koliko bezbedno, mnogo zavisi od toga koliki faktor sigurnosti je proizvođač usvojio.
Osim toga, složićemo se, nije sve jedno da li teret lansiram ja ili Švarceneger , tako da ovaj faktor sigurnosti mora da uzme u obzir i pomenutog.

Već je davno primećeno da štapovi koji su označeni sa istom TB max u praksi nisu isti. Verujum da te razlike potiču baš iz razloga što proizvođači obeležavaju štapove uzimajući u obzir različite stepene sigurnosti. Ne postoji standard, a i svi štapovi nisu isto osetljivi na lom. Svedoci smo da ima štapova koji se mogu bukvalno vezati u čvor pre nego što puknu, a ima i onih koje ne smete ni mrko da pogledate.
Ali jedno bi trebalo da bude sigurno: -Švarcenegeru, slobodno zamahni teret TB max napisan na štapu.
Ja, jes da sam daleko od njega, ali bez i malo obzira, odavno, iz sve snage, zamahujem mojim štapovima TB max terete i nijedan štap do sada nisam polomio. Ali, trebalo mi je vremena da dobijem petlju i da se oslobodim pomisli da će štap pući. Potpuno sam se oslobodio i više nikad dok zabacujem  ne čuljim uši očekujući iza mojih leđa zvuk ,,krc, tras, kvrc ili puk".

Pex, ja sam i napisao da moja tehnika zabačaja nije merodavna. Ali sam ta Isina zabacivanja naveo kao primer da ne mora dugačka drška za dalek zabačaj, pogotovo što Isa nije puno niži od tebe. I obrati pažnju sa kakvim štapom i ostatkom opreme je dostizao tu daljinu. Posle nekih 10 zabačaja je pukao monofil i olovo odletelo na pola Dunava, tvom jaranu bi puklo u prvom zabačaju i ostalo mu iza leđa. Kontam da tebi i recimo Mihi odgovara duga drška zbog konstitucije i načina zabačaja, ali to nije aksiom kako kaže Radoičić već to zavisi od ribolovca. Drška mora biti optimalna a ne što duža, ne valja kratka ali ne valja ni predugačka, pogotovo ako se radi pomeranjem haltera na gore, jer tada skraćuješ dužinu blanka iznad haltera.  smiley033

Za što efikasnije dvoručno zabacivanje bolja je duža drška. Ali optimalna dužina drške je ona gde end kapa dodiruje grudi kada se štap potpuno ispruženom rukom uhvati kod mašinice. Prilikom zabačaja šaka druge ruka koja je uhvatila štap kod end kape tako završava baš na grudima.
Ovo zavisi naravno od dužine ruku pa je i optimalna dužina drške individualna stvar.

Pexon druže, olovo ne poredi sa hranilicom, jer da je Isa zabacivao hranilicu pitanje je dokle bi to letelo a verujem da stotku nebi dobacio. Važnije od toga je da bacaš sa što manje fizilke snage tj da prepoznaš i iskoristiš bacački potencijal datog štapa jer tako ćeš i sutra moći da odeš pecati a ne da budeš polomljen tri dana :) Ako samo uračunavamo fizičku snagu bacača to je onda pecanje za izbegavanje.
Matori Kojot neće da digne dupe iz stolice a hrandža leti na 120 metara uz osmeh - e to je ono pravo!
Dužina drške mora biti bar 10-15cm duža od lakta a ako je i 20cm to još manje fizičke snage treba uložiti u zabačaj. Čista fizika i zakoni poluge :)
Nego baš sam se zainteresovao za taj SuperŠampion i moraću ga šacnuti kod Miše ili Peksa prvom prilikom :)

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka

Ama Pexone i ekipo,
Englezi su svi ko pingvini ni jedan ne dohvata 1,5m, svi bacaju sa ultra dugackom drskom i sa surf stapovima.
Moze ti biti nezgodno, neudobno, ovako onako, dugacka drska duzi zabacaj jbi ga vise.
Superchamp ili bilo koji, nije Formax i nije Shimano i nije mnogo toga.
Ti naručiš kod Kineza i oni ti ispune želje i ono što kažeš po ceni koju si dogovorio.
Toray karbon, Kinezi urade i imaš štap.
Formax super naručio.
I ja da imam dovoljno para bi naručio i prodavao štapove da budu onakvi kakve ja kažem a ne da se zaje.avam prepravkama non stop.
Niko ne prodaje blank, ko ne prodaje blank taj ga i ne pravi.
Varaličari ne bacaju najdalje, Surferi pa šarnski pa Feeder pa....
Pogledati ko i kako najdalje baca i feeder.
Nisam kod extremnog bacanja video nigde da nije klasični šaranski izbacaj.


Pozdrav!

Aj da se uključim oko daljine kad me već spomenuste. Od Pexa sam inače niži za glavu, ja oko 180, mozda malo preko. Pexone onaj dome gabor mi baš leži i ne sećam se da sam i jednim drugim štapom imao taj komfor pri zabačaj. Letelo je to prilično daleko, bilzu 100 sigurno. Sa druge strane bio sam sa Mišom i Milano ispod mosta Slobode. Miša tek sklopio komplet. Spro cresta berti bovens 390 ako se dobro secam i neka velika daiwina mašina, tanusna struna i šok. Podredjeno sve da se stoka prebaci. Držalja na štapu metarska. Umalo me u Dunav ono nije povuklo kad sam uzeo u ruke. Zabaci Miša pa zaklipuje. Zabacim ja, pa odem 30 metara u rikverc da rasklipujem. Pričaju oni meni, nešto ruke da raširi, vamo tamo. Kapiram ja to, al dzabe štap mi ne leži. Preteško, kabasto, ma ne mogu ni 50% potencijal tom štapu da načnem, pri tome Miša je od mene jači i ima tehniku tome prilagodjenu. Tako i Pex, duži, krati spram sebe. Moguće da bi meni na tom modifikovanom Pexovom štapu ta drška samo smetala i da bih uz ovu tehniku koju imam lakše bacao sa kraćom i obratno. Takođe sam uveren da  bi Đmiša išao u rikverc kad bismo bacali mojim varaličarskim štapom. Možemo i u gajbu piva da se kladim na sledećem druženju. Inače usrali ste temu komplet, 3 korisna posta o štapu, ostalo komotno može da se briše. Gde je ono poredjenje spram drugih sličnih, malo fotkica sa ulovom, malo iz akcije, malo pljuvačine "itako".

Spojene poruke: 22 Oktobar 2020, 21:04:20

Uzgred gledati samo metre odmotane strune, nije ispravno ako se priča o daljini izbačaja.

Ismete, bacio si 145 ob x 0.83 m, dođe mu 120m najlona. Znam da nije to daljina na kojoj je olovo palo, al kod tvog, pexovog, mihinog, berkutovog izbačaja nije ni puno kraće. Kod mene je to druga priča, ja imam onu karakterističnu parabolu i preveliku početnu brzinu izbačaja koja proizvodi onaj pucanj koji ja nažalost ne čujem, pošto mi se dešava iza leđa.  :rolleyes:
I bolje što ga ne čujem, čudi me samo da nisam još ni jedan štap pokrljao.  :cheesy:
Poštujem sve što je Pex radio, samo se ne slažemo potpuno oko dužine drške. I ne može njemu i meni da odgovara ista drška, iako nosimo isto ime.  smiley033 Pikirao sam i ja Superchamp ali najslabiju verziju, ne ove koje Pex ima. I moj bi imao sasvim drugačiju namenu od njegovih, što je opet logično.  smiley033

Bio juče da bacam sa ova dva štapa.
3,9m baca 105m sa Method 60 grama praznom, sa punom bi bilo još malo dalje.
3,6m baca 95m sa istom hranilicom.
Daljine su tacne, udarali u klip svaki put, a pletenice je neistegljiva. Probao dalje i neće baš. Vetar popriličan sa strane duvao.
Ista makina Ultegra 5500 Ci4+, struna Spiderwire 0,10mm, koja je malo deblja i konusni shock leaderom.
Bacao sam i kavezne Hit Uni prazne oko 10% krace.
Za 3,9m optimalno za extremne izbacuje je 90 grama a za 3,6m je 80 grama.
Bacao i sa Ryobi Slam, oko 10 %manje nego Ultegra.
Drska taman kako treba i štapovi fenomenalno za ono zasta sam ih namenio.
Eto i po koji koristan podatak o štapovima.

Pozdrav!

Lepe daljine imenjače, znači da može i dalje bez vetra. Nego nisam skontao jel imaš 3,6 80 ili 110 gramac?

Jarane dobri. Naziv teme...
Hehehe hehehe hehehe hehehe

Pozdrav!

 :lol: haha, tako sam i mislio nego mi se učinilo da si negde spomenuo 80 gramac. A meni taj interesantan, znaš kako kažu: "što je babi milo, to joj se i snilo"  smiley033

Citat: pex poslato 25 Oktobar 2020, 07:45:22
Za 3,9m optimalno za extremne izbacuje je 90 grama a za 3,6m je 80 grama.

Ove cifre,80 i 90g...jel to + hrana, ili ukupno sa hranom?

To je ukupna tezina.
Optimalna za Extra daleke izbacuje.

Pozdrav!

pex,
Šta podrazumevaš pod "optimalno"?
Jel sa tim teretom štap najdalje zabacuje ili .....
Odnosno da li će manji i veći teret od tog optimalnog izbaciti na manju daljinu?

Citat: Milan berkut poslato 20 Oktobar 2020, 21:56:57
... Prema mom iskustvu, kad odaberete potrebnu tehniku zabačaja prema akciji štapa, teret koji će sa lakoćom da leti na 100+ metara je otprilike 10-20% lakši od deklarisane Težine Bacanja tog štapa a maksimalan teret koji se bezbedno i uspešno može tim štapom zabaciti na tu daljinu je istih tih 10-20% teži od t.b. deklarisane. Sve lakše i teže terete ćete od navedenog ćete sa mnogo više napora (lakše) ili mnogo više napora i rizika (teže) zabacivati, ili nikako dobacivati  ako je teret previše lagan ili pretežak.
Optimalan teret za štap odredjene t.b. će u zabačaju naterati štap da se pravilno progiba i ostvari tačno onu najbolju silu (efekat opruge) koja katapultira zabacivani teret na tu daljinu uz minimum naše snage...


Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

Razredni sve objasnio na prethodnim stranama.  smiley033

Tacno tako Slob.
Razredni je objasnio kod vecine stapova i tako je.
Ali kod Rive Long Cast je optimalna tezina ona koja je deklarisana.
Svaki štap ima svoju optimalnu težinu kao i šaranski, feeder, varaličarski, svi.
Na terenu treba videti i probati.

Pozdrav!

OK. Ako sam dobro razumeo, reč je o optimalnom teretu u odnosu na Tbmax štapa, kod fider pecanja, a kada je u pitanju izbacivanje teških tereta, što u ovoj tehnici može da bude vrlo smorno.
Kod lakših tereta je verovatno drugačiji pristup.

Reč je valjda o odnosu uloženo-dobijeno, ako je to baš tako kako kaže Milan.
Ja svoja iskustva sa dalekim izbačajima imam kod varaličarenja gde radim sa teretima ne većim od 25gr. Pa tu ne vidim da je za daleki izbačaj ,,optimalan" štap onaj sa nešto većim Tbmax od tereta koji se izbacuje, već baš na toj meri, jer najdalje leti.

Da li negde postoji publikovana neka grafika ili opis koji pokazuje odnos uloženo-dobijeno kod zabačaja  a zavisno od odnosa teret-Tbmax? Ja nisam naišao na tako nešto, a baš bi bilo interesantno.
Jedino u šta sam potpuno siguran je da teret  koji je jednak Tbmax najdalje leti.
A ako se usvoji princip da štapom nikako ne treba bacati maksimalnom snagom terete veće od njegove TBmax.

Hmm da se razumemo, raspon težine tereta koji zabacujemo komforno i konstantno je po meni taj +- 10-20% od deklarisane tb. To su tereti koji će izazvati pravilno progibanje blanka. Više ću pokušati da napišem u temi Daljina izbačaja.

Poslato sa FIG-LX1 uz pomoć Tapatoka

Citat: Saša poslato 20 Oktobar 2020, 11:22:20
Imamo te vrhove i dalje po prodavnicama, ne gledajte samo ima li ili nema na web sajtu.

Dzaba sto ih imate u radnjama kada ni oni sto tamo rade ne znaju. Zvao radnje, kazu ima 1kom, kao i na sajtu. Superchamp 3.9m je u pitanju.

Isti su vrhovi i za 3,6m i za 3,9m.
Ja kupio 2 od 4 oz pa ih "frizirao", rade lepo i na 3,6 i na 3,9m.
Kupljeni u Subotickom Formaxu a imalo ih je.

Pozdrav!

Nije dugo pisano o ovim stapovima, a vidim na vodi da ih sve vise ljudi koristi, a osim ova dva o kojima je pisano izasla su prosle godine jos 4 modela, pa me zanima kakva su iskustva ljudi koji ih koriste