Koga ne mrzi neka pogleda Daiwin sajt i težine Slr-a 3.6 120 i 3.9 150gramca.

Meni se ne sviđa ta fora sa folijom preko blanka..

Ni meni se to sa folijom ne sviđa. Imao sam nekad nekakva dva štapa sa tom (valjda) folijom ... pa kad je to počelo da se ljušti, strašno. Ništa ružnije, a uz to i jako smeta, nisam video. Ipak je to novo sada, videćemo na kraju sezone ili dve na šta će to da liči.

Citat: pexon poslato 06 Maj 2020, 09:52:08
Koga ne mrzi neka pogleda Daiwin sajt i težine Slr-a 3.6 120 i 3.9 150gramca.

Mene mrzi Lutko  a i čemu ? Šta ti znači ukupna težina štapova za poređenje ? Znaš li koliko je te težine raspoređeno u blanku , a koliko otpada na opremu ? Da li je blank lagan zato što ima kvalitetan karbon ili su stanjeni zidovi blanka ? Utvrdi sve parametre za oba štapa , pa izađi sa pričom.  Ondak ću ti ja navesti još pet, šest parametara koje nijesi poredio 
Što reče DDJ , najopasnije je malo znanja 

Lutko moja, nijesam ni sumnjao da ćeš ti imati šta da rečeš! Naveo sam samo jednu karakteristiku štapa, skroz nebitnu verovatno.

Mislim da je priča zrela da se otvori posebna tema; ,,Kako proceniti kvalitet štapa?" Mada ne verujem da iko zna.

Na osnovu onoga što piše u katalogu-reklami, na osnovu cene, na osnovu lepote, na osnovu iskustva drugih ribolovaca, na osnovu brenda......? Može sve to ali samo delimično!

Neko je na forumu naprimer pitao kojeg je modulusa karbon CX-1. Sve o njemu, osim raznih hvalospeva, što može da se nađe je na više mesta; ,,High Modulus", a na jednom čak ,,Super High Modulus". Obzirom da ne postoji standard oko toga šta je High; Medium ........, a posebno šta je to Super modulus, svako može da napiše ono šta hoće.

Evo primer van naše oblasti ali svakome razumljiv. Voćni sok na kojem krupnim slovima piše ,,100% od Jabuke"! Šta bi pomislili? Naravno da u njemu nema ništa drugo osim soka jabuke. Kada bi pročitali sitna slovca, shvatili bi da se tih 100%  odnosi na to da u njemu nema nijednog drugog voća osim jabuke. A sadržaj soka jabuke u kutiji od litre nije ni blizu 100%. Ima šećerne vodice, bundeve, ugušćivača i raznih aditiva. Daj Bože da je sok jabuke bar 50% od količine u litarskoj kutiji.

Kod soka ima i sitnih slovca, pa onaj koji je uporan može i da se informiše, ali kod štapova, a i mašinica, tih sitnih slovca nema!

Tačno Lutko    Što će reći,  hoćeš da komentarišeš "haj end" štap ... kupiš ga , pecaš sa njim , pa komentarišeš 

Citat: Dva vuka poslato 06 Maj 2020, 11:39:47
Mene mrzi Lutko  a i čemu ? Šta ti znači ukupna težina štapova za poređenje ? Znaš li koliko je te težine raspoređeno u blanku , a koliko otpada na opremu ? Da li je blank lagan zato što ima kvalitetan karbon ili su stanjeni zidovi blanka ? Utvrdi sve parametre za oba štapa , pa izađi sa pričom.  Ondak ću ti ja navesti još pet, šest parametara koje nijesi poredio 
Što reče DDJ , najopasnije je malo znanja 

Ja sam lepo napisao, ako su 2 štapa iste snage i istog nivoa opreme lakši štap ima lakši blank. I tu nema nikakve dileme, 2 i 2 su 4, samo ne čitaš pažljivo. "Lutko moja". DDj, proces čišćenja karbonskih vlakana je sve duži i skuplji što god želiš čistija vlakna. Karbonska vlakna se prže na ogromnim temperaturama u bezvazdušnim pećima da se ne bi zapalila. Usled visokih temperatura vlakna vibriraju i tako istresaju mehaničke nečistoće. Da istreseš vodu iz kante je dovoljno da je okreneš, da je osušiš treba da je mnogo duže vremena brišeš krpom. Tako je i sa karbonom, lako je i brzo dovesti ga na preko 95%čistoće, ali na 99 je dug i skup proces. Što su vlakna čistija, naravno da su kvalitetnija. Kabon je lakši od svih mehaničkih nečistoća u njemu, dakle čistoća - kvalitet vlakana redukuje i težinu. Na to sam mislio, a šta se mulja, koji se još materijali stavljaju u platno da bi se dobile neke osobine za bilo koju namenu, ne zalazim, to zaista ne znam i na to nisam ni mislio. Ne volim  savremene ribolovačke štapove u koje je sa bombastičnom reklamom stavljeno nekih primesa i izbegavam ih. Naravno vezivne smole se ne računaju u procenat čistoće karbonskih vlakana. Uglavnom niko me ne može ubediti da su prljavija karbonska vlakna kvalitetnija od čistijih vlakana. I nigde nisam napisao da Okuma ima kvalitetniji blank od Daive, nego da me ne bi iznenadilo da je tako. U svakom slučaju između 2 blanka potrebne snage i karakteristika ja ću se uvek opredeliti za lakši, pogotovo ako je jeftiniji. Za mene bolji, vi kako hoćete.

He,he..pre par meseci sam pustio buvu o ovom stapu,pa vidim opasno se zakuvalo
Evo jos jedan dobar primerak sa siromasnijim karakteristikama:
https://www.okumafishing.com/en/product/LS-6K-Feeder-Rod-2020-new/LS-6K-Feeder-Rod.html

"Što su vlakna čistija, naravno da su kvalitetnija" - IBANEZI

Da li je bas tako?

Da li je 100% cist celik bolji od onoga koji je "isprljan" raznim primesama, citaj legiran? Zavisi za sta. Obicno nije.

Potpuno cista ugljenicna vlakna nemaju ista mehanicka svojstva za zadate ciljeve kao ona koja nisu potpuno ociscena, imaju druge osobine. Za dosta tehnickih namena ta "prljava vlakna" pokazuju bolje tehnicke osobine. Specijalnim tehnoloskim procesima se bira stepen cistoce i vrsta "necistoce" koja treba da ostane. Rekoh, citao sam neke strucne tekstove, onako samo za moj mali info.

Mnogo je ovo ozbiljna prica za ribolovni forum. Ljudi pisu ozbiljne doktorate na ovu temu. Ja prvi nisam dovoljno kvalifikovan.

Evo primer van naše oblasti ali svakome razumljiv. Voćni sok na kojem krupnim slovima piše ,,100% od Jabuke"! Šta bi pomislili? Naravno da u njemu nema ništa drugo osim soka jabuke. Kada bi pročitali sitna slovca, shvatili bi da se tih 100%  odnosi na to da u njemu nema nijednog drugog voća osim jabuke. A sadržaj soka jabuke u kutiji od litre nije ni blizu 100%. Ima šećerne vodice, bundeve, ugušćivača i raznih aditiva. Daj Bože da je sok jabuke bar 50% od količine u litarskoj kutiji.

Kod soka ima i sitnih slovca, pa onaj koji je uporan može i da se informiše, ali kod štapova, a i mašinica, tih sitnih slovca nema!
[/quote]
E otprilike tako se pise kada covek nije bas najupuceniji.
Sok od jabuke ima samo sok od jabuke i u grdnom je prekrsaju proizvodjac ako nije tako. Ja sam nekada radio u toj nekoj firmi i proizvodio bas to.
Sto se tice stapova ima neko ko zna da pravi blankove a neko vezba kao i u svakoj drugoj vrsti posla.
Daiwa naravno ima proizvodnju blankova u Skotskoj u gradu Altmor.
Proizvode saranske stapove odavno, kao  varalicarske stapove a evo sad i feeder.
Naravno na svakom takvom stapu to ponosno i isticu.
Lakoca je malo za.ebana zbog debljine zidova, sigurnosti i trajnosti.
Naravno to se proveri samo kroz praksu i onda neki stapovi ostanu top a neki potonu.
Nadam se da ce Okuma pobediti jer to je cilj za normalne pare kupiti odlican stap. Trenutno imam 45 stapova i 3 jos cekam. Od tih 46, samo su 5 jeftini, 7 srednji a ostalo su skupi ili bas skupi.
Svi stapovi su po mojim merilima vrhunski za ono za sta su kupljeni i uvek dajem novaca koliko moram za zeljene karakteristike, i jbi ga veoma cesto mora mnogo novaca da se da.
Imao sam extremno mnogo stapova do sada i pecao i proveravao i to je to.
Vrhunske blankove rade i Englezi i Koreanci i Kinezi i Japanci, u stvari ko hoce i zna napravi extra stap ali on i kostau svim varijantama. Ponekad istrci i vrhunski blank po normalnoj ceni.

Pozdrav!

A da moram da vidim i ovu Okumu pa se i ona mozda kvalifikuje za rigorozno testiranje i opstanak u ergeli.

Besmisleno mnogo je tema ugljenicnih vlakana komplikovanija od "Karbonska vlakna se prže na ogromnim temperaturama u bezvazdušnim pećima da se ne bi zapalila. Usled visokih temperatura vlakna vibriraju i tako istresaju mehaničke nečistoće. Da istreseš vodu iz kante je dovoljno da je okreneš, da je osušiš treba da je mnogo duže vremena brišeš krpom. Tako je i sa karbonom, lako je i brzo dovesti ga na preko 95%čistoće, ali na 99 je dug i skup proces. Što su vlakna čistija, naravno da su kvalitetnija".

Citat: pex poslato 06 Maj 2020, 13:17:18
Evo primer van naše oblasti ali svakome razumljiv. Voćni sok na kojem krupnim slovima piše ,,100% od Jabuke"! Šta bi pomislili? Naravno da u njemu nema ništa drugo osim soka jabuke. Kada bi pročitali sitna slovca, shvatili bi da se tih 100%  odnosi na to da u njemu nema nijednog drugog voća osim jabuke. A sadržaj soka jabuke u kutiji od litre nije ni blizu 100%. Ima šećerne vodice, bundeve, ugušćivača i raznih aditiva. Daj Bože da je sok jabuke bar 50% od količine u litarskoj kutiji.

Kod soka ima i sitnih slovca, pa onaj koji je uporan može i da se informiše, ali kod štapova, a i mašinica, tih sitnih slovca nema!

E otprilike tako se pise kada covek nije bas najupuceniji.
Sok od jabuke ima samo sok od jabuke i u grdnom je prekrsaju proizvodjac ako nije tako. Ja sam nekada radio u toj nekoj firmi i proizvodio bas to.
...............

Pex,
Mislim da nisi ukapirao poentu. 100% sok od jabuke zaista ima samo sok od jabuke. Nema ni krušku ni višnju ni kupinu ni malinu....samo jabuku. Da je kombinovan pisalo bi: -sok od  50% jabuke i 50% kruške. A koji procenat tog soka ima u litri, je drugo pitanje. Možda nije ni 20% ! 
Tako je pisalo na sokovima dok se javnost nije pobunila pa im je više zabranjeno da stavljaju takve natpise koji dovode u zabludu potrošače.

Citat: ibanezi poslato 06 Maj 2020, 12:38:17
Ja sam lepo napisao, ako su 2 štapa iste snage i istog nivoa opreme lakši štap ima lakši blank. I tu nema nikakve dileme, 2 i 2 su 4, samo ne čitaš pažljivo. "Lutko moja". ... U svakom slučaju između 2 blanka potrebne snage i karakteristika ja ću se uvek opredeliti za lakši, pogotovo ako je jeftiniji. Za mene bolji, vi kako hoćete.

Karbonezi , Lutko moja , ti ne čitaš dovoljno pažljivo ni mene , a ni Sloba  Dva i dva su u tvom slučaju četiri , samo ako veruješ šta piše na "šarenim nalepnicama"  Ako izuzmemo opremu i pričamo o dva blanka , dve različite firme iste snage , tb i dužine , od kojih je jedan lakši 20 grama , ti tvrdiš da je taj blank i kvalitetniji zbog lakšeg (čistijeg) karbona u njemu ? A da li je to baš tako? Otkud znaš ti ili bilo ko drugi , da li je tih 20 gr skinuto sa zidova blanka nauštrb lakoće , pa taj blank nije više ono što se za njega tvrdi? Da pecaš top bolonjezima , gde je odavno u marketingu svaki gram bitan , znao bi da dobra šestica 25 gramac ima 10 godina ne može ispod 200gr , šta god po njemu pisali proizvođači , jer, ako je lakša, oni su neđe drugo slagali .  I vjerujem da će se Pex, a i svi koji pecaju top bolonjezima složiti sa ovom mojom tvrdnjom , bez da se konsultujemo , jer znamo da postoji ta tendencija kod proizvođača , pa i vrhunski modeli prskaju ko čačkalice , kad ih opteretiš realno.  Ko što se ja slažem sa Mrdakom da ozbiljan somaroški štap ne može ispod 280 - 300 gr.Ti preračunaj koliko je to u samom blanku , jer je tebi to verovatno pretežak štap od lošeg , nečistog karbona.  I de , primiri se malo , opet ćeš sebi navući na vrat dečake sa Varaličara   
Za Sloba
Tako je Slob , jer bundeva nije voće nego povrće i samim tim proizvođači nijesu ništa slagali potrošača 

Ja ti lepo napisah,šta se naknadno stavlja u platno, čime se naknadno "legira" karbon za različite namene ne znam. A to što se za različite namena koriste različiti nivoi čistoće je zato šta za neke stvari nisu potrebna najčistija - najkvalitetnija vlakna, a za neke jesu je nešto drugo. I čelik se legira u procesu topljenja dodavanjem drugog materijala Folframa, hroma vanadijuma... Ali za najkvalitetniji čelik moraš prvo obezbediti ČISTO gvožđe bez mehaničkih nečistoća sa redukovanim sadržajem ugljenika na oko 2% i ispod. Što god je gvožđe prljavije - nekvalitetnije, i čelik će biti nekvalitetniji ma šta dodao u njega. Moraš prvo odstraniti sve što ima štetan uticaj na buduću leguru.  Tako i karbon, ako ti je za neku namenu potreban vrhunski kvalitet, upotrebićeš najčistija vlakna, pa u njih trpaj šta ti treba, ako nije potreban vrhunski kvalitet, nećeš bacati pare, spucaćeš ono što je potrebno u karbon nižeg kvaliteta.Sve vreme me nazivaš totalnim laikom, ali ipak nisam baš toliko. Sticajem okolnosti sam studirao nešto drugo, ali sam prethodno srednju hemijsku opšti smer -tehničar laborant završio sa odličnim. Zato znam "Kako se kalio čelik" i znam kako se dobija osnovni materijal  različitog nivoa kvaliteta za buduće "legiranje". Koji će kvalitet biti upotrebljen za legiranje zavisi od buduće namene. Negde ne treba da osnovni materijal bude vrhunskog kvaliteta, negde treba. Ali u svemu, vrhunski kvalitet je sinonim za najveću moguću čistoću osnovnog materijala koji se legira.
2Vuka, ti mešaš Babe i žabe. Nikad neću napisati da je kvalitetan štap onaj koji je tankozid i lagan, ali puca ko grisina. Ali tvrdim da je tankozidi lakši štap koi ima istu otpornost na savijanje kao debelozidi i pri tom ne puca kao grisina, kvalitetniji od debelozidog i težeg. Osim za mečevanje, naravno. A što se tiče inkvizicije sa varaličara.... Pa jbg, pored inkvizicije i svetine koja urla osećam se kao Đordano Bruno. Spaljen iako bio u pravu.