Apsolutno hvalim stap samo na osnovu onoga sto pruza, a ne na osnovu marketinga.
Nikog ne teramo da mu se svidi, da peca njim, to je stvar izbora.
Stap je zaista dobar, veoma, veoma dobar.

Daiwa SLR je sam vrh ponude, bez dalje diskusije.
Iza Daiwe stoji ime, istorija i veliko trziste.
Medjutim, fider tehnika je sve zastupljenija, razvija se, a mi fiderasi smo puno informisaniji.
Vremenom se i drugi brendovi ukljucuju u trku, pa cemo verovatno u skorijoj buducnosti imati jos ovakvih primera, i mislim da nece biti toliko tesko pronaci odlican stap, za sasvim korektan novac.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ne znam sta je drugima ocena vrednosti nekog stapa ali meni je samo i iskljucivo njegova upotrebna vrednost. Cena i pedigre smatram da treba da budu sekundarna stvar. Ako odradjuje ono sto smo od njega ocekivali i za sta smo ga namenili a pri tom smo mi kao korisnici zadovoljni nema potrebe uporedjivati ga sa bilo cim drugim. 

Za mene je za sad odlican. Pravi ispiti mu tek predstoje.

Sent from my SM-A605FN using Tapatalk

Pa ocena je upravo to sto si napisao... Treba tebi da se svidi , a taj "mas pedigre"  ne postoji ni u jednoj tehnici. Samo mrzim kad je masa ,bez da se proba i drugo.
Miki i nekom Engelbertu , nije isti "vinkl" , jer drugi  mozda nije ni probao nesto drugacije, nego mu rekli sta je najbolje i covek plati , a 40% blankova to isto uradi . Nego on se ne opterecuje izmedju 50-300€, a mi moramo da siljimo .
Jednostavno skroz...

Daiwa Tournament Slr 13-ica 150 gramac je po njihovom katalogu teška 8.9 oza. Slr 12-ica120 gramac je teška 7.8 oza. Kada to preračunam u grame dobije se da su teški 252 i 221 gram. Cene tu negde oko 500 funti +/-.

Da li bi mogao po vasoj proceni vi koji imate stap da prolazi cvor od soka, najlon 0.20 struna 0.15? Hvala unapred

98% njih ... samo pravi cvor.
Pitao si, da li moze da prodje cvor, jer 0.15 struna je tanja od 0.20 monofila (kobejagi u oba slucaja u tacnosti) , pa ti kazem .... moze na 98% stapova.

Veliki deo cene tog štapa vuče made in UK a rade ga bukvalno neke babe i dede
Izuzetno žilavo stvorenje stvara osećaj džedaja koji drži svetleću sablju

Ista stvar sa cenom je i kod mašinica koje su made in Japan...

I ovu okumu da su radili u Japanu bila bih 300 evra verovatno ali da se ne lažemo teško da bih neko onda izdvojio taj novac za nju...
Zanimljiv štap svakako baš me zanima kako će se pokazati.
Ne znam kako je tretiran carbon 40t niti se razumem u te procese ali se isti koristi i za free spirit hi s seriju koja košta 3 do 4 puta više.

Baci vam čovek trolovanje I vi se upecate na praznu udicu :)

Eno mu tema o formaxu a i o daiwi pa tamo moze da napise svoja iskustva sa tim štapovima, pošto u ovoj temi ne može jer taj štap nema. I mislim da je to i problem

 Što god je karbon čistiji on je kvalitetniji. Što god je kvalitetniji on je oštriji i lakši. Za mene između 2 štapa slične snage i nivoa opreme uvek će kvalitetniji blank imati lakši štap bez obzira na cenu koštanja. Na cenu maltene da više i ne utiče kvalitet blanka. Brendirana kvalitetna oprema odavno premašuje cenu blankova na mnogim skupim štapovima. Kada se na to doda ime, mesto izrade, kvalitet završne obrade, cena štapa na nekvalitetnijem blanku može biti i 3 - 4 x veća nego na kvalitetnijem. Upotrebna vrednost je nešto drugo. Usput, Daiva nema svoju fabriku blankova. Za svoje vrhunske štapove naručuje od japanskih firmi kao što su Olimpik i Yamaga, a za nižu klasu od kineskih proizvođača. Za vrhunske štapove, naručena mala serija je mnogo skuplja nego kada firma ima svoj pogon za izradu blankova pa radi i sebi i drugima u većim serijama. Još treba znati da nijedan japanski proizvođač blankova ne pravi fider blankove! Dakle i najskuplji Daivin fider blank je ili OEM Kinez ili u boljem slučaju baš Okumin ili neke druge firme sa pedigreom koja ima sopstvene pogone u Kini.  Danas sve može, pa kako ko koga izlevati. Ovim neću da kažem da je ova Okuma bolja od Daive SLR jer nijedan nisam video. Ali ne bi me iznenadilo da meni bude. I mnogima takođe. Mnogo toga zavisi i od afiniteta ribolovca, šta želi i očekuje od štapa, kakve karakteristike. Meni lično se nikada nije nešto naročito svideo nijedan Daivin varaličarac. Ili i ako mi se svideo, bio je preskup, bilo je uvek još boljih po mojim kriterijumima, a jeftinijih. Ako skupi štap nije po ukusu ribolovca, za tog ribolovca je to loš štap. Nekom drugom savršen. Još nešto jako važno. Na istom, superkvalitetnom blanku može da se uradi savršen štap, može dibidus promašaj. Pogrešan raspored, višak opreme zbog kinđurenja, sve to može da doprinese da cena bude jako visoka, a štap potpuni promašaj. Nagledao sam se toga u životu. Kao i bisera skromnije cene. Između 50 i 100 e se uglavnom vidi zašto je jedan 50, a drugi 100. Za mene je moj DG TFS jedan od najboljih štapova od 50e, ako ne i najbolji. Ruku na srce nije ni prići ni jednom od 100. Valja mreti, a istinu zboriti. Između 100 i 300 osim po opremi, ni po jednoj radnoj karakteristici ne mora da se vidi ta razlika. Ili čak da razlika postoji na strani jeftinijeg štapa. Da dobijete bilo koji blank besplatno, recimo Formaks Rivercraft i date Englezu ili Japancu da ga namota u Fuji, stavi plutu AAAA klase, 'će da vas izađe 300 - 400 e. I biće mnogo lepši, pedantniji, ma umetnost. A na pecanju- jbga Riverkraft kome struna manje zuji kroz provodnike i ništa više. Ne kažem da je pomenuta Daiva  sa blankom kvalitativnog nivoa Rivercrafta, naravno da nije, ali zaista ne mora da bude ni spektakl da bi taj štap imao cenu koju ima. Sve može da može! Još nešto, na brzaka sam izračunao i napisao da je karbon 40t 52 mil msi. Nije. 1t = 1,423 msi! 40t = oko 57msi. T o je već zastrašujući modul. U mojoj branši to su CD, CTS, ST Croix, Japanci od 500e....Svaki blank pa i najskuplji i najkvalitetniji se radi kombinacijom karbona nižeg modula koji daje neophodnu žilavost i karbona visokog modula koji daje oštrinu i lakoću. Ako u ovoj Okumi ima samo malo više takvog karbona od pukog zadovoljavanja "istine" u marketiške svrhe, a težina štapa mi sugeriše da je tako, mene zaista ne bi iznenadilo da Okuma ima kvalitetniji blank od te Daive.

U nekoj teorji da ali u stvarnosti teško bar moje lično mišljenje
Ne bih se bunio da na feederu imam neki Yamaga blank a mislim da se ni Daiwa ni bilo ko drugi ne bih stideli toga i da to ubace u opis.
Okuma Makaira košta 10x u proseku više od drugih okuminih mašinica  mora da postoji neki razlog a da nije marketing.

Citat: ibanezi poslato 05 Maj 2020, 22:48:27
Što god je karbon čistiji on je kvalitetniji. Što god je kvalitetniji on je oštriji i lakši.

Mislim da to nije tako jednostavno kako ibanezi vec dugo uporno tvrdi.

Cilj proizvodnje grafita nije dobijanje sto cistijeg grafita sto vece zatesne cvrstoce, a i to je dugo tvrdio. Zavisno od tehnicke namene koriste se kompoziti i grafiti razlicite zatezne cvrstoce, strukture i cistoce. Za mnoge ozbiljne tehnicke primene 90 do 95% grafit je mnogo bolji nego recimo 99% grafit. Za neke druge nije. A koristi se u mnogim ozbiljim stvarima, od aviona, vozila do svemirskih brodova. I nije neophodno kvalitetniji ako je cistiji.

Ja se time ne bavim, cini mi se da sam negde nekad citao ozbiljan tekst o tome. Tehnologija proizvodnje i upotrebe kompozita je ozbiljna naucna disciplina. A i ibanezi nema bas nikakve veze sa tehnologijom proizvodnje i upotrebe kompozita. I on je nesto negde citao o tome. A o ozbiljnim stvarima ne treba donositi olake i brze zakljucke bez dovoljno kvalifikacije. Mislim da to vazi i za mene i sve ostale.

Samo sam nabacio, da bih ista tvrdio morao bih da se ozbiljnije pozabavim materijom. Ne znam zasto se ljudi petljaju u ozbiljnu problematiku bez ikakve kvalifikacije, ukljucujuci i mene.

Ja ne bi kupovao štap preko 70 evra nipošto.
Ovo oko cjena i smisla je ibanezi dobro zaključio. I potrebno je to naglašavati.
A te nijanse oko materijala bog ne može po`vatati. Prvo što svaki proizvođač ima neku svoju logiku i tumačenje. Tipa Xzoga sa tvrdnjom od korišćenju 99 % čistog grafita. A onda germina provali da je to tako ali samo u nekih 70 % ukupne mase - materijala, štapa. Dok su ostatak smole itd.

U jedno ne sumnjam, a to je da će ponuditi i od ptice mleka, sve dok neko sa punim novčanikom, samo to čeka.

I ja sam tako mislio kad sam imao štapove od 70e. Pa sam kupio onaj od 100 pa onaj od 250...ni gle čuda promenio sam mišljenje. Ovakav spoj lakoće, snage i opreme za 3.9 štap nema niko za 100e...

To je sva sustina, 2 strane bla bla truc truc, i onda Laki, koji ima stap kaze to u 1 recenici.
Ovakav stoj lakoce, snage, opreme i karakteristika nema niko za 100 evra na 3.9m, a ni blizu.