Drugari jedno pitanje ali da odgovor  bude majstorski pošto na forumu ima majstora svetske klase...    Evo jedan antares ax carp multiheavy feeder 35-110 gr 12 - 13 fita ili 3,65 - 3,96 koji ima produžetak . Dužina drške je 45 cm koko sam merio na slici tj kad bi postavio mašinicu na štap. Na ovome štapu kada nema produžetka tada nema dalekog zabačaja a kada je postavljen gore daljine se povećavaju za 20 do 30 metara preciznost podjednaka meni možda bolja kad je duži 3,96 jer i ostala dva su 3,96 pa sam se valjda navikao na tu dužinu . Sad jedno drugarsko pitanje " kakve veze ima dužina drške na ovome štapu pri daljem zabačaju  uvek je ista "a kad je umetak na njemu to je drugi štap sa mnogo boljim bacačkim sposobnostima tada je blank duži ? . Znači ista mašinica,vetar,tehnika bacanja, težina hranilice i oblik iste itd Ponavljam kakve veze dužina drške ima sa bacačkim sposobnostima ovog štapa???????????   

pa normalno da ces da bacis duze sa 3.96 zato sto je duzi stap, ne utice samo drska na dalji zabacaj.   Ali kada bi imao taj 3.96 sa drskom od 45cm i isti takav sa drskom od 55cm, bacio bi duze sa drskom od 55cm (iako je onda sam stap bez drske kraci 10cm od prethodnog). Ja sam imao drsku od 45cm na 3.9 i meni je to tako smetalo, videlo se da stap trazi barem 55

Ad fines ne znam da li sam dobro razumeo ? Kad bi štap imao dršku dužu deset cm bacao bi dalje ?  na istom ovom blanku , nije problem staviti deset cm plute pre ili iza  haltera kod majstora recimo u mg servisu i štap bi bacao dalje, siguran li si.

Nije duzina drske presudna, ali sama duzina blanka vise znaci po meni i po svim proizvodjacima fidera za duzinu hica ..Tako da ne bih ja tu da dodajem poene. Kratka drska, uhvatim je sa pola sake i imam stisak ko neki "Monster Crab" i dostignem... Znaci moze! (karikiram, mada i koristimo)
Najveca greska u bilo kakvoj diskusiji je kad na nevidjeno po tri stapa koja si testirao  napravis sablon.
Mnogo nas godinama peca fider tehnikom , samo na razlicitim mestima i sa razlicitim pristupima.
Jedino sto je istina je da sem Pex-a koji sebi nesto prilagodjava i budzi iz svojih razloga  , mi ostali samo pecamo sa proizvodima.
Tu opet imam misao da mnogi koji su mahali, i nisu otpecali sa vise stapova razlicitih karakteristika (u bilo kojoj akciji) mogu da idu u crevca i zamisljaju sta bi bilo kad bi bilo,  ali ne mogu da generalizuju i postavljaju doktorske disertacije . To je preseravanje kako ko hoce i voli

Ode Miha u tenis....
Da, kada bi produzio drsku za 10-15cm sigurno bi bacao dalje bez prolunge. Da li bi ta daljina bila kao sa prolungom ne znam ali sa duzom drskom i jos prolungom sigurno bi bacio jos 10-15 metara dalje.
A da li bi zabacaj bio jos dalji sa prvim provodnikom 40mm?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Miha ne želim ja doktorat niti bilo koga da uvredim to mi nije bio cilj niti će ikada biti nego mi nije jasno da dužina drške na istom blanku(istoj dužini štapa) daje bolje rezultate samo toliko .  A što se tiče sprovodnika(djmisha77) što imaju veći promer i bolju tvrdoću ili klizne osobine(sic torzite npr) to je bolje, e sad koji promer mora biti ako je prvi sprovodnik 40 za ostale na štapu(pošto ih na feeder štapu ima poprilično) to ne znam postoji tabela to je ipak pitanje za stručnjake što ja nisam, zadovoljavam se sa postojećim koji su na štapu . Nikog nisam hteo da uvredim, a ako neko smatra da jesam ja se izvinjavam . 

Davore,
eto ja sam sticajem okolnosti malo poludio i prepravljam dosta moje stapove razmatrajuci sta treba da urade i sta bi bilo najbolje.
Na zalost ne daju blankove ljudi da se odmah naveze pa to ti je nego prepravljaj.
Sto se tice daljine, utice najvise karakteristike (akcija) i snaga blanka.
Kod feedera sam pronasao da mora da bude jaka progresivna akcija i da budu snazni ali i suptilniji nego saranski a iste snage.
Zatim mora drska da bude dugacka, prema svakom ribolovcu posebno, a za mene je to oko 60cm.
Daljina zavisi od rasporeda, kvaliteta i geometrije provodnika (provereno).
Mora biti balansiran da ne vuces i teret i vrh stapa ako je u debalansu.
Velicina provodnika mora biti prilagodjena velicini spulne na masinici i kasnije da se redukuje velicina zbog tezine i rasporeda opterecenja.
Sve utice pomalo ali u zbiru daje znacajno duzi izbacaj. Tako da i drska na istom blanku i sve isto dodaje malo na duzini.
Naravno i drugi elementi ucestvuju i to dosta, Tehnika, masinica, najlon, aerodinamika sistema...
Evo spremam bas jedan stap pa se nadam da ce biti gotov do vikenda i da cu doci da vas obidjem na kupu a ako ne postavicu ga na posebnoj temi.

Do sada sam prepravio jako mnogo stapova i platio skolu pokusajima i promasajima (jbiga mora i to nekad), i sada otprilike sve to ima svoju vrednost u znanju sta i kako.
Najocitiji primer u daljini sam imao kada sam na svoje AKN od 3 lbs stavio Fuji K SiC karike, jednostopalne i kada sam ga balansirao. Bacao je lakse i 10% dalje nego sa klasicnim Fuji Sic dvostopalnim originalnim karikama. Ovo je potvrdjeno u praksi na vodi i na terenu mereno.

Eto tako, samo moje iskustvo, mozda drugi imaju drugacije ali moje je bas ovakvo sto sam naveo.

Pozdrav!

Pex je sve objasnio, ali konkretno za tvoj stap: Ako na taj stap produzis drsku za 10cm, sigurno ce da baci vise. Koliko vise, to sad i od tebe dosta zavisi. Ti ces tada trebati da izvlacis maksimum iz stapa koji ce ukupno imati vise od 4m. Kada pogledas ta drska od 55cm uopste nece biti dugacka za tako ,,dugacak" stap. Cak sta vise, bice neki prosek kao kod ostalih feedera.  Ti stapovi koji mogu biti i 3.6 i 3.9, tj imaju onaj nastavak, generalno imaju manje drske jer se ravnaju prema 3.6 duzini...  tako da sigurno neces da pogresis ako je produzis za 5-10cm. Postavlja se pitanje da li ti je to zaista potrebno.  Ako smatras da jeste, tvoj izbor.
Duzina drske je i stvar ukusa, a naravno da je povezana sa konstitucijom ribolovca, kao i stilom koji primenjuje. Moj neki izbor je 55cm na 3.9, mada imam jednu i od 60cm.
Ta od 45cm koju sam pominjao je produzena na 55cm,  15e ti je produzavanje u mg servisu

Davore  ti nisi ni stavio neku posebnu tezu  nego si pitao kako sa istom drskom i duzim blankom (prolunga)  pucas dalje .
Prva recenica bas ide uz tvoje pitanje gde podsetih da je duzina stapa  promovisana kao uslov kod  proizvodjaca vezano za daljinu,   i da ne pominju duzinu drske kad napisu karakteristike nekog  stapa, ili vrlo retko . Aludiranje je bilo u drugom pravcu...
Evo i Pex to kaze u prvom delu je blank, a sebi prepravlja sta mu smeta i dodaje razne stvari da sebi napravi idealnnu spravu.
Ja rekoh po meni da ko proba 2-3 stapa u 10 godina nije bas reper za disertaciju. Jednostavno ima malo probanih uzoraka da udje u nauku To je moj stav..
Menjaju se materijali i neke karakteristike delova stapova, pa ih treba i probati . Ko moze i hoce...Ja sam jedan stap u zivotu napravio za sebe (mislim napravili su mi) i to mi je jedini gde nemam za njega zamerku jer sam sam ucestvovao u odabiru komponenti... E sad sto je varalicarac, to je druga prica
Ostali stapici mi leze, ili ne leze...

Sve to stoji, blank jeste na prvom mestu naravno. Pa to niko i ne spori.  Ali Davor ne uporedjuje stapove razlicitih blankova, nego se pita da li bi mogao da uradi nesto sa ovim.  Sa stapom koji vec ima. Da iz njega izvuce nesto vise ako moze. I ja sam ubedjen da moze.  Na tu duzinu, definitivno ce da baca lakse sa duzom drskom, tu nema spora. Stap 3.96 sigurno ima mesta za 7-10cm duzu drsku od 45cm.
Kao sto smo ranije vec zakljucili, u odnosu na konstituciju ribolovca i duzinu stapa, postoji i optimalna drska, koja ce omoguciti stapu predispozicije za najduzi zabacaj, koji taj blank moze da postigne. Taj najduzi zabacaj ce zavisiti od mnogo ostalih faktora, ali bez te predispozicije nece moci da se ostvari.  Cist primer, zamisli da imas drsku na 3.9 stapu koja moze da se produzava i smanjuje u rasponu od 30-80cm.  Kada bi imao mogucnost da je skracujes i produzavas na dugme, nasao bi neku duzinu koja bi postigla najveci zabacaj. Ta idealna duzina ne bi bila ista kod svakog od nas. To je prvi uslov. Drugi bi bio provodnici prilagodjeni masini, najlon i sl.  I dalje pricamo u odnosu na jedan te isti blank. Drugi stap sa boljim blankom i isto tako podesenom drskom, istom masinom, provodnicima i najlonom, i teretom naravno ce baciti jos vise.
Sto se tice proizvodjaca i drski, svi LC stapovi imaju dugake drske. Ostalima nisu ni potrebne. Nemaju namenu za tako nesto. Ali ne znaci ni da ne mogu to da postanu.
Licno sam skoro ,,dizajnirao"  jedan feeder stap. Hteo sam da napisem o tome posebnu temu kada zavrsim sva testiranja, jer necu da pisem ofrlje. Snimio sam i video o tome. Izmedju ostalog produzena je i drska i jos neke stvari su radjene. Sa malo sitinica sam dobio stap mnogo boljih karakteristika nego sto je bio original. Cak ne moze ni da se prepozna koji je stap bio ranije! Kada kazem karakteristika, mislim na one koje su meni potrebni, jer relano nijedan feeder koji sam ja video nije bio namenski pravljen za veliku reku. Svakome moze da se nadje neka mana. Evo i Sportexu sam nasao jednu manu, iako je vrhunski recni stap. Fora je sto ima potencijal da bude jos bolji.

Bravo za trud i entuzijazam  jedva cekam da predstavis to

Optimalna dužina drške, za najdalji izbačaj, a koja je prilagođna pojedinačnom ribolovcu i zavisi od dužine njegovih ruku, je stvar za sebe i nema veze sa dužinom samog štapa i ostalim njegovim karakteristikama.

Drška, prilikom zabačaja, služi da bi se energija ribolovca predala štapu a ovaj teretu koji se izbacuje. Drška prilagođena ribolovcu omogućuje maksimum za bilo koji štap.

Osnovno je da drška svakako ne sme da bude predugačka, ne samo zbog postizanja najdaljeg izbačaja, već i zbog udobnosti manipulacije prilikom bilo kakvih zabačaja i treba ići na njenu max dužinu samo ako se želi i maksimum u zabačaju.
Kraća drška je ipak manipulativnija od dugačke, pa ako nam rekordan izbačaj nije bitan, onda  ipak treba ići na kraću dršku.

Ovo je rasprava sa pravim argumentima i dobrim idejama , naučiću i ja nešto pod stare dane... nego moderator nam se ne uključuje u rasprave, zakuva i nema ga, a ima dobrih ideja. Svima učesnicima moj  do zemlje .

Citat: Ad fines poslato 06 April 2017, 10:19:40
Sve to stoji, blank jeste na prvom mestu naravno. Pa to niko i ne spori.  Ali Davor ne uporedjuje stapove razlicitih blankova, nego se pita da li bi mogao da uradi nesto sa ovim.  Sa stapom koji vec ima. Da iz njega izvuce nesto vise ako moze. I ja sam ubedjen da moze.  Na tu duzinu, definitivno ce da baca lakse sa duzom drskom, tu nema spora. Stap 3.96 sigurno ima mesta za 7-10cm duzu drsku od 45cm.
Kao sto smo ranije vec zakljucili, u odnosu na konstituciju ribolovca i duzinu stapa, postoji i optimalna drska, koja ce omoguciti stapu predispozicije za najduzi zabacaj, koji taj blank moze da postigne. Taj najduzi zabacaj ce zavisiti od mnogo ostalih faktora, ali bez te predispozicije nece moci da se ostvari.  Cist primer, zamisli da imas drsku na 3.9 stapu koja moze da se produzava i smanjuje u rasponu od 30-80cm.  Kada bi imao mogucnost da je skracujes i produzavas na dugme, nasao bi neku duzinu koja bi postigla najveci zabacaj. Ta idealna duzina ne bi bila ista kod svakog od nas. To je prvi uslov. Drugi bi bio provodnici prilagodjeni masini, najlon i sl.  I dalje pricamo u odnosu na jedan te isti blank. Drugi stap sa boljim blankom i isto tako podesenom drskom, istom masinom, provodnicima i najlonom, i teretom naravno ce baciti jos vise.
Sto se tice proizvodjaca i drski, svi LC stapovi imaju dugake drske. Ostalima nisu ni potrebne. Nemaju namenu za tako nesto. Ali ne znaci ni da ne mogu to da postanu.
Licno sam skoro ,,dizajnirao"  jedan feeder stap. Hteo sam da napisem o tome posebnu temu kada zavrsim sva testiranja, jer necu da pisem ofrlje. Snimio sam i video o tome. Izmedju ostalog produzena je i drska i jos neke stvari su radjene. Sa malo sitinica sam dobio stap mnogo boljih karakteristika nego sto je bio original. Cak ne moze ni da se prepozna koji je stap bio ranije! Kada kazem karakteristika, mislim na one koje su meni potrebni, jer relano nijedan feeder koji sam ja video nije bio namenski pravljen za veliku reku. Svakome moze da se nadje neka mana. Evo i Sportexu sam nasao jednu manu, iako je vrhunski recni stap. Fora je sto ima potencijal da bude jos bolji.

Ne mora da produzava drsku zbog pakovanja i transporta nego se drzac cekrka pomeri gore i poveca prva vodilica i dobije se bombona a ne poveca se tezina samog stapa (uradjeno na mojih 10-ak stapova do sada).
Sportex-u fali 7 cm drske da bude par exelance.
A remek delo predstavi sto prije!

Sprotexu fali + 5cm na drsci, i -5 na vrhovima da bi meni bio do j..., i provodnici (ali to si ti ispravio )