Vukovi sa DUNAVA

NAUTIKA => Sonari => Temu započeo: Srđan poslato 06 Februar 2009, 22:38:17

Naslov: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Srđan poslato 06 Februar 2009, 22:38:17
Pozdrav svima!

Otvaram ovu temu u kojoj ce se pokusati objasniti na sto treba obratiti paznju tijekom i prije kupnje novog fishfindera. Moje izlaganje bit ce podjeljeno u nekoliko desetaka tisuca postova........ :cheesy:, ha, ha, salim se; ali nikome nece smetati da se Vi ukljucite sa pitanjima/odgovorima, sugestijama, savjetima....jednom coca-colom..... :cheesy:, he, he, ma opet se salim (ocigledno sam nesto danas dobro raspolozen), svojim iskustvima pri kupnji.....

Ja osobno u ovom poslu sam u najmanju ruku dovoljno godina, a mogu reci da sam i drugaciji od ostalih koji to rade (kakva samoreklama) i mogu takodjer reci da vecina njih sta to prodaje ne zna sto prodaje. Ovo nije sala nego je to nazalost tako. Morate samo znati, da ovaj "problem" nije izrazen samo na ovim prostorima, vec ga ima gotovo svugdje, stoga i mislim da ce forumi (kao takvi) podici razinu edukativnosti korisnika fishfindera (ili potencijalnog korisnika) i da ce sve to skupa u nekoj blizo-daljoj perspektivi izgledati puno drugacije.

Mene osobno odgovaranje na forumima jednostavno odmara. Prepoznao sam "moc foruma" prije godinu-dvije i poceo se javljati (prvo na neke americke forume) jer sam misljenja da je bolje imati educiranog kupca nego needuciranog. Zašto? Pa jednostavno zato što mi (primjerice u tvrtki u kojoj radim) smo sigurni u kvalitet proizvoda koje prodajemo/zastupamo, a svjesni smo i toga kakvu podrsku mozemo pruziti. Uglavnom da ne duljim, to sad nije bitno jer ce se uci u neke sfere koje nemaju veze sa ovim.



Dakle,,,,kupnja i odabir fishfindera,

Nastavak slijedi, ako imate sto pisati pisite, tako da svi zajedno mogu kreirati jednu mozda ozbiljnu temu koja ce biti dosta citana!

Pozdrav
Srđan

Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: rebel poslato 06 Februar 2009, 23:00:31
Svaka čast Srđanu na novootvorenoj temi.

Većina ovde peca iz čamca na reci. Dubina se kreće od 1m do 25m. Kad se peca na dubinama preko 15m to je ili vertikala ili dubinka, ali šta ćemo sa onih 80% vodenih površina koje ne prelaze dubinu od 3m. SI sonari su jako lepi ali i lepo skupi, bežični su dosta skromnih performansi, FISHING BUDDY zvuči kao dobro horizontalno rešenje ali uz još jedan "pravi" sonar.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Dejaan poslato 07 Februar 2009, 09:54:02
Prava tema :takoje: Mislin da ce ovde mnogi dobiti odgovore za svoje nedoumice. :wink:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Srđan poslato 11 Februar 2009, 23:30:42
Pozdrav svima,

Citat: rebel poslato 06 Februar 2009, 23:00:31
Svaka čast Srđanu na novootvorenoj temi.

Većina ovde peca iz čamca na reci. Dubina se kreće od 1m do 25m. Kad se peca na dubinama preko 15m to je ili vertikala ili dubinka, ali šta ćemo sa onih 80% vodenih površina koje ne prelaze dubinu od 3m. SI sonari su jako lepi ali i lepo skupi, bežični su dosta skromnih performansi, FISHING BUDDY zvuči kao dobro horizontalno rešenje ali uz još jedan "pravi" sonar.

polako rebel, doći ćemo valjda i na to. :cheesy:

Pri kupnji fishfindera prvo i osnovno jest sa koliko se novca raspolaže. To najbolje zna potencijalni kupac, te će on u principu pokušati kupiti najbolji mogući uređaj za novce koje ima pripremljene. Ovdje će govoriti o kupnji novog fishfindera, iako se tržište i polovnih stvari možda ne bi smjelo zanemariti, ali to je ipak priča za sebe.

Forumi na Internetu su dobra vodilja za početak, ali po meni možda ipak nedovoljna za konačnu odluku.

Prvo će se spomenuti čisto tehnički aspekti za optimalnu kupnju, a onda i oni drugi. Nagsak će biti na kupnju fishfindera koji će se upotrebljavati većinom u slatkim i plitkim vodama. Dakle, prvo tehnika:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Dejaan poslato 12 Februar 2009, 08:14:52
Sto prekide kada je najinteresantnije?  :eek:  :bye:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Srđan poslato 14 Februar 2009, 19:58:53
Evo nastavljam;

Potencijalni kupac najbolje zna koliko novca želi odvojiti za novi fishfinder, tako da se o tome teško može pisati. Uglavnom potrebno je znati da kao i među svim grupama roba i ovdje postoje oni jeftiniji a s tim i lošijih karakteristika i naravno bolji.

Ovdje će se pokušati staviti neke generalne smjernice kako pristupiti kupnji onoga kupca koji fishfinder većinom koristi na slatkim vodama:

1.) Kupujte fishfindere sa širim zrakama odnosno širim kutovima zračenja, ali kod fishfindera sa širim kutom uvijek morate imati mogućnost isključiti širu zraku! (dual-beam je može se reći optimalno rješenje)

2.) Dual beam fishfinder kod "entry-level" modela ne koristi širu zraku i za crtanje dna već samo za otkrivanje ribe! (entry level modeli su primjerice Eagle Cuda, Lowrance X52, PiranhaMAX 215x, Garmin FF90....odnosno svi jetiniji modeli. Ako se nema novca kupi se ovakav, ali obično je bolje imati dobar single-beam nego "entry-level" dual-beam

3. Dalje, kolor ekrani su bolji i lakši za interpretirati, ali još uvjek monokromatski ekrani drže svoju poziciju kao jeftiniji, a odličnih karakteristika. Dakle, bolje kupiti dobar monokromatski nego jeftini kolor, slabe rezolucije i loše vidljivosti......

4. Kao što sam prije naveo za plitke vode je bolje imati širi kut, ali to ne znači da se kupi fishfinder sa kutom pokrivanja od primjerice 120° i jednom zrakom. Sa takvim fishfinderom je praktički nemoguće naći pravu strukturu za pecanje. Fishfinder mora imati užu i preciznu zraku koju je moguće u finom traženju ostaviti samu na ekranu. Zbog toga primjerice Humminbird koji nudi odličan QuadraBeam fishfinder nudi pokrivanje od 90° (dvostruko od trenutne dubine po dnu), ali zračenje izvodi sa 4 snopa koja međusobno daju totalno pokrivanje od tih 90°. Bitno je da svaka zraka sudjeluje u crtanju konfiguracije i strukture dna i ribe, a kako se svaka zraka može posebno prikazati u svom zasebnom polju, a pretpostavlja se da korisnik zna koliko je područje pokrivanja svake zrake može se odrediti točna lokacija strukture/ribe za pecanje. Ova vrijedi i za dual-beam, tri-beam i sve multi-beam fishfindere. Dakle, bitno je da svaka zraka sudjeluje u svim procesima podvodne analize i da se svaka zraka može uključiti/isključiti. Sa takvim strojem puno više se može napraviti.

5. Rezolucija. Slika fishfindera sastoji se od malih točkica koje se nazivaju "pikseli" odnosno pixel = picture element. Što više piksela, bolja je i finija slika. Vodoravni pikseli osiguravaju dulju povijest na ekranu i lijepšu sliku. Vertikalni pikseli su bitniji za fishfinder jer osim lijepše slike determiniraju vertikalnu razlučivost podvodnih objekata odnosno separaciju meta/ciljeva. Dakle kupujte fishfinder sa što više vertikalnih piksela možete za novce koje ste namjeravali potrošiti. Isto tako, kod prmjene u slatkim vodama ipak bi malo prije žrtvovao rezoluciju za područje pokrivanja. Znači prije bih kupio dual-beam fishfinder sa područjem pokrivanja od 60° rezolucije 320x320 na 5 inča nego fishfinder od 640x320 a single-beam od 20°.

Monokromatski fishfinderi prezentiraju jakost odraza razinom sive boje na ekranu. Obično (a ne mora biti tako) najcrniji piksel predstavlja snažan odraz dok najsvjetliji piksel predstavlja slab odraz. Iz ovoga se može zaključiti da će monokromatska slika biti bolja ukoliko je na raspolaganju više razina sive boje. Kupujte fishfinder (ako ste se odlučili za monokromatski) sa što više razina sive, a kod ekrana u boji sa što više boja. Za ekrane u boji proizvođači često navode podatke ekrana (primjerice "LCD TFT ekran dijagonale 5" u 256 boja" ali fishfinder kod svog prikaza sonara koristi samo 8, ili 16 ili 32.....što više to bolje, ali pitajte za ove boje, a ne boje generalno samog ekrana)

Kad smo već kod ekrana, postoji mnogo ekrana (pogotovo kolor) koji se ne daju dovoljno zatamniti i remete noćni ribolov jer puno blješte; provjerite i ovo, podloga ekrana za noćni rad mora biti crna i pozadinsko osvjetljenje se mora smanjiti da ne smeta očima korisnika u ponekad totalnom mraku

6. Frekvencija ponavljanja

mora biti što viša. Ovo je frekvencija koja govori o tome koliko puta u sekundi fishfinder odašilje pojedini impuls - "ping". Ovo dosta puta možete vidjeti po brzini obnavljanja slike odnosno koliko brzo slika može "putovati" po ekranu uz minimalna izobličenja. Ova frekvencija ponavljanja (neki je nazivaju "brzinom pinganja") bi morala biti 40 Hz pa naviše za usku zraku u nekim današnjim standardima.

7. Izlazna snaga
što veća, ali sa mogućnosti smanjenja. Smanjivanje snage je danas redovita pojava koju fishfinderi rade automatski, ali nikad nije naodmet imati snage, poslije ćete vidjeti zašto.


Evo ovo su neke početne smjernice, sada idemo jedno po jedno. :smiley:

Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Dejaan poslato 14 Februar 2009, 20:07:30
Prema ovome sto sam sada procitao,definitivno nisam napravio gresku sto sam te poslusao pri izboru :wink: :tongue:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Srđan poslato 14 Februar 2009, 20:56:17
Nisi, nisi Dejaane, pomalo vidjet ćeš, tek smo počeli! :smiley:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Dejaan poslato 14 Februar 2009, 21:33:03
Jedva cekam da stigne da bi poceo da se igram sa njim smiley152 smiley142 :showoff: smiley077
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Srđan poslato 06 Mart 2009, 20:37:03
Dakle, u ovom vodiču za kupnju fishfindera pokušat će se objasniti svaka važnija stavka koja je (po meni) bitna u odabiru. Kao što sam prije rekao ne može se znati predviđeni buđet, pa se ovaj tekst može shvatiti prema onoj "najviše izvući za najmanje para".

Osim ovih tehničkih aspekata koje ću najradije i objasniti postoji još nekoliko bitnih stvari u odabiru fishfindera koje ću sad napisati da ih ne bi zaboravio.

Preporučuje se da kupujete fishfinder i platite ga što manje (za ovo ne treba biti posebno pametan), ali malo para samo ponekad znači i najjeftinije!

Kao prvo Vaš prodavatelj mora malo više znati o tome što prodaje, preporučuje se da je i ribar ili da bar ima neki brod jer će u tom slučaju ipak znati nešto više o ovome, pa ćete ga možda ponekad i upitati za neki savjet, a on će Vam to moći odgovoriti. Recimo, pitat ćete savjet o tome kako namjestiti svoj fishfinder, kako prepoznati sidro, mamac, mulj, kamen, kako postaviti sondu.....

E sad Vi kupite tamo gdje je isti proizvod bio najjeftiniji i vidite da:

ne možete nikoga ništa pitati jer ne znaju,
nemate nikakvih garancija za proizvod,
nakon jamstvenog roka uopće ne znate kome biste se obratili za eventualni popravak/servis po nekoj razumnoj cijeni u razumnom roku,
da nemate nikakve upute uz uređaj, odnosno da nemate praktički nikakvu podršku...!

Može Vam se dogoditi mnogo puta npr slijedeće (ovo Vam pišem iz svog vlastitog iskustva, a napisat ću samo malo jer ima zaista mnogo sličnih primjera)

Čovjek kupi fishfinder, i zbog toga što mu nešto nije išlo kako treba dobije brod tek za godinu dana i onda instalira uređaj na brod. Prije instalacije dođe kod nas (u tvrtku u kojoj radim) i donese svoj neraspakirani fishfinder i pita:

Pošto ću sada tek instalirati fishfinder, da li mi možete produljiti jamstveni rok?

Odgovor: Zašto ne! Fishfinder je ionako nov!

Ili čovjek instalira fishfinder i izgubi primjerice kabel za napajanje, znači mora kupit novi. Mislim da ne moram navoditi da za njega novi kabel nije niti blizu cijeni kao za nekog drugog koji je kupio uređaj u USA i/ili koji nije naša stranka.

Bilo je slučajeva da čovjeku ukradu fishfinder, a pošto mu ne mogu ukrasti i sondu, kabel za napajanje, postolje itd mi bismo napravili posebno cijenu za njega tako da može samo uređaj kupiti i to naravno sa garancijom.

Stranka mora moći korespondirati sa svojim prodavateljem i tražiti pomoć kad je ona zaista potrebna. Tvrtka koja prodaje na taj način će indirektno zaraditi prema preporuci sretne stranke i kad je potrebno svojoj stranci će pomoći. Nitko ne traži od tvrtke da bude na gubitku, ali "stezanjem kaiša" u specifičnim situacijama i povećanjem fleksibilnosti  ne mogu se napraviti čuda, ali se može pomoći.

Da li je Vaš prodavatelj spreman za ovo?

Ne znam da li ste me uspjeli skužiti što želim reći, ali kod čovjeka koji mnogo vremena provodi na vodi, koji je strastveni ribolovac ovo je veoma bitno jer on želi da mu oprema radi.

Ako imate ovakvog prodavatelja onda cijena veća i do 20% u startu nije strašna!
Jer od onoga jeftinijeg nemate nikakve koristi, jedino molite Boga da Vam sve radi nerednih X godina!

Po meni se ne isplati riskirati. Po Vama ne znam. To je do individualnog razmisljanja.

Prodavatelja sa ovakvim ili sličnim karakteristikama morate pronaći jer svi Vi ovdje ste ribolovci. Prodavatelj ipak mora raditi razliku između ribolovca i nekog rekreativca koji će izaći sa brodom 10 dana u ljetnim mjesecima.

Ja Vas donekle mogu pripremiti na to kako otprilike otkriti nivo znanja prodavatelja,  :wink: ali ne mogu znati kakvu će zaista podršku određeni prodavatelj pružiti. To je ono što se trebate lokalno raspitati, uostalom "dobar glas se daleko čuje".

Zaista postoji niz primjera koji mogu opisati snagi tehničke podrške, ali mislim da smo se razmjeli.

Dalje, morate znati tko, za koliko vremena i za koliko otprilike para će Vaš uređaj popraviti ukoliko nešto krivo pođe i to unutar i VAN jamstvenog roka. Servis mora imati djelove i mora imati ljude i opremu koji to znaju popravljati lokalno. Svi ti trikovi o zamjenama padaju u vodu kada postoji lokalni servis.

Zamjene možda zvuče dobro, ali to nije tako, vjerujte.

Nadalje, prmjerice sonda, kabel, konektor, osvjetljenje, ekran, tipkovnica, nosač i niz drugih stvari moraju biti lako i brzo dobavljivi kroz lokalni servis.

To je to ukratko, ako se još nešto sjetim dopisat ću, idemo na tehniku!

:cool:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: rj poslato 06 Mart 2009, 21:16:30
Seđaneee uludo trošiš energiju svi znamo da si NO1 za sonare pravi si melem po tom pitanju svaka ti čast od kad pratim tvoje postve jedan problem mi je rješen sonar neuzimam bez tvojeg savjeta. Mala laička opaska za mene imaš puno stručnih objašnjenja a ja sam ti po tom pitanju tudum tako da te ništa nekužim . Zanima me dali za 400-500 e mogu kupit sonar da jasno označava ribu od panjeva i koje kakvog smeća. :question: :question:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Srđan poslato 07 Mart 2009, 00:13:27
rj,

hvala na pohvalama  :cheesy:. Ma, tu sam htio naglasiti na bitnost ovakve podrške ukoliko ju je moguće pronaći. Nije meni problem pisati vjeruj, ne troši se energija baš puno na to. :cheesy:

Kada je neko moje objašnjenje prestručno, moraš mi reći i pitati me!? Tako ću ja pokušati istu stvar objasniti na drugačiji način. Kako budeš više čitao, a ja više pisao  :smiley: sve manje i manje toga ćeš pitati i bit češ manji laik, dok na kraju i ne budeš laik! Pa nije sramota pitati. Ja ponekad ne mogu odrediti koliko ću duboko ići jer sve ovo ovdje što pišem su u principu same osnove, tako da mi je nivo ponekad teško odrediti. Zato ste tu vi da pitate! Znači rj (i ostali) samo me zaustavite kad se previše razmašem, ja to neću shvatiti kao prigivor, već ću pokušati upotrije.iti neki drugi način kao što sam i prije naveo.  :thumbup:

Spojene poruke: 12 Mart 2009, 21:13:42

Kao prvo, naveo sam da je bolje kupiti fishfinder sa što širim kutom zračenja. Kod ove teme moglo bi se pisati i pisati, ali ja ću samo objasniti ovdje ono najvažnije, ono što bi svi slatkovodni ribolovci trebali znati, jer će odabir fishfindera u tom slučaju biti lakši.

Ovako dakle:

Tipično, razvojni inženjeri trebaju se dogovoriti kakv će fishfinder razviti; sa jednom zrakom uskom, sa jednom zrakom širokom, sa dvije zrake, sa više zraka.....ovisno o tome koje tržište namjeravaju "napasti", međutim uvjek se želi obuhvatiti što više kupaca sa jednim proizvodom koji je uz to i jeftin odnosno prihvatljive cijene. Ovo razmišljanje Vas odmah može navesti na to da će ciljani proizvod u principu biti niz kompromisa.

Spojene poruke: 20 Mart 2009, 23:38:07

Navodio sam da je bolje kupiti fishfinder što šireg kuta zračenja, ali da ipak bude dual-beam (zračenje sa dvije zrake/snopa). Netko bi odmah mogao pitati zašto jednostavno ne naprave fishfinder širokog kuta zračenja ali sa jednim snopom!?
Prije sam napominjao da bi fishfinder morao moćo odvojeno prikazivati i jednu i drugu zraku o posebnim poljima.

Odgovor na ovo jesu mrtve zone fishfindera, koje ću sada objasniti:

Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Mačak poslato 05 April 2009, 09:32:03
Još jedno pitanje koliko portabilna verzija izdrži u nočnom režimu rada sa običnim baterijama iz kioska zanima me jer se dvoumim između fiksne i port inačice.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Srđan poslato 05 April 2009, 23:10:28
Hmm, mali je teže odgovoriti, jer ne znam koji uređaj i koje članke. Ako uzimaš one "DURACELL" onda će sigurno izdržati više. Većina uređaja ti ima dva ili više razina osvjetljenja ekrana. Osvjetljenje je i najveći potošač, pa savjetujem uporabu onog najmanjeg nivoa osvjetljenja na ekranu. Takvo osvjetljenje je većinom i najugodnije gledati po noći. Pa, ovako iskustveno mogu reći da će ti te baterije iz trafike trajati oko četiri noći ribolova (noć = 5-6 sati ribolova)
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: STUKOLOVAC poslato 10 Septembar 2009, 13:11:42
 :help:bravo,srdjane,stvarno si za sonare ''tata''!i ostale kolege po stapu pokazuju koliko toliko poznavanje,medjutim,ajmo ovako:moze li mi bilo ko preporuciti sonar taj-i-taj ima ga tu-i-tu kosta otprilike toliko-i-toliko,zatim jefiniji,skuplji,koji je najbolji za Savu,dubina od 3-20m,dno od mulja najgoreg do panjeva najboljih itd...hvala unapred kolege!dajte imena,firme,modele,cene...makar par komada... :help: smiley033 smiley033 smiley033
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Momir poslato 10 Septembar 2009, 18:58:47
Citat: STUKOLOVAC poslato 10 Septembar 2009, 13:11:42
:help:bravo,srdjane,stvarno si za sonare ''tata''!i ostale kolege po stapu pokazuju koliko toliko poznavanje,medjutim,ajmo ovako:moze li mi bilo ko preporuciti sonar taj-i-taj ima ga tu-i-tu kosta otprilike toliko-i-toliko,zatim jefiniji,skuplji,koji je najbolji za Savu,dubina od 3-20m,dno od mulja najgoreg do panjeva najboljih itd...hvala unapred kolege!dajte imena,firme,modele,cene...makar par komada... :help: smiley033 smiley033 smiley033
najbolje ti je da cekas sajam nautike kod nas ,tamo mozes sve da nadjes!

A gde je to od 20 m?! :eek: :huh:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: STUKOLOVAC poslato 11 Septembar 2009, 13:40:27
ovde u "dubokom",izmedju Umke i Barica...dubina je u proseku veca od 10 metara a ima rupa gde su izvlacili pesak,zatim starih rupcaga dok su pravili dolmu gde su kopali zemlju,itd.to je poznati saranski revir,njega pecaju na glinenom dnu na dubini od 10-ak metara usidreni na 15 metara od obale.somdzije pecaju na trecini reke usidreni i ispod njih je oko 20 metara dubine.sigurno znam da ima i dubljih rupa...ma ove somdzije svako zna gde ima neka rupa i tu su usidreni non stop.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Momir poslato 11 Septembar 2009, 15:48:43
Citat: STUKOLOVAC poslato 11 Septembar 2009, 13:40:27
ovde u "dubokom",izmedju Umke i Barica...dubina je u proseku veca od 10 metara a ima rupa gde su izvlacili pesak,zatim starih rupcaga dok su pravili dolmu gde su kopali zemlju,itd.to je poznati saranski revir,njega pecaju na glinenom dnu na dubini od 10-ak metara usidreni na 15 metara od obale.somdzije pecaju na trecini reke usidreni i ispod njih je oko 20 metara dubine.sigurno znam da ima i dubljih rupa...ma ove somdzije svako zna gde ima neka rupa i tu su usidreni non stop.
aaaa daa...bio sam tamo ali kao klinac dok isam imao camac  :embarassed: . ako ti treba samo za to da vidis kolika je dubina i kakvo ti je dno (a ja samo za to koristim) onda nema potrebe da pucas neke velike pare. Ja sam uzeo "eagle fish easy 245ds" :thumbup:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: STUKOLOVAC poslato 11 Septembar 2009, 20:02:57
ma znam matori kolike su ovde dubine na ovim terenima sam odrastao.doduse ponekada ne bi bilo lose da ga imam u trenutku jer ako si bio ovde znas i koje je ovde kliziste,verovatno najvece u srbiji,pa se dno izmeni preko noci kad "zemlja krene".ipak bi neku masinu sa prepoznavanjem ribe (a i svega ostalog) jer zelim ciljano da gadjam soma cele godine,ali samo one slotine preko 20 kila kojih znam da ovde ima koliko hoces samo ko da su u zemlju propali...mozda ih je kliziste progutalo!!! :rlol: :rlol: :rlol:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Momir poslato 12 Septembar 2009, 13:21:35
Citat: STUKOLOVAC poslato 11 Septembar 2009, 20:02:57
ma znam matori kolike su ovde dubine na ovim terenima sam odrastao.doduse ponekada ne bi bilo lose da ga imam u trenutku jer ako si bio ovde znas i koje je ovde kliziste,verovatno najvece u srbiji,pa se dno izmeni preko noci kad "zemlja krene".ipak bi neku masinu sa prepoznavanjem ribe (a i svega ostalog) jer zelim ciljano da gadjam soma cele godine,ali samo one slotine preko 20 kila kojih znam da ovde ima koliko hoces samo ko da su u zemlju propali...mozda ih je kliziste progutalo!!! :rlol: :rlol: :rlol:
ja sam mozda 10ak puta video ribu na sonaru i to bez onih glupih funkcija fish id nego lepo srpic...ipak mislim da ti za to nece trebati ali kako hoces. Trazi od Srkija upustva,a verovatno ce ti dati neke ok cene  :bye:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: damjan poslato 12 Septembar 2009, 15:26:37
STUKOLOVAC-GARMIN 140,ZAVRSAVA POSAO U POTPUNOSTI,A CENA MU JE OKO 200E,NA NJEMU IMAJU SVE POTREBNE FUNKCIJE.SOMA CES TESKO DA REGISTRUJES NA SONARU,AKO LEZI NA DNU.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Momir poslato 12 Septembar 2009, 15:44:19
Citat: damjan poslato 12 Septembar 2009, 15:26:37
STUKOLOVAC-GARMIN 140,ZAVRSAVA POSAO U POTPUNOSTI,A CENA MU JE OKO 200E,NA NJEMU IMAJU SVE POTREBNE FUNKCIJE.SOMA CES TESKO DA REGISTRUJES NA SONARU,AKO LEZI NA DNU.
nikako nemoj da uzima Garmina i da  ti ga dzabe daju  :grin: :no: ...nije se dobro pokazao u opste! Ovaj moj je placen oko 11000 din ,a sve mu je bolje od gorepomenutog Garmina   :smiley: :takoje:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: damjan poslato 12 Septembar 2009, 17:07:03
NE ZNAM,JA NISAM IMAO PROBLEMA SA GARMINOM,DODUSE NISAM IMAO PRILIKU DA ISPROBAM MNOGO SONARA,PA MOZDA NEPRAVIM DOBRU POREDBU.
MOMIRE STA TI SE TO NESVIDJA KOD GARMINA,ODNOSNO KOJE PREDNOSTI IMAJU DRUGI SONARI U ODNOSU NA GARMIN. :question:
ZABORAVIO SAM DA DODAM DA JA KORISTIM GARMIN 160 C,KOLOR EKRAN,DOSTA JE SLICAN MODELU 140.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Momir poslato 12 Septembar 2009, 17:58:44
u razgovoru sa Srdjanom sam to skapirao  :embarassed: i samo prenosim njegovo misljenje :takoje:,a i ja nisam imao priliku da isprobam puno sonara :no: . Najbitnije ti je da on prikaze tacnu konturu dna kao sto jeste,bez smetnji i sve to na dobrom ekranu,a smatram da garmin za te pare koje kosta ima krsh! :grin: Tachnije garmin 140 ima 128 x 240 ,a moj ima 240V x 160...garmin 100w ,eagle 188w...dubina do 600ft naspram 1000 za eagle-a  .... to je sto se tice teh specifikacija,a treba napomenuti da kosta malo 40% manje od garmina :grin: ! Ali sve to nista nemora da znaci dok ih ti ne isprobas! Moj drugar je imao garmina 140 i zamenio ga je za huminnbird-a 323 i kaze da je razlika nebo i zemja i da je u nekim trenucima mislio da garmin ima "snimljen film" sta da prikazuje na displeju  :grin: U ostalom eagle je kupio lowrance, jedna od najpoznatijih kompanija za ovu vrstu tehnike  smiley102
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: STUKOLOVAC poslato 12 Septembar 2009, 19:17:45
au...pa ja tek sad ne znam gde teram!? :huh: :eek: :huh: :eek: :huh: :eek:
Damjane,ti znas o kojim terenima govorim.znaci preporucujes GARMIN?
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Srđan poslato 12 Septembar 2009, 20:19:15
Mala ispravka :smiley:
Hmmm, evo ovako;

U početku počinje Lowrance, mislim još 1957 godine i počinje raditi dubinomjere, fleshere pa fishfindere ili sonare, kako hoćete.

1970 godine američki proizvođač "Fulton Electronics" fokusira se na proizvodnju fishfindera te vrlo brzo postaje vodeći prodavatelj u Svijetu. 1975 godine izbacuje na tržište legendarni model "Super Sixty" i mijenja ime u "Techsonic Industries  Inc." te osniva jedan proizvodni program pod marketinškim imenom "Humminbird" (jer je tvornica proizvodila i neke druge uređaje) Mislim iste godine, ili skoro pa iste, (ne znam točno  :embarassed:)  počinju na tržište izbacivati tada revolucionarne proizvode i dogovaraju marketinšku suradnju sa velikim američkim ribičem Jimmyem Houstonom, koji je i vršio prva ispitivanja na terenu (na vodi). Navodno je baš on kada je vidio "Super Sixty" izjavio da je uređaj brz kao kolibrić, te je tako ovaj proizvođač dobio ime (Humminbird = kolibrić). Po svim naznakama Super Sixsty je ostao najprodavaniji uređaj ovakvog tipa ikada.

Uglavnom da sad ne duljim paralelno se razvijaju Lowrnace i Humminbird kao glavni konkurenti na polju sportskih fishfindera. Neke godine se Lowrance sa cijenama htio približiti Humminbirdu, te je uspostavljen veliki proizvodni pogon u Meksiku, a osnovan je i još jedan proizvodni program komercijalnog imena "Eagle". Eagle modeli su bili praktički vrlo slični Lowranceu, ali nešto skromnijih karakteristika i komponenti (nešto kao ajmo reći Toyota i Lexus), ali i jeftiniji.

Bilo kako bilo Eagle i Lowrance su ista tvrtka. Danas Eagle program se gasi i ostat će samo Lowrance. Mi (koji radimo ovaj posao) smo ovu tvrtku uvijek nazivali Eagle/Lowrance.

Uglavnom Lowrance i Humminbird su dva američka giganta na ovom polju i nitko ih nije uspio dostići u pogledu prodajnih rezultata, tehnologija.....čak ni japanci (a pokušali su).

Postoji tu još nekoliko igrača, ali cijela priča u sportskom fishfinderu uvijek se vrti oko ove dvojice. Sam Garmin (koji je fantastičan GPS proizvođač) je relativno mlad (1985), a sa fishfinderom još mlađi. Potrebno je možda napomenuti da su glavni ljudi iz razvoja u Garmina za fishfindere ljudi iz Lowrancea. Ovo je standardna Garminova politika da kupuje gotove inženjere za razvoj u poljima gdje nije jak (radar, fishfinder). Koliko im je to pametno, ne mogu procjeniti, ali je činjenica da Garmin ipak više ulaže u marketing nego u sam razvoj. Ja konkretno, sam gotovo siguran da njihovi fishfinderi koriste tehnologije koje je Humminbird koristio još 1989 godine!


Dalje koga zanima može pročitati:

Humminbird i njegovu povijest mogu dosta dobro predstaviti zbog toga što dosta dugo radim sa njima.

Humminbird je zasigurno vodeći inovator na ovom polju te je patentirao i/ili prvi lasirao na tržište mnoge tehnologije koje pomažu ribolovcima da brže i točnije pronađu ribu. Humminbird je mnogo puta i kopiran od strane konkurentskih proizvođača.

Spomenuo samo prvi vodonepropusni fishfinder, sad gledajte dalje;

prvi LCD fishfinder,
prvi fishfinder koji locira ribu bojom (TCR),
prvi dual beam fishfinder,
prvi Tri beam fishfinder,
prvi Quadra beam fishfinder,
prvi bežični fishfinder,(SmatCast)
prvi 3D fishfinder,
prvi Wide Side,(možda je ovdje bio prvi "BottomLine", ali BottomLine je ionako kupljen od strane vlasnika Humminbirda pa Vam je to to,
prvi fishfinder (i jedini) sa Quick Disconnect Mount postoljem (pogledajte kako je dobro rješeno ovo postolje, ako to negdje možete vidjeti,
prvi "low-end" fishfinder (Piranha)
prvi fishing system (spoj sa brzom sabirnicom, spoj na PC i korisnička nadogradnja software....)
prvo upravljanje downriggerom sa tipkovnice uređaja i prva ultraintegrirana fishfinder izvedba (Fishin` Buddy - BottomLine),
prvi fascinantni komercijalni Side Imaging....

ne mogu sigurno navesti baš sve i siguran sam da sam nešto izostavio, ali sam siguran da nisam ništa nadodao  :no:

Humminbird (bar tako izjavljuje i koliko vidim do sada su tvrdnje istinite) stoji iza svojih proizvoda i nudi fenomenalan servis unutar i van garantnog roka. Popravci van garantnog roka se napalćuju razumnom cijenom koštanja. Internacionalni distributeri dužni su formirati lokalni servis i probleme rješavati lokalno.

Humminbird također ima fantastičnu podršku svojim kupcima, ja samo znam napamet neke činjenice o servisu:
U prosjeku Humminbird servis popravi 110 uređaja dnevno, godišnje se uradi više od 26000 servisa. Mnogi popravci su samo provjera ali odnose vrijeme. Servis se rasprostire na 700 kvadrata, sve ovo radi 7 ljudi. Cijeli Humminbird upošljava 172 radnika. Telefonskih linija sa prijam poziva na Customer Supportu ima 20, imaju manje od 1% neodgovorenih poziva. Tijekom tipičnog ponedjeljka u sezoni primi se oko 20000 poziva dnevno. 20% poziva odgovori se u manje od 20 sekundi.

Za ilustraciju Lowrance upošljava više od 900 ljudi
(ovo su podaci od prije 4 godine)

Eto možda nekome bude zanimljivo ovo pročitati.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: damjan poslato 13 Septembar 2009, 11:51:40
posle ovog teksta i ja se pitam dal da promenim sonar.
koji Humminbird,moze da se nadje u ceni do 300e,a da valja nesto,ili su oni dosta skuplji,mislim na neke modernije verzije,koje su sigurno bolje od garmina.  :question:  :help:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: STUKOLOVAC poslato 13 Septembar 2009, 16:25:25
vidim,bice humminbirda naokolo  :rolleyes:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Momir poslato 14 Septembar 2009, 18:14:44
...kazem ja  :smiley:
Hvala Srki na odgovor...sam bog nam te poslao medju nas!!! :tongue: :tongue: :tongue:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: STUKOLOVAC poslato 15 Septembar 2009, 14:04:18
Srdjane...
HUMMINBIRD 987C,realna cena?
LOWRANCE x126df,takodje realna cena?
nude mi pa da znam sta da radim?
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Momir poslato 15 Septembar 2009, 17:26:30
ja sam krenuo na sajam sa ciljem da kupim taj LOWRANCE 126df pa sam se u poslednjem trenutku odlucio za onaj moj i stavio 20k u dzepic i jare i pare dobi...cena je bila oko 35000
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: STUKOLOVAC poslato 15 Septembar 2009, 19:42:07
stvarno povoljno mi covek nudi potuno nov u kutiji donesen iz austrije,gledao sam i cene na netu a i proucio ga detaljno mislim da je  :ok:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Srđan poslato 16 Septembar 2009, 00:54:57
Štukolovac,

taj Lowrance ti je dobar crno-bijeli uređaj, ali je puno lošiji od Humminbirda 987. Ta dva uređaja ne možeš uspoređivati jer nisu u istoj klasi. Po meni ako taj Lowrance možeš dobiti za oko 380 Eura i stvarno je nov to je već dobra cijena.

Humminbird 987cx SI Combo se dulje vrijeme ne proizvodi, mislim da ga možeš naći jedino polovnog. Ako je ispravan i internacionalne izvedbe (znači ima metre, °C, NM....hrvatski jezik) onda bi dobra cijena za njega bila oko 1100 Eura. Ako je slučajno nov onda oko 1500 Eura.

Sve cijene koje sam naveo su bez dodatnih davanja (eventualani porezi i cijene transporta)

Eto, to ti je tu negdje po meni. :wink:

Srđan

Spojene poruke: 16 Septembar 2009, 00:59:19

Citat: damjan poslato 13 Septembar 2009, 11:51:40
posle ovog teksta i ja se pitam dal da promenim sonar.
koji Humminbird,moze da se nadje u ceni do 300e,a da valja nesto,ili su oni dosta skuplji,mislim na neke modernije verzije,koje su sigurno bolje od garmina.  :question:  :help:

Evo, malo ću pogledati pa se javiti!
Srđan
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: STUKOLOVAC poslato 16 Septembar 2009, 02:09:25
hvala,Srdjane razresio si me muke!!! smiley033 smiley033 smiley033
nek ti je bistro sto godina,prijatelju!!!
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Srđan poslato 25 Januar 2010, 23:36:16
Pozdrav svima,


(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F6524%2Ffishfinderupitniklo.jpg&hash=6b72d2a28931f8bdc0fed2a4207b3a1592194ce3)

Bilo mi je postavljano nekoliko pitanja u svrhu odabira fishfindera. Nešto sam prije pisao, a sada ću nastaviti jer neke stvari nisam kompletno pokrio, a kod nekih sam išao u previše detalja. U ovome daljem tekstu će se možda neke stvari ponavljati, ali ponavljanje je majka znanja. Pa krećem:

Ukoliko već imate instaliranu sondu raspitajte se kod prodavatelja o kompatibilnosti Vaše sonde sa novim ciljanim uređajem/uređajima jer se na taj način isto može uštedjeti. Da li kupiti uređaj sa ekranom u boji ili ne? Na ovo pitanje je dosta teško odgovoriti zbog toga što je previše individualno. Općenito govoreći u današnja vremena kod ekrana u boji dijagonale 127mm (5 inch) rezolucija od 320x240 piksela je neki minimalni standard, sve ispod toga je previše zrnata slika. Manje rezolucije su «dopustive» samo kod još manjih ekrana. Kod monokromatskih ekrana iste dijagonale neki minimum rezolucije bi bio 240x240 piksela. Za primjenu na slatkim vodama probao bih naći još bolju rezoluciju od ovih spomenutih kao minimum.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg168.imageshack.us%2Fimg168%2F7417%2Fmonokromatskiekranispod.jpg&hash=471ea5281e091d555c47108f269381e87be996f2)

Kod manjih ekrana vrijede malo drugačija pravila, ali prema mnogim izjavama koje smo mogli čuti kupci će prije žrtvovati boju na ekranu nego rezoluciju ukoliko im je novi uređaj ugrađen ispod nadkabine ili u kabini (znači nije baš direktno izložen suncu). Ovdje će se pokušati dati neke opće smjernice oko odabira, ali je konačna odluka individualna.


Ekrani


Fishfinderi prikazuju informacije na grafičkom zaslonu (display-u). Nekad su se informacije mogle vidjeti na zaslonima fishfindera sa CRT (Cathode Ray Tube) ekranima sa katodnom cijevi. Danas, je to vrlo rijetko moguće jer su spomenute CRT ekrane cjelovito istisnuli LCD ekrani  (Liquid Crystal Display) odnosno ekrani sa tekućim kristalom. Primjenom LCD tehnologije uređaju su kompaktnije izvedbe, bolje rezolucije, šireg kuta gledanja i manje potrošnje.

Još uvijek fishfindere se može podijeliti prema vrsti ekrana i to na:
·   FSTN (Film Super Twisted Nematic) odnosno monokromatske i
·   TFT (Thin Film Transistor) odnosno ekrane u boji.

Film Compensated STN (FSTN) i TFT su LCD tehnologije koje se danas u velikoj mjeri koriste iako to ne mora biti slučaj, ali ipak ove dvije tehnologije su za sada u najvišoj primjeni kod brodskih elektroničkih uređaja općenito pa tako i kod fishfindera.


U boji ili crno-bijeli

Za sada u nekom rasponu cijena, moglo bi se reći, vječna dilema. Ekrani u boji već pomalo potpuno istiskuju sa tržišta monokromatske ekrane, osobito kod većih i snažnijih uređaja, međutim u ponudi malih fishfindera još uvijek to nije moguće. Danas, mali i jeftiniji monokromatski fishfinderi ipak nude iste analogne karakteristike (izlazna snaga, osjetljivost, veličina i rezolucija ekrana....) uz nižu cijenu koštanja uspoređujući sa uređajem iste klase sa ekranom u boji.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg94.imageshack.us%2Fimg94%2F2594%2Fgrayscalelo.jpg&hash=98493f6da1c1958b3a6db55ef58e55fa7b1c937b)

Osim toga, današnji monokromatski ekrani se lakše čitaju pri dnevnoj svjetlosti nego sa vlastitim osvjetljenjem. Imaju i do 16 razina sive boje i različite načine prikaza tako da složena slika na ekranu izgleda vrlo kvalitetno. Osnovna mana im je uži kut gledanja nego kod ekrana u boji, ali ukoliko je postolje monokromatskog uređaja okretno i lako podesivo u tijeku rada sa uređajem ovo i ne mora biti problem.
Dakle, ukoliko se odlučujete na kupnju «monokromatike» odnosno kako se većinom zna reći «crno-bijelog» uređaja pogledajte kakav kontrast nudi taj uređaj i u kojim granicama se sami kontrast može namještati. Ako je to moguće probajte vidjeti kako izgleda ekran pri dnevnom svjetlu jer se jedino na taj način može otkriti prava vrijednost ekrana. Ako namjeravate ugraditi fishfinder ispod nadkabine (a to je u većini slučajeva tako) monokromatski fishfinder dolazi u ozbiljno razmatranje jer primjerice za uređaj iste klase u boji morate potrošiti za oko 30 pa do i 40% više! Stoga, se može sa sigurnošću utvrditi da još uvijek monokromatski fishfinderi nude najbolji odnos plaćeno/dobiveno za ribolovca u mnogim primjenama. Najčešći kupci monokromatskih fishfindera su ribolovci koji dulje vrijeme provode na moru, traže detaljnu podvodnu sliku, mogu ugraditi uređaj na način da je ipak malo zaštičen od izravnog udara sunčevih zraka, a nemaju ili nisu voljni za fishfinder u boji odvajati ponekad i skoro duplo veći novac.

Ukratko, uređaj istih karakteristika sa ekranom u boji je bolji, ali i dosta skuplji. Dobar monokromatski fishfinder može prikazati većinom sve što može i onaj u boji, ali je potrebno nešto dulje vrijeme da naučite raspoznavati stvari na ekranu. Primjerice ukoliko su na raspolaganju fishfinderi istog kuta zračenja, iste dijagonale ekrana (recimo 5 inča jer je to neki standard), jedan je u boji ali rezolucije 160x160, a ceno bijeli je rezolucije 320x320 je bih prije uzeo crno bijeli. Znači žrtvovao bi boju za znatno bolju rezoluciju.
 

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg12.imageshack.us%2Fimg12%2F541%2Fm17splitduallo.jpg&hash=afb195c095d71f8749a04e57ec7ff0e478e2b153)

Novi TFT LCD fishfinderi u boji sa ekranom dijagonale 127mm (5 inch) standardizirano se mogu naći u rezolucijama od 320x240, 480x480 i 640x480 (VGA rezolucija) gdje najmanja rezolucija u pravilu znači i najnižu cijenu. Međutim ponekad će proizvođači «skinuti» možda neku bitnu karakteristiku u ponudi uređaja sa najboljim ekranom, tako se preporučuje pažljivo proučiti sve karakteristike jer je ona bitna (u nekom specifičnom slučaju) baš važna za rad. Primjerice, moguće je naći superioran ekran, ali i sa single-beam i sa dual-beam zračenjima, a možda je način zračenja novom korisniku bitan, (želi dual-beam zračenje i kupi single-beam jer je taj uređaj nešto jeftiniji, ili pak kupi dual-beam ali izlazne snage manje od 200W, jer mu se neki model od 500W učinio skupljim, ili pak na kraju krajeva kupi uređaj bez hrvatskog jezika, a možda je baš to korisniku dosta bitno). Dakle, savjetuje se dobro pregledati sve karakteristike. Najbolje je da sebi napišete na papir kakav bi novi uređaj otprilike trebao biti i onda od prodavaonice do prodavaonice.


(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg687.imageshack.us%2Fimg687%2F488%2Fsunviewtftlo.jpg&hash=6fda65c64db612a1739018471498fe33b29de8a7)
Današnji Link ka navedenom sajtu je zabranjen zbog neizmirenih obaveza prema forumufinderi imaju ekrane u boji koji su čitljivi u širokom kutu gledanja, iamju oštar i jasan prikaz i po jakom sunčanom vremenu, što je unazad 5 godina bilo nemoguće. Gore na slici se vidi ekran uređaja koji je direktno izložen udaru jakih sunčevih zraka. Svakako je ovaj ekran bolji i jasniji od svih monokromatskih ekrana, ali da li se za njega isplati dati gotovo 35% više para!? Sigurno da, ali jedino ukoliko ih imate.


Slatkovodnim ribolovcima izlazna snaga po meni i nije toliko bitna jer su prijemnici fishfindera u određenoj seriji fishfindera više-manje isti. Što znači da onaj od 200W koristi isti prijamnik kao i onaj od 500W. Kako se u gotovo svim modernijim fishfinderima izlazna snaga automatski "šalta" prema jakosti odraza korisnik koji praktički čitav vijek koristi fishfinder od 500W vjerojatno nikad nije radio sa 500W već većinom sa 100-200W jer upotrebljava fishfinder na dubinama od 20m ili manje!. Veća izlazna snaga je dobra za veće dubine i za izdignuti koristan signal iz pojačanog šuma, a pojačani šum se stvara uglavnom pri većim brzinama broda (glisiranje). Mislim da je ovo mnogima od Vas nepotrebno.

Dakle, za sada smo na dovoljnoj izlaznoj snazi od 200-300W (amo reći okvirno za slatkovodnu primjenu), prije viša crno-bijela rezolucija nego niska rezolucija u boji i prije dual-beam nego single beam, odnosno bolje imati što širi kut ali sa više zraka, a ne široki kut sa jednom zrakom.

Usporedba

Kupnja se u principu svodi na sistem eliminacije. Uređaji se eliminiraju usporedbom, nakon razgovora sa prijateljima, prodavateljima ili pak čitanja nekih članaka na Internetu. Sve ovo je OK, ali ipak se savjetuje uživo pogledati uređaj makar i u simulacijskom načinu rada.

Evo nekih savjeta prilikom uspoređivanja konkurentskih proizvoda:
·   Usporedbu uređaja morate vršiti u istoj klasi. Veći ekrani su naravno bolji od manjih jer se može više toga vidjeti odjednom te ima više mjesta za podijeljene kombinirane prikaze, brojčane podatke...,
·   Kada uspoređujete dva uređaja, prvo usporedbu počnite vršiti prema ekranu jer je ekran najskuplja stavka u proizvodnji uređaja pa onda ide ostalo,
·   Ako je hrvatski software toliko bitan, onda odmah pitajte za to,
·   Uspoređujte dva ekrana iste rezolucije i veličine, nakon toga pitajte za način zračenja (dual-beam, single-beam....), te za izlaznu snagu. Kod izlazne snage morate usporedbu vršiti ili preko RMS (root mean square) snage ili preko PP snage, a ne «jedna ova, a druga ona». Neki proizvođači izražavaju svoje karakteristike samo preko PP (peak to peak) snage pa se onda izlazna snaga čini velikom, stoga bi se trebalo obratiti pažnju pri kompariranju izlaznih snaga. Uglavnom kompariranje međusobnih RMS snaga čini se najpravilnijim,
·   Kutovi zračenja su isto različito navedeni između raznih proizvođača, a dosta prodavatelja možda to čak i ne zna, pa se preporučuje saznati od nekoga tko zna. Primjerice neki proizvođači navode (mjere) svoje kutove zračenja na –3dB, neki na –6dB, a neki na –10dB. Stoga se ovi kutovi na -10dB mogu činiti širim!?. Ako je kut zračenja toliko bitan budućem korisniku, preporučuje se popričati o tome negdje gdje Vam to netko može objasniti jer se o kutu zračenja fishfindera zaista dosta može pisati, te bi izašli iz osnovne teme članka,

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg64.imageshack.us%2Fimg64%2F489%2Findashugradnjalo.jpg&hash=48b8ff384c7f8efd6aa5a3e24cd78d788b2d3bcf)

·   Mehanički dio fishfindera također može biti bitan. Ukoliko namjeravate fiksno ugraditi novi uređaj (ugradnja «ukopavanjem» u brodsku komadnu ploču; obično se naziva «In-dash ugradnja») pažljivije proučite dimenzije. Pri ovome nemojte zaboraviti i dubinu uređaja zajedno sa konektorima jer ponekad iza uređaja odnosno iza brodske ploče nema baš dovoljno mjesta. Dosta puta proizvođači nude uz standardnu ugradnju na nosač i «In-dash» ugradnju u isporuci, ali ponekad i kao opciju, tako da se dobro raspitati o cijeni ovih eventualno potrebnih opcija,
·   Pogledajte kako je izveden nosač odnosno postolje uređaja. Da li se lako mogu namještati kutovi gledanja u tijeku rada i da li je uređaj lako skinuti sa broda i ponijeti ga sa sobom, te da li kablovi ostanu «visiti» kad odnesete uređaj. Pitajte za cijenu eventualne zaštite konektora koji ostaju izloženi morskom okružju kad je uređaj skinut,
·   Ako želite montirati sonder na brži brod i sondirati pri većim brzinama pogledajte oblik krmene sonde (ako morate sondu ugraditi na krmeno zrcalo), pogledajte kako je riješen nosač sonde, a ako želite lijepiti ili pak probiti brod raspitajte se o cijenama ovih sondi jer ovo sve zajedno čini investiciju,
·   Raspitajte se o jamstvenom roku proizvoda. Naime, većina prodavatelja nudi jamstveni rok od dvije godine na ovakvu vrstu robe prema zahtjevima EU, međutim to kod nas još nije obveza, stoga pitajte o tome,
·   Mnogi ribolovci imaju potrebu premještati fishfinder iz kabine na krmu u svrhu lakšeg praćenja ekrana pri panulavanju ili pri polaganju parangala. Neki proizvođači dodatni pribor za ovakvu izvedbu imaju u ponudi, ali neki i ne. Osim toga neki žele prebaciti svoj fishfinder u kaić za potrebe lova «u vali». Ukoliko Vam je ovo bitno raspitajte se o vrijednosti dodatnog pribora i o mogućnosti ovakvih instalacija.
·   Ukoliko namjeravate svoj novi fishfinder nadograditi u budućnosti sa nekom od opcija, pitajte za podršku, cijenu i dostupnost željenih opcija (GPS, barometar, spoj na dodatnu sondu, repeater ekran, spoj na PC, NMEA 0183, NMEA 2000, Ethernet....)

Nešto više o rezoluciji fishfindera

Što se tiče rezolucije ekrana dovoljno je reći da viša rezolucija donosi bolju sliku, odnosno detaljniju sliku. Rezolucija se mjeri sa količinom broja elementarnih točkica na ekranu. Elementarna točka na ekranu naziva se piksel. Što više piksela, bolja slika. Rezolucija se iskazuje sa dva broja. Prvi broj predstavlja broj okomitih piksela, a drugi broj vodoravnih. Tako primjerice kod ekrana od 320x240 piksela ono «320» znači broj okomitih piksela na ekranu, a «240» broj vodoravnih piksela. Kod fishfindera, više pažnje se obraća vertikalnoj rezoluciji odnosno okomitim pikselima jer, uz još neke druge parametre, vertikalna rezolucija utječe na razlučivanje podvodnih objekata odnosno sposobnost uređaja da odvojeno prikaže podvodne objekte koji su blizu jedan drugoga. Što je vertikalna rezolucija viša, fishfinder bi trebao bolje razlučivati objekte.

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg684.imageshack.us%2Fimg684%2F8692%2Frezolucijaloo.jpg&hash=9dfcb6f1d7b3000021085aab1e2fcc2955fdd816)

Ovdje se može spomenuti i da će odvajanje objekata uz dno biti bolje ukoliko je ova rezolucija viša. Drugi broj predstavlja vodoravne piksele odnosno horizontalnu rezoluciju. Horizontalna rezolucija određuje koliko će vremena odrazi ostati prikazani na ekranu što može biti korisno pri «sondiranju» na većim brzinama broda. Osim toga više piksela po kvadratnom centimetru ekrana znači i boljusliku, odnosno više detalja u odrazu ribe, plova sitne ribe i strukture dna. Kako se može vidjeti iz izloženog potrebno je rezoluciju komparirati po površini ekrana. Ekran od 320x240 i dijagonale od 5 inča ima manju odnosno lošiju rezoluciju od ekrana 320x240 dijagonale 3,5 inča.

Još neke «To Moram Imati» stvari

Kako stvarno uređaj radi kao jedan fishfinder-sistem zaista će se teško vidjeti iz karakteristika, prospekta ili čak i simulatora. Međutim pažljivim pregledavanjem ovog spomenutog ipak se može dosta toga zaključiti. Pri ovome se većinom misli na software za analizu odraza i općenito vjernost prikaza odraza. Što se tiče prikaza informacija i nekih software-skih mogućnosti uređaja koje mogu biti vrlo bitne novom korisniku one se mogu vidjeti pogotovo ukoliko je uređaj uključen u prodavaonici ili na Sajmu pa je moguće po uređaj malo «čačkati».
Evo nekih korisnih funkcija za razmatranje pri kupnju fishfindera:

·   mogućnost prilagodbe brojčanih podataka; primjerice, nekome je na fishfinder prikazu od osobite važnosti pratiti kurs, brzinu, temperaturu i dubinu odjednom, a nekima je (većinom panulašima) bitna samo dubina i brzina (pretpostavlja se da je na fishfinder spojen GPS) Neki tipovi uređaja nemaju ovu mogućnost, stoga je važno znati na koji način se mogu korisnički prilagoditi brojčani podaci na fishfinderu,

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg19.imageshack.us%2Fimg19%2F2061%2Fuvecanebrojkelo.jpg&hash=8e6646b73966319902bf79f8ad0dbd73860fbc5c)
Mnogi korisnici fishfindera u mnogim slučajevima žele vidjeti glavne brojčane podatke (osobito trenutnu dubinu) sa nešto veće udaljenosti. Zbog toga proizvođači nude u svojim software-ima prikaze sa uvećanim brojkama. Različiti proizvođači nude (ili ne nude) različita rješenja. Pogledajte (ukoliko je to bitno) na koji način možete uvećati podatke na ekranu

·   jednostavnost rukovanja; je relativan pojam. Netko ne traži prijevod hrvatskog software-a jer se već dobro služi engleskim, a nekome je baš to možda bitno. Međutim, jednostavnost rukovanja ne obuhvaća samo hrvatski software. Svi fishfinderi prikazuju informacije putem različitih prikaza. Prikazi su ne engleskom «View», tako da neki fishfinderi imaju posebno tipku za mijenjanje ovih prikaza.


(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg715.imageshack.us%2Fimg715%2F9242%2Frayprikaziipodacilo.jpg&hash=a385940e8ca966047e21ab20cf6790b11056ac36)

Tipka se obično naziva ili «View» ili «Page». Osim toga ovo «šaltanje» prikaza kod mnogih uređaja određuje se takozvanim «soft-tipkama». To su one tipke kojima software uređaja za različite prikaze dodjeljuje različite funkcije. Može se zaključiti da primjerice uređaj sa 4 soft-tipke plus standardne tipke može imati veći broj tipki. Ovo može izazvati nelagodu kod potencijalnog korisnika misleći da je uređaj težak za rukovanje, ali to nije tako. Uglavnom, broj tipki, hrvatski prijevod software i možda nešto treće ne mora određivati stupanj jednostavnosti rukovanja uređajem, već je bitno kako su određene funkcije posložene u korisničkom softwareu odnosno kako je on organiziran. Moguće je da naiđete na uređaj sa samo tri tipke, a da on bude teži za rukovanje jer za aktivirati neku funkciju treba duboko ući u izbornike uređaja, naspram toga da je moguće za tako nešto pritisnuti samo jednu tipku?
·   Dual-beam prednosti/nedostaci; i ovo je također jedna od vječnih dilema. Dual-beam fishfinderi su u principu skuplji, ali kod nekih primjena su nepotrebni. Uglavnom bitno je znati da je sa dual-beam fishfinderom osigurano veće i šire područje pokrivanja, ali i pojava previše šuma na ekranu. Preširoko područje pokrivanja ponekad može biti zbunjujuće jer se sa dual-beam fishfinderima pokriva područje jednako trenutnoj dubini. Ovo znači da ukoliko se ribari na 70m dubine, područje pokrivanja po dnu je 45m od svake strane osi sonde. Znači, područje je golemo. U jednom takvom području fishfinder mora konvertirati jedan golemi 3D prostor u 2D sliku na ekranu. Pošto je dijagram zračenja oblika stožca i zbog ove spomenute konverzije mnogi detalji (osobito pri dnu) će biti maskirani odnosno nevidljivi za fishfinder jer se objekti od interesa nalaze u takozvanoj mrtvoj zoni. Dakle, za određene načine ribolova možda je dovoljan single-beam fishfinder sa užom i preciznijom zrakom. Stoga se savjetuje kod kupnje dual-beam fishfindera provjeriti da li je moguć prikaz u razdvojenim poljima odjednom na ekranu. U jednom polju je viša u jednom niža frekvencija. Dobro je da se svaku posebno može «raširiti» preko cijelog ekrana, a dobro je i obje odjednom gledati preklopljeno preko cijelog ekrana u takozvanom bledirajućem ili mix modu, uglavnom kako tko voli i kako to trenutna situacija nalaže,

(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg195.imageshack.us%2Fimg195%2F3088%2Fduallo.jpg&hash=20eec7b8eba1418133d92de9d8ac6f06f731a810)
Po meni je vrlo bitno imati prikaz sa razdvojenim poljima kod dual-beam fishfindera jer je lakše običnim kompariranjem otkriti neku mrtvu zonu. Dual-beam je popularniji kod slatkovodnih ribolovaca jer se kod ove primjene radi na vrlo malim dubinama te se uža zraka (tipično frekv. 200 KHz) i nema vremena (dubine) za razviti se u neko veće područje. Zbog toga se uzima u obzir nabavka dual-beam sonara koji osigurava veće područje pokrivanja. Primjerice uža zraka na 5m dubine pokriva po dvu krug promjera oko 1,5m dok dual-beam pokriva krug promjera oko 5m što je velika razlika. Širom zrakom se može prije naći zanimljiva struktura, u koristeći usku zraku može se finije namjestiti. Na kraju krajeva sa širokom zrakom će se lakše "izvući" odrazi u obliku bumeranga ili lukova koji većinom predstavljaju ribu.

·   Način rada; ta početnike je izuzetno bitan rad u automatskom modu, ali trebala bi postojati mogućnost i totalno ručnog načina rada. Ručni način rada vole iskusniji korisnici međutim neki tipovi fishfindera ne dozvoljavaju cjelovitu ručnu kontrolu,
·   Veličina brojki; možda ćete u nekim situacijama poželjeti gledati fishfinder sa veće udaljenosti (primjerice sa krme) tako da je zgodno da se brojke mogu uvećati a da se pri tom ne izgubi rezolucija,
·   Zoom može biti bitan za mnoge načine ribolova i u mnogim situacijama. Omogućuje fokusiranje na određeno podvodno područje na određenim pojasima dubine u svrhu detaljnije slike ozračenih podvodnih ciljeva i/ili podvodnih struktura. Zoom-ovi x2, v4, x6 i x8 su poprilično standardni,


(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F557%2Fm17zoomviewlo.jpg&hash=05aa153894ea66ff146c0370be5be19a6ef887e0)
Na slici gore se vidi prikaz automatskog zooma kod uređaja Humminbird Matrix 17x. Kod ovog uređaja automatski zoom je prikaz koji je podijeljen u dva polja. Desnu trećinu ekrana zauzima polje normalnog odnosno standardnog prikaza fishfindera gdje je polje zoom-a koje je u preostale dvije trećine ekrana omeđeno pravokutnikom. Kako se konfiguracija dna mijenja ovaj pravokutnik se automatski pomiče gore-dolje kao što se pomiču gornja i donja granica zooma. U primjeru sa slike gornja granica je trenutno 6m, a donja 14m. Nivo zoomiranja je namješten na x2. Ukoliko se rafi sa fishfinderom na malim dubinama do 5-6m ova funkcija i nije toliko bitna, ali na primjerice već 10m ju je zgodno imati. Ja osobno je dosta koristim u morskoj primjeni. Po meni, osobito je bitno imati ovaj omeđeni pravokutnik na desnoj strani ekrana kao i polje običnog sonder prikaza jer se može dogoditi da propustiš neki bitan odraz iznad zooma, a ako nemaš ovo polje onada ga nećeš vidjeti. Automatski zoom je kod različitih proizvođača različito rješen stoga je dobro pogledati da li zoom (ako ga se već želi imati) radi na način koji Vama odgovara. Bitno je također (barem meni) da se može i ručno zoomirati što znači proizvoljno mijenjati gornju i donju granicu dubine tako da se može osmatrati samo određeni "komad" vodenog prostora. Ovo je dosta bitno kod jigginga jer se može vjernije osmatrati vlastita varalica na ekranu sa svakim potezom ruke, a i sve ono što se oko varalice događa.

·   Funkcije Bottom discrimation, Bottom Lock i WhiteLine su bitne za ribolovce kojima jedno od veće važnosti. Ove funkcije pomažu lakšoj ocijeni u sastavu dna, automatski uvećavaju područje uz dno i odvajaju objekte nisko uz dno ili na dnu od samog dna,


(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg683.imageshack.us%2Fimg683%2F7087%2Fbottomdiscriminationlo.jpg&hash=a825cd7c226b8654c052851a7c6d643f8ee11434)
Bottom disc., (razlučivanje uz dno) prikaz sa profesionalnog SIMRAD soundera. Donje polje "ravna" dno i prikazuje 6m od dna prema gore. Ovako namješteno ribar traži ribu uz dno. Zbog toga je uključena samo uska zraka od 200 KHz. Traženje je na dubini od 46m. Ovaj sounder je sposoban za totalno ručni ali i totalno automatski rad. U gornjem lijevom kutu može se vidjeti da uređaj koji imače može raditi sa 1000W RMS u automatici (simbol "A-" označava automatsko namještanje parametara, u ovom slučaju izlazne snage i duljine impulsa) ovdje radi sa 100W (čak na 46m, te se ovdje može uvjeriti o onome što sam prije pisao u vezi snage) te da mu je automatika namjestila duljinu impulsa na srednju veličinu (MEDIUM).
Ovdje se može vidjeti i da ovaj uređaj koristi samo 12 boja za stvaranje svoje slike iako ima "SHARP" ekran koji može prikazati 65000 boja.


·   Funkcija Scroll Speed (Chart Speed) kontrolira brzinu pomicanja slike na ekranu fishfindera, odnosno koliko dugo će određeni cilj ostati na ekranu. Samim tim može se zaključiti da je sa namještanjem ove funkcije lakše dobiti vjerniju sliku profila dna. Mnogi napredniji korisnici uspješno koriste ovu funkciju pri panulavanju. Neki fishfinderi ne mogu dovoljno sliku ubrzati te na taj način smanjuju brzinu osvježavanja fishfinder slike, stoga se može reći da ne mogu uhvatiti prikaz u virtualno realnom vremenu. Zbog ovoga je moguće da se korisnik neće moći točno pozicionirati iznad željene konfiguracije dna, niti će moći vjerno promatrati svoje mamce. Stoga provjerite koliko je moguće ubrzati i usporiti sliku na ekranu i koliko se pri tom izgubi na kvaliteti slike,  
·   Spoj na GPS; spajanjem uređaja na GPS mnogi fishfinderi imaju sposobnost memorirati poziciju iz prikaza sondera (takozvana podvodna pozicija) što je dosta vrijedna karakteristika, te ukoliko imate GPS na brodu ili ga namjeravate kupiti možete se raspitati o ovoj funkciji.

Za kraj

Kao što je već rečeno u ovom članku odabir fishfindera je individualan i ovdje se samo nastojalo pomoći pri kupnji. Savjetuje se također pitati prijatelje i poznanike i čuti različita mišljenja. Svatko ima svoj način ribolova i svoje potrebe te je nemoguće znati što je svakom pojedincu bitno. Ovdja je navedeno dosta toga, ali iz ovoga teksta svatko bi posebno trebao «izvući» ono što je njemu bitno.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: baka poslato 26 Januar 2010, 14:09:17
Svaka čast Srđane na trudu i objašnjavanju.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Srđan poslato 26 Januar 2010, 23:04:59
Neke stvari nisam uspio odmah reći, pa ću ih dopisivati kako se sjetim.

Frekvencija ponavljanja

je dosta bitna ukoliko se želi dobiti fine riblje lukove, kao na prvoj slici ili pratiti mamac kao na drugoj slici. Fish Arch ili bumerang, ili poluelipsa ili luk kako hoćete ovisan je o trenutnoj situaciji, te je za dobiti ovaj luk potrebno kretanje ribe, broda i slike na ekranu. Znači da sam fishfinder mora biti dobro namješten i prilagođen trenutnim uvjetima.


(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg37.imageshack.us%2Fimg37%2F3339%2Fbrzinaarchmamaclo.jpg&hash=c766a50fa2b4c1ddb786b694d0256b0f7dcd8c37)

Lakše će se namjestiti ukoliko mu je frekvencija ponavljanja što viša. Danas se postiži frekvencije ponavljanja od 40 Hz. Po meni, sve ispod 20 Hz (20 puta u sek.) je ispod standarda. Bitno je znati kako se ova frekvencija mjeri, pa čete čuti od 3000 imp./min što je jednako 50 Hz, ali recimo sa uskom zrakom na 3m dubine. Naime ova frekvencija predstavlja broj impulsa fishfindera u sekundi odnosno u jedinici vremena. Kako se teži što većem broju impulsa znači da samo vrijeme trajanja pojedinog impulsa mora biti što kraće. Razmak između impulsa je limitaran trenutnom dubinom i on će se povećavati kako se idu u veće dubine međutim samo trajanje impulsa zadržava se što je kreće moguće jer kratak impuls osigurava vjerniju sliku. Neki ovu frekvenciju nazivaju brzina odašiljanja ili kako se isto može čuti "brzina pinganja" jer se svaki impuls fishfindera u stranoj terminologiji naziva "ping".

Moralo bi se još reći da je lukove ribe teško dobiti sa uskom zrakom i da se puno lakše dobiju na ekranu sa širokom zrakom što se može vidjeti na ovoj trećoj slici gdje je lijevo polje slike široka zraka, a desno uska.


Citat: baka poslato 26 Januar 2010, 14:09:17
Svaka čast Srđane na trudu i objašnjavanju.

Hvala!  smiley033
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Hunor poslato 19 Februar 2010, 12:25:05
Pozdrav svima!

Tražio bih savet za kupovinu fishfindera. Mene interesuje Piranhamax 230e, koji može da se koristi i sa obale.
Cilj  mi je pogledam konfiguraciju dna, gde ima panja, gde se nalazi prelom, itd. Da li ovaj sonar odgovara za ove kriterijume? Daljina na kome pecam je do 30 metara, dubina vode 4-10 metara.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: profesor poslato 19 Februar 2010, 12:47:15
Ja ovaj sonar { pogledaj u rucni sonari} u upustvu za upotrebu ima sliku ribolovca sa obale i prikaz na ekranu. Na zalost nisam uspeo da nadjem da postavim. smiley033Probao i pokazivao je daljinu ribe od obale,ne mogu da se setim za lonfiguraciju,jel ja iz camca sondu rukom usmerim da mi pokaze daljinu jata od mene.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Srđan poslato 26 Mart 2010, 00:51:56
Citat: Hunor poslato 19 Februar 2010, 12:25:05
Pozdrav svima!

Tražio bih savet za kupovinu fishfindera. Mene interesuje Piranhamax 230e, koji može da se koristi i sa obale.
Cilj  mi je pogledam konfiguraciju dna, gde ima panja, gde se nalazi prelom, itd. Da li ovaj sonar odgovara za ove kriterijume? Daljina na kome pecam je do 30 metara, dubina vode 4-10 metara.


Da, odgovara ti.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: dacca poslato 06 Jul 2010, 08:59:34
Trebao bi kupiti sonar do 1200kn

ALi ne prvenstveno radi pecanja koliko radi pokazivanja temperature, pokazivanja
konfiguracije dna, dubina, pa da me obavijesti ako idem u preplitku vodu i
slicno. NAravno koristio bi se i za pecanje ali prioritet je na ovo vec spomenuto


Sta bi ste mi preporucili?
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: maverick poslato 06 Jul 2010, 09:23:42
garmin 140 u toj je cijeni i zadovoljice sve tvoje potrebe
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: srdjan72 poslato 06 Jul 2010, 20:35:03
Ja imam Garmin 140 FF i mogao bih reci da sam zadovoljan mada ne i neki strucnjak ali imam Ja Damjana pa kad mi treba nesto detaljnije povedem Majstora i sva mi je jasno.Ima Hrvatski meni pa je rukovanje olaksano a to sto Ja slabo naucih nije do sonara nego kupih i camac koji vrlo brzo postade podmornica pa moram da molim za camac sto mi je mrsko a gledanje sonarom sa staticnog splava je cista utopija.Platih ga 180 e i nije mi zao.  smiley033
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: tićo poslato 18 Oktobar 2010, 12:54:21
Da li je stvarno potreban sonar za ribolov na reci. To pitam jer bi kupio neki kao npr. Garmin 140.  :huh:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: damjan poslato 18 Oktobar 2010, 13:06:23
za reku kakav je dunav itekako treba.moze i bez njega,ali sonar ti dosta olaksava posao u pronalazenju lokacije za pecanje,pogotovo na nepoznatom terenu.
npr meni na savi je sonar vise trebao u pocetku,dok u glavi nisam stvorio kompletnu sliku reljefa i mesta dge se ribe okupljaju,sada kad sam teren skoro napamet naucio mi manje treba,ali ga ipak po nekad upotrebim,jer znas i sam da nekad i naj izglednija mesta na kojima smo ranije dobijali omanu,pa tad treba pronaci novo mesto,ili se samo uveriti,dali tu ribe nema ili samo ne radi.
druga stvar,okupljanje grabljivice na odredjenom prostoru je uslovljeno prisustvom bele ribe,nema bele ribe,nema ni grabljivice.sonarom pronadji jata bele ribe i tu ces sigurno pronaci i grabljivicu. :bye:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: maverick poslato 18 Oktobar 2010, 13:07:08
nije potreban ali olaksva pogotovo na novim terenima...trazi se prijelaz...vidi se riba i pokusa se prezentirati varalica na tom mjestu..ja imam takav isti..nije neko cudo od tehnologije ali pomaze da ne bacam kao ludi jozo.Zadnji put ja i kum na pecanju i stanemo na poziciju..ja kazem idemo jos deset metara uzvodno i malo desno jer na prijelazu ima ribe...par zabacaja i kum vadi jednog od 6 kila...
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: damjan poslato 18 Oktobar 2010, 13:12:23
tico-ako imas para,bolje uzmi garmin 300c,zbog split(odvojenog) ekrana,jer osim sto je kolor ekran,pokazuje ti posebno levu i posebno desnu stranu snopa,tako da se riba ili grana na levoj strani vidi na levoj strani ekrana u posebnom prozoru,a isto tako i u desnoj strani ako se nalazi u desnoj.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: tićo poslato 18 Oktobar 2010, 13:43:26
Neznam koristiti sonar, nikada ga nisam imao pa mislim da će za mene sve to biti malo čudno. Leva desna strana snopa  :huh:  kažu ljudi da treba dosta vremena da se nauči čitati sonar.  :question:  Koliko je para taj 300 c.  :question:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: maverick poslato 18 Oktobar 2010, 14:15:21
najlakse ga naucis ako znas loviti ribu na nekom mjestu...otprilike znas konfiguraciju i slazes kockice...treba neko vrijeme
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: damjan poslato 18 Oktobar 2010, 21:13:48
ovo je taj 300c,a imas tu i ostale garmin modele.pogledaj u njihovom cenovniku koliko kosta u infotim.
http://www.garmin.rs/proizvodi.php?id=165 (http://www.garmin.rs/proizvodi.php?id=165)
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Milan 11080 poslato 17 Novembar 2010, 14:43:55
Jel koristi neko "Lowrance hds-5"i kakva su vam iskustva? :question:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: jera poslato 18 Novembar 2010, 09:00:37
malo je jaca cena za EU
imas detalja ovde i najblizi su
http://www.meridianprojekt.com/ (http://www.meridianprojekt.com/)
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: kolibri poslato 26 Novembar 2010, 00:56:55
Ljudi gde u Srbiji ima da se kupi nov humminbird sonar sa sve garancijom od ovlascenog dilera?
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: twister011 poslato 29 Januar 2011, 09:35:34
Totalni sam laik za svu tehniku pa tako i sonare iako ih vec odavno koristim. Posto dodje vreme da  se malo "podmladim" nadam se da ce mi neko pomoci.
Naime, po ovde napisanom i po mojim potrebama trebao bi mi neki sonar sa quadrabeam ocitavanjem, ili pak nesto slicno sto prikazuje vecu povrsinu iznad koje se prolazi. Pitanja postavljam posto su ovi vec pomenuti modeli odavno nestali ili se kriju pod drugim siframa.
Mogucnosti su mi veoma skromne de mi znace samo jeftinije ali proverene varijante. U inostranstvu sam i ne placam nikakve carine te nije bitno odakle se nabavlja.
Hvala unapred  smiley033
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: krnjocib poslato 05 Februar 2011, 17:38:27
Gde u Srbiji ima kupiti sonar a da nije garmin :question:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: djole kac poslato 06 Februar 2011, 01:14:19
 Humminbird je bilo ranije u formaxu.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Goachild poslato 06 Februar 2011, 03:38:35
Bilo je u "Fisherman's Partner-u" i "Bandjur-u" i naravno na pijaci ispod Pančevačkog mosta  smiley033
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: twister011 poslato 06 Februar 2011, 12:02:17
Ljudi ima li nekog na forumu ko ozbiljnije prati temu i ko moze da mi odgovori :huh:
Znacilo bi mi mnogo :help:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Nemesis poslato 08 Februar 2011, 15:31:42
(https://vukovisadunava.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi54.tinypic.com%2F2meoha0.jpg&hash=c64b4c32256c742a6a7bf43fc2331c77df548bf4)
Nadjoh u novinama ovo, nadam se da ce pomoci...
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: maverick poslato 08 Februar 2011, 16:10:36
twisteru....malo je tesko pomoci..jer ovdje vise manje izvadjena kolicina novaca donosi i veci kvalitet..ja sam dosad samo imao garmine od 140, 300 c i sad 400c...meni je stvarno vise nego dovoljan...probao sam sa matrixom 3d i ucinilo mi se preuskim ono sto sam vidio...mozda nisam ni znao iskoristiti neki njegov maximum..najlakse je da ako imas kolegu koji lovi na tvojim vodama da te malo uputi na tu tematiku
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Nemesis poslato 08 Februar 2011, 16:17:24
Citat: Nemesis poslato 08 Februar 2011, 15:31:42
http://i54.tinypic.com/2meoha0.jpg (http://i54.tinypic.com/2meoha0.jpg)
Nadjoh u novinama ovo, nadam se da ce pomoci...
Ovaj odgovor se odnosi na pitanje"Gde u Srbiji ima kupiti sonar a da nije garmin question"...
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: twister011 poslato 08 Februar 2011, 22:37:37
Nemesis hvala. Nije direktno odgovor na moje pitanje ali mi daje neke smernice. Nanisanio sam ovaj sa slike i sada samo cekam priliku na internetu.

Maverick hvala ti. Vec padoh u depresiju. Premda sam zbog okolnosti (nemam pojma kada se selim) polako "spustio loptu" te cekam zgodnu priliku. Za sada sam video kod Hummin. Elite ono sto me zanima, premda ima toga i u jeftinijim varijantama samo sto ja nemam blage veze. Koristim Humminbird (nemam pojma ni koji model) vec 15ak godina, [a sam resio da se podmladim.
Kao sto rekoh najgbitnija mi je "siroka" slika bez nekih perverzija. Terene na kojima pecam znam poprilicno dobro i zeleo bih u buducnosti da se pozabavim pronalaskom novih tacaka. Iako 20ak godina moja i jos par ekipa opseda taj teren siguran sam da ne znamo ni 10% terena.

Uzgred, kada imas malo vise vremena molim te prenesi neka osnovna iskustva sa ovim tvojim. Dostupnost servisa je velika prednost za Garmin.
:tongue:  smiley033
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: maverick poslato 08 Februar 2011, 22:42:02
na srecu nisam imao potrebu za servisima, ali zvao sam par puta da ih smaram s nekim glupostima  :lol: uvijek su vise manje spremni na pomoc, slao sam dosta emailova i na svaki dobio odgovor...a mislim da borko ima tog matrixa 3d ako se ne varam i kupio ga je vani po nekoj pristojnoj cijeni...meni je dugo bio zapinjao za oko..bas zbog tog prikaza ali kao i svaki i taj na simulacijama ima puno bolji prikaz nego na dunavu gdje ponekad ima vise pijeska nego vode  :rolleyes:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: krnjocib poslato 08 Februar 2011, 22:59:02
Hvala Nemesis,  :clap2:, Futog mi je blizu.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Sale66 poslato 02 Avgust 2016, 23:18:15
Ima li neko iskustva sa Garmin eco 301 c
Vidim da ima lepu grafiku,a i ovi se nahvatase somova :)

http://www.youtube.com/watch?v=k1Hq_lZNa_A# (http://www.youtube.com/watch?v=k1Hq_lZNa_A#)
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: sparki poslato 03 April 2019, 09:01:19
Pozdrav ljudi,
Sin mi studira u USA i moze mi doneti sonar.
Naravno imam dilemu koji.
Posto mi je ovo prvi sonar malo sam gledao i dvoumim se izmedju.
Garmin echo 301c -169,99usd kod nas je 300eura
Lowrance hook4  189,99usd kod nas je 300eura
Humminbird Helix 5 di  249,99 usd kod nas je 420 eura
Hvala unapred ili ako imate vi neki predlog sto da ne.
Pozdrav
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Sale66 poslato 05 April 2019, 13:24:16
Meni je drug doneo iz Kanade Garmin Striker 5 DV za 250 e,a kod nas je isti bio 450 e
Odlican.lepo crta dno u DownWu modu,ja uglavnom to i koristim da nadjem prepreku na dnu oko koje cu bacati jig.Ne znam za koji vid pecanja tebi treba.
Odlican je recimo i za vertikalni jig,sjajno se vidi jig kako skakuce po dnu i na kojoj je dubini...za to se uvek koristi freq 77 kHz a za pretrazivanje prepreka na dnu DownWu i CHIRP 455 kHz
Bitno ti je da sonar ima CHIRP ...imas na You Tube dosta stvari na tu temu pa pogledaj.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: DusanS poslato 09 April 2019, 10:22:32
Da li neko ima iskustva sa Garmin Striker + 4cv? Pozdrav :bye:
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: pikeman poslato 11 April 2020, 14:58:04
Tekst "Velika (po)moć malih mašina" Miloša Blagojevića iz Riborevije broj 14, januar/februar 1993.

(https://i.postimg.cc/SmzsQyhd/riborevija-14-sonari.jpg)
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Sima Sipa poslato 01 Decembar 2023, 12:35:34
Postavio bih ovde pitanje..
Kupio sam sonar Humminbird helix 7 msi,mdi...u formaxu. Nisam dobio uputstvo na Srpskom (Hrvatskom). Slao sam mailove, zvao telefonom bilo je obećanja ali uputstva nema.. Da li neko zna odakle mogu da skinem uputstvo na Hrvatskom, pošto formax koliko mi je poznato uvozi preko Hrvatskog uvoznika.
Nisam uspeo pronaći na netu...
Hvala
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Dragan Nešković poslato 01 Decembar 2023, 14:44:07
Колега Sima Sipa, а зашто би ти тражио упутство на хрватском језику, или кинеском, или било на ком другом језику у твојој земљи Србији, осим на нашем, српском језику? Обавеза увозника те робе је да обезбеди упутство на српском језику, а одакле, како, и преко кога они то увозе, тебе не треба да занима ич.

Скупа је то справа, и није за играње. Мораш имати упутство на српском језику, да би могао исправно да користиш тај уређај, и нема ту шта увозник да "обећава", и да ти њега мољакаш. Њихова законска обавеза је да то упутство буде уз тај производ, и на томе инсистирај, а ако те и даље игноришу, па лако се то реши на други начин. Овде се можеш информисати о тим темама: https://tehnis.privreda.gov.rs/sr/pitanja-i-odgovori.html.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: jera poslato 01 Decembar 2023, 16:19:24
FB Humminbird Adriatic
https://www.normarkadriatik.hr/kontakt/

Uvek su bili korektni .....
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Sima Sipa poslato 06 Decembar 2023, 12:11:32
Kolega Dragane,smilovali su se i poslali u elektronskoj formi ali za generaciju g2 i g3.Nadamnse da se može koristiti i za g4.
Hvala za odgovor tebi i Jeri.
Sad imam problem da registrujem proizvod na humminbird sajtu.
Zapravo ,nemam mogućnost izabrati br.tel. niti državu osim granica Amerike u ponudjenim opcijama na sajtu.Mogu da se registrujem,prihvata Državu iz padajućeg menija i ostalo ali kada pokušam sonar da registrujem nemam opciju van Amerike...šta činiti?
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: ikovacevic poslato 24 Februar 2024, 20:07:11
Kupio bih fishfinder sa obale na daljinsku komandu. Ima li gde u Beogradu i koliko okvirno košta? Hvala unapred za info.
Naslov: Odg: Vodic za kupnju fishfindera / sonara
Poruka od: Dubinko poslato 28 Mart 2024, 21:28:31
Da li neko ima preporuku za sonar? Koristio BiH ga na čamcu na Tamišu. Ne bih ga koristio da tražim ribu nego da istražim dubinu i konfiguraciju dna.