+ granje ,pa čak i cela drva koja padnu u vodu .

Citat: Keltan poslato 23 Novembar 2010, 23:51:55

Citat: damjan poslato 23 Novembar 2010, 23:21:02
e sad ebiga.ceo zivot sam na vodi i ispada po tebi da nista neznam zato sto povremeno koristim sonar.ali dobro sto ljudi,sto cudi.hvatao sam ribu i pre sonara,hvatam i sad sa sonarom i to manje nego pre bez njega,ali to je zato sto mnogo manje ribe ima svake godine.
prvo neko treba da ima(ili je imao) sonar i ondah da kaze zasto je protiv njega.to je kao npr da ja sad pricam o necemu sto nisam nikad koristio.  

Pogledaj u teme gde se prica o sonarima negde je jedan nas clan MIF pomenuo jedan skuplji sonar.Imao sam tu cast da mi na njemu demonstriraju sta to sranje moze tako da znam Ja dobro o cemu  pisem.Niko ko je pravi ribolovac nece se naci uvredjen time sto sam pisao. to se odnosi samo na one koje kupe stap i odmah bi hteli ribu zivota a i za one koje pecaju ceo zivot a nista nisu upecali ni pokusali da nauce pa sad bacili pare na to da im kao poboljsa rezultate  .
Damjane kako god ga okrenuo, sa tim sonarom u camac ribolov vise nije isto kao bez njega. I da, stvarno mislim da devedesetdevet njih ga kupi sa namerom da budu nesto sto nemogu  da lovi vise vece ribe...da lovi svaki izlazak !
Kosava,kazes da si ceo zivot na Tisi ... zar je jos nisi naucio kako dise ?

to sto znam bez sonara mi nije dovoljno,jer hocu jos vise da znam o terenu gde pecam.upravu si kupovina sonara se svodi upravo da bi na ovaj,ili onaj nacin dosli do veceg,ili vise ulova.pa i samo gledanje na granje nama moze doneti vise ulova.
iako sam odrastao na vodi,priznajem da jos nista neznam,mozda sonarom pokusavam nadomestiti ono sto se moze samo vremenom,sta cu kad sam nestrpljiv.  jednog dana nam ni sonar nece pomoci da ulovimo ribu jer je verovatno u rekama ni nece biti,mozda i zahvaljujuci sonarima i modernom tehnologijom.
ne vredjam se keltan,ja uvek volim komunicirati sa tobom,bas zato sto uvek otvoreno napises sta mislis,a to i jeste svrha foruma i naravno uvek od tebe i otalih iskusnih vukova naucim dosta.

Citatkeltan
Kosava,kazes da si ceo zivot na Tisi ... zar je jos nisi naucio kako dise ?

Keltane "povuci rucnu",zasto   nikada nisam negde napisao da  pecam celog zivota na Tisi .Ispravno je  Na Dravi Dunavu i Tisi.Oko sonara  se bitno razlikujemo i tu svako ostaje pri svome .Ja pri tome da je to korisna spravica a ti ono sto si rekao da ne ponavljam.Imaj u vidu da se recno korito menja iz godine u godini tako i plovni putevi,tako i nastaju ili nestaju panjevi sa recnog dna .Ono sto je bilo riblje staniste pretvara se u plicak i ono sto je bilo plitko  postaje dublje i pojavljuju se neki stariji panjevi od davnina .To je reka  koja tece dere  dno nanosi ,zasipa i skida produbljuje i pravi plicake.Ovo ti samo navodim da  tako "dise" svaka reka .

Skoro sam posetio temu sonari,gde je decko postavio par fotki sta mu sonar pokazuje i trazio je savet,sta se tu vidi,vecina vas nije znala dati odgovor sta pokazuje sonar (sem temperature,nije nariktan,u kvaru je)na tim slikama,predpostavljam da drugi deo koji se nije javio nije hteo da se bruka 

---

Spojene poruke: 24 Novembar 2010, 06:47:50

---

Sonar (prvobitno skraćenica za zvuk navigaciju ) je tehnika koja koristi zvuk prostiranja (obično pod vodom, kao u Podmornica navigaciju) za navigaciju, komunikaciju sa drugim ili otkrivanja plovila. Dve vrste tehnologije dele ime "Sonar": pasivan Sonar je, u suštini slušanje zvuka od strane sudova, aktivni Sonar emituje impulse zvukova i slušaju se odjeci. Sonar može da se koristi kao sredstvo za akustične lokacije i merenja eho karakteristika "mete" u vodu.

---

Spojene poruke: 24 Novembar 2010, 06:50:03

---

Citat: Sp1tF1re poslato 24 Novembar 2010, 06:38:01
Skoro sam posetio temu sonari,gde je decko postavio par fotki sta mu sonar pokazuje i trazio je savet,sta se tu vidi,vecina vas nije znala dati odgovor sta pokazuje sonar (sem temperature,nije nariktan,u kvaru je)na tim slikama,predpostavljam da drugi deo koji se nije javio nije hteo da se bruka 

---

Spojene poruke: 24 Novembar 2010, 06:47:50

---

Sonar (prvobitno skraćenica za zvucnu navigaciju ) je tehnika koja koristi zvuk prostiranja (obično pod vodom, kao u Podmornica navigaciju) za navigaciju, komunikaciju sa drugim ili otkrivanja plovila. Dve vrste tehnologije dele ime "Sonar": pasivan Sonar je, u suštini slušanje zvuka od strane sudova, aktivni Sonar emituje impulse zvukova i slušaju se odjeci. Sonar može da se koristi kao sredstvo za akustične lokacije i merenja eho karakteristika "mete" u vodu.

Citat: Sp1tF1re poslato 24 Novembar 2010, 06:38:01
Skoro sam posetio temu sonari,gde je decko postavio par fotki sta mu sonar pokazuje i trazio je savet,sta se tu vidi,vecina vas nije znala dati odgovor sta pokazuje sonar (sem temperature,nije nariktan,u kvaru je)na tim slikama,predpostavljam da drugi deo koji se nije javio nije hteo da se bruka 

---

Spojene poruke: 24 Novembar 2010, 06:47:50

---

Sonar (prvobitno skraćenica za zvuk navigaciju ) je tehnika koja koristi zvuk prostiranja (obično pod vodom, kao u Podmornica navigaciju) za navigaciju, komunikaciju sa drugim ili otkrivanja plovila. Dve vrste tehnologije dele ime "Sonar": pasivan Sonar je, u suštini slušanje zvuka od strane sudova, aktivni Sonar emituje impulse zvukova i slušaju se odjeci. Sonar može da se koristi kao sredstvo za akustične lokacije i merenja eho karakteristika "mete" u vodu.

Citat: KOSAVA poslato 24 Novembar 2010, 01:03:02

Citatkeltan
Kosava,kazes da si ceo zivot na Tisi ... zar je jos nisi naucio kako dise ?

Keltane "povuci rucnu",zasto   nikada nisam negde napisao da  pecam celog zivota na Tisi .Ispravno je  Na Dravi Dunavu i Tisi.Oko sonara  se bitno razlikujemo i tu svako ostaje pri svome .Ja pri tome da je to korisna spravica a ti ono sto si rekao da ne ponavljam.Imaj u vidu da se recno korito menja iz godine u godini tako i plovni putevi,tako i nastaju ili nestaju panjevi sa recnog dna .Ono sto je bilo riblje staniste pretvara se u plicak i ono sto je bilo plitko  postaje dublje i pojavljuju se neki stariji panjevi od davnina .To je reka  koja tece dere  dno nanosi ,zasipa i skida produbljuje i pravi plicake.Ovo ti samo navodim da  tako "dise" svaka reka .

JBG otkazala rucna  
Kosava,Kosava...Topmix te pitao(u drugoj temi) zasto je saran slabo uzimao ove godine a ti mu i pored sonara i sest mjeseci na vodi (samo ove godine) nisi mu odgovorio zasto ne jede.Ako dozvoljavas ja cu mu ovde dati neke smjernice za koje mislim da su vazne ..zasto, kako , dali i gde....itn.
Pocecu sa visokim vodostajom pa gde me sonar u glavi odvede...Cim voda pocne da se dize,obicno se i zamuti.A kad se to desi riba pocinje mnogo intezivnije da se hrani(valjda mnogo puta ostala gladna pa naucila nesto)Zasto ? zato sto nema pojma koliko ce voda rasti i koliko ce tako biti.dalje kad bujica se digne,postane mnogo brza nosi granje ,flase.kese i sta ne drugo ribama ne preostaje nista drugo nego da joj se sklone sa puta.Ali gdje je pitanje? ako je strma visoka obala,nema skrovista i ribe moraju migrirati nizvodno..do prvog pogodnog sklonista(recimo neki rukavac ili jaca okuka ili gde voda izlazi iz korita u plici i mirniji deo..Ako je obala pitomija riba moze da se skloni u korenje drveca na obali iza neke vece prepreke i sl.ali u svakom slucaju mnogo njih izgube zivot ili se teze povredu:Zato som najvise jede na mutnu i veliku vodu i zato je najbolji mamac za njega tada mrtva riba na dno gde se taloze zrtve bujice...Mnogi ce pomisliti da mrtva riba plovi po povrsini...Greska ,riba tone ko kamen dole .Gde ce tek kad bakterije pocnu da se hrane njome i time proizvode gasove i nekad treba cak vise dana da je ti gasovi odignu sa dna.Ovo sam napisao da ne sudite o vodi uvek po ono sto vidite na povrsini . Pazite zamucenost vode...znaci pre svega manja vidljivost dole.kad voda opadne a jos je mutna..na dno je pravi ''svedski sto '' za ribe.Voda je porasla od kise koja je padala negde.a padala je svugde i u planine i u gradove i polja,potoci koji se tada stvore u reke nose svasta .od raznih insekata.pauka,gusenice,larve iz drva,skakavce,stonoge sa drveca u sume,sa zemlje ...ma svasta nagadjate sigurno dalje.E sad ta namalena vidljivost i kolicina hrane u vodi ,izmamljuje ribe iz sklonista,iz panjeva da traze hranu i na otvorenu vodu bez mnogo bojazni od predatora i iz vode i sa neba.Isto kisa nosi hrane u jezera naravno.Ali tu ima druge zakacke..kakav tip je jezero? jeli oko njega gola brda ,stene ili sta? Ako je stenje ,nema sta da spere voda ,da donese hranu.Obicno takva jezera su bistra i malo ima ribe u njima,bas zbog nedostatka prihranjivana vode?Dok jezera opkruzene sumom su mnogo bogatija ribom zato sto ima mnogo vise hrane i voda je zelenkasta,jos ako neka reka ulazi u njega ohoho.Sta mislite zasto kod mene najvise i najvece somova ima na mesto gde reka ulazi u jezero??kazu da saran prati vjetar..ali zasto ? pa evo zasto vjetar stvara struju,voda tece...u smjeru gde duva..ali samo gornji sloj,donji ide obrnuto..hehe.zato saran prati vjetar zbog struje..koja nosi sve sto je palo na povrsini u taj pravac,zato je dobro da vam na jezero dok cekate sarana vjetar duva u lice.zato na obali gde udaraju branovi ima vise ribe,zbog hrane sto valovi donose ne zato sto ja tu cekam sarana .ali ako je vjetar prejak,onda saran,ma sve ribe ce  cekati hranu dalje od obale da mu je taj povratni,donji tok vode  donese.dalje zavisi i sa koje strane  duva taj vetar i koje su ostale posledice koje ostavla..dali HLADI ili GREJE vodu? sta to znaci pogadjajte!Vjetar stvara valove a time vidljivost u vodi mnogostruko opadne(zbog prelamanja svetlosti,naravno) zasto u vece otvorene bazene,aj fontane gde ima ukrasnih riba ima i vodoskok jest znali?Pa evo zbog ptica koje se hrane ribom...od te male valove ..jok nista ne vide unutra a sto ne vide ne mogu pojesti tako?Isto je i n ajezero,p ai na vece reke,vjetar,umereni,jak prejak sve je nova situacija kojoj se ribe ma moraju prilagoditi!Hehe kad je taj umereni vjetar sta mislite koje boje traba da bude varalica?u sporije reke i jezera ima dosta rastinja ,alge...kako oni zive tu? pa fotosintezom ....koriste sunce .Ali kada kako.preko dana proizvode kisik,kisik taj dragoceni element nasim ribama.ali preko noci ..obrnuto ..trose ga ?? Znaci ljeto paklene vrucine i u vazduh i u vodi,kisika sve manje i u dubine ? Gde ce ici riba ? pa u rastinje ne sto je hladnije ispod sjenke vec sto ima vise KISIKA.riba ce uvek odabrati mesto bogato kisikom, makar tu voda bila mnogo hladnija ili toplija nego sto joj pasuje.Ima tu jos dosta.recimo dugo je voda mutna,konstantni vjetar..svjetlost ne prodire do rastinja...one ne proizvode kisik vec ga trose..znaci gde je tada riba??Alge cvetaju.tako kod mene kazu ali retko ko zna sta je to?Alge umiru to se desva i jedu ih bakterije..koje TROSE kisik i tada mnogo ribe umiru.A i one kad umru pa bakterije njih jedu i trose jos vise kiska iz vode ...zacarani krug....mi kazemo pomor ribe.
Turbulencija vode u reku,moze nam mnogo sta reci ali samo ako znamo da je citamo..turbulencija radi isto sto i vjetar,smanjuje vidljivost ispod povrsine..znaci daje skloniste i od kormorana i od ostale predatore u vodi.Do turbulencije dolazi zbog susreta toka vode sa nekom preprekom,bila pod vodom (vjeca stena,vas omiljeni PANJ ...)kad voda udari  u prepreku,dize se prema povrsini i oda prisustvo te prepreke,cak i kolika je ?turbulencija stvara i kisik isto naravno.protok jacina toka nije svugde isti.najaci je valjda u sredini.na dno je manja brzina dosta,pored obale jos vise ,trenje je u dve tacke i na dno i na kosinu gde je korenje,rastinje i svasta sto usporava..A cim je sporija znaci tu se ZADRZAVA vise hraneTo treba znati kako staviti na nasu stranu,iskoristiti za bolji ribolov.
temperaturai vode,kolicina svjetlosti(vrlo vazno) vodostoju,izvori  i kolicine hrane skrovistama,koliko predatora ima u vodi i pored vode (vazi za sarana i belu) o kvalitetu vode o pritisku vode,dubine,brzine toka,kakva je povrsina vode,mirna ili talasasta,koji slojevi vode i kada imaju najvise hrane .....itd treba razmisljati kad riba ne jede ili dali jede svaki dan.zato vam nepoznanica njihovo ponasanje ,ribe se ''SELE'' ako treba i na dva minuta zbog potrebe a ne hira...O tome treba razmisljati ....Za mene je vazno samo GDE I STA JEDE a sve ovo gore mi na neki nacin pokaze gde jede i sta.
Dosta je muka mi.Moram ici do aerodroma...zasad toliko o mom sonaru koji imam u  glavi i mi pokaze sta mi treba .Pozdrav   mozda ima pravopisne greske dosta nemam vremena da pregledavam,oprosticete mi nadam se  
PS.Kosava daj lebati reci mi kako si onda plovio po te reke pre sonara,nije valjda da ga imas ceo zivot??

Sonar DA 

Keltan;

Nesto oko ove tehnike si antiprotivan, ali sta je sa ostalom sto usavrasavas ,
motorom,nocnim kamerama, itd.
Inace sam za sonar, kakvog ga mi koristimo, a kada jednom kao ja, naletis na kameni sprud i izgrebes svo dno(razbijes), elisu pokidas-iskrivis, dao bi dosta para samo da se to nikada ne desi vise.

KOSAVA

To je deo ispred Titela i do usca u Dunav(desna strana).

Svim pocetnicima(koji ne poznaju dovoljno reku) obavezno da ga kupe - postave i da nemaju takvih problema.

mislim da je korišćenje sonara individualna stvar.
onaj ko misli da mu donosi bolji filing i rezultate
u ribolovu treba da ga koristi !
ponajmanje treba da se diže tenzija oko ličnog izbora ! 

Keltane,
Otkazala ti rucna pa ti vozis nizbrdo jos i gas dodajes,krseci panjeve ,granje jos ti i vetar duva,  pritom zemenjujes teze i teras veliku teoriju koja pada u vodu na Tisi i Dunavu odmah iza prve krivine ili meandra.To je samo veliko teoretisanje i po tom  " tvom sonaru " kad bih te poveo na Tisu ili Dunav najverovatnije bi ruckali konzerve ili srneci paprikas , ribe nebi videli .Ustvari veliko je  pitanje dali bi po tom " tvom sonaru " uopste stigli do Tise ili bi se sto je realnije zaglavili u prvi naper-spornu  odmah  na Beljarici (to ti je nedaleko Zemuna),a onda nam nebi pomogla ni "rucna kocnica" ni taj "tvoj sonar" .

Razumeo je TopMix moj odgovor posto pecamo na istom terenu on na Backoj ja na Banatskoj strani.
Sto se tice ranije plovidbe po Dunavu i Tisi lepo sam rekao da sam bez sonara kao "corav",pogotovo na Belegisu pri normalnom vodostaju naletavao na plicake cas na jednoj cas na drugoj strani obale zbog ceste promene plovnog puta to znaju oni koji plove tim delom.JBG nisam imao taj " tvoj sonar u glavi"

Sonar  DA  naravno na camcu ne na obali

u belegišu nasipa i sa jedne i sa druge strane ade koja je skoro na sredini.
imam osećaj da se menja situacija iz meseca u mesec tako da onaj ko ima veće plovilo može imati problem pri plovidbi! sonar je tu majka ! 

bas i nema nekog ucinka sonar na voznju, mozda ima kosavi kad ide polako a meni kad zapisti vec sam se nasukao...

Nemojmi zamjeriti, Keltane, ali zabio si sebi autogol, jer od svega što napisa u tvom podugačkom postu, sonar ti ne može dati odgovor niti na jedno pitanje, osim; prisutnost ribe, temperature, dubine i brzine kretanja vode, što nije ni izdaleka dovoljno za uloviti ribu...

Moram opet, oprostite : sonar ne lovi ribu, to radi čovjek !!

Šanse za zabranu sonara su malene, jer ne plove pomoću sonara samo sportski ribiči....postoji i riječna (morska) trgovačka mornarica, kojoj je plovidba olakšana upotrebom modernih tehnologija i smanjen broj teških nesreća i nasukavanja. Nepošteno bi bilo da se pri plovidbi prave razlike, jer je SVIMA magla, kad je magla, na primjer...

---

Spojene poruke: 24 Novembar 2010, 11:47:40

---

Citat: maverick poslato 24 Novembar 2010, 11:44:16
bas i nema nekog ucinka sonar na voznju, mozda ima kosavi kad ide polako a meni kad zapisti vec sam se nasukao...

Smontiraj sondu na pramac.....

Maverick smanji malo gas, barem na 2/3 

Ja ponekad koristim sonar u ribolovu i uopste ga ne dozivljavam kao neko revolucionarno sredstvo. Bar ovaj moj model eagle 168 i sasvim mi je dovoljan sto pokazuje dubinu, teperaturu vode i konfiguraciju dna i neke znacajnije prepreke.Stalno se trudim da se usavrsavam u ribolovu (ne zto sto sam gladan ribe),donekle i uspevam u tome, ali mogu da vam kazem da je sonar tu odigrao najmanju ulogu. Primera radi, navescu vam da su mi podvodni snimci saranovog ponasanja dali daleko vise odgovora na razne nepoznanice, nego sam sonar. Time se mnogo vise skinulo misterioznosti o saranu i njegovoj ishrani, nego sa sonarom, pa niko nije trazio da se ti snimci zabrane.
Sonari (bar ovaj moj) nisu tako precizni u identifikovanju ribe kao sto mi to mislimo, ne razaznaju vrstu ribe (napr. snimis jato tolstolobika i onda tu danima uzalud cekas sarana), dalje, riba se krece, sad je tu, sad nije. Kad bi mi neko ukrao sonar, verovatno ne bi ni kupio drugi, ali za ozbiljniju plovidbu, sonar je neophodna stvar...
Donekle razumem i Keltana i druge kolege koje su protiv sonara jer upotrebu sonara dozivljavaju kao gubitak drazi u pecanju. I to je istina, ali to je licna stvar, kao napr. c&r. Neko uziva da cita vodu odokativno, neko to radi sa sonarom, neko uziva u veslanju, a ostali pale pente, neko voli motalice, a neko ni ne zna da se saran moze uloviti i bez bajtranera...
Ne treba da se plasimo, bar mi sportski ribolovci, da cemo sa sonarom potamaniti ribu, nego treba da razmisljamo dugorocno kako da obogatimo ove nase opustesene reke sa ribljim fondom.

sonar NE , naviko sam na ribolovu gledati prirodu oko sebe , dosta mi je što po cjele dane gledam u zaslon računala pa ču sad i na ribolovu u sonar