daj mi pojasni ovo sa plovkom...kako se montira...koji plovak..sta kako..bas bih probao... ja dubinca bacam..klasicnog.dole olovo , iznad udica,jaka virbla da se ne bi mrsilo ...tako sam naucio...

Ako pogledas malo pazlivije glavu soma samo ce ti se reci .Ocu su mu izrazito  prema gore ,znaci najvise ga zanima sta je iznad njega , najprostije napisano . Brkove znas cemu sluze . E sada usta  . ..  usta mu je specificna , posebno kada predje neku granicu velicine.Donja usta mu je dosta ispaknutija u odnosu na gornju  i sada zamisli kako da UZME sa dna gliste ? Malo komplikovano , sigurno    Odizanjem plovkom mu olaksamo  , ali pazi ,dobro pazi da stap bude zdravo u drzac ,ako je veci zna samo da pokupi gliste i produzi dalje , nema ono drn-drn , vec imas stap koji se u sekund savija  i savija  . . .  dok ne izleti ili ne znam sta ...zato je vrlo vazno pravilno podesena kocnica . ..
Plovak ? Ma bilo koji , malo veci recimo oko 10/20 grama je dovoljno za saku glista ili 5-6 durdubaka  . .  .Stavis ga isto kao svaki drugi za pecanje , u nas slucaj izmedju udice i virble.  Tamo gde je vrlo jaka matica ili pak zabacujes na vece daljine , bolje je sto tanji a duzi . Neke od one kupece posebne za soma sto sam imao su bili oko 10/15 cm . .. ali tanki    . ..

da ok ..jasno mi je..ne stavljam ja udicu na dno nego visi na virbli iznad olova kod obicnog sistema...samo mi nije bilo jasno gde stoji taj plovak, na povrsini vode ili u vodi...nisam taj sistem koristio... samo mi reci jos jer stavljas neko otezanje dodatno?ne mogu da vidim na slici...

Dobar je taj sistem sa plovkom daje rezultate.Koristio sam ga par puta na v.moravi.
@nidzabgd
Ja olovo stavljam na osnovni najlon,pa gumeni stoper,virbla pa predvez na kome se nalazi plovak pa udica.Ranije je jedan kolega postavio tu sliku

e to me zanimalo.. 

Citat: Keltan poslato 18 Februar 2013, 15:09:46
Donja usta mu je dosta ispaknutija u odnosu na gornju  i sada zamisli kako da UZME sa dna gliste ? Malo komplikovano , sigurno   

Keltane poštivam tvoje znanje i iskustvo i točno je sve što si napisao, osim ove sitnice,  ovaj MIT sam već nekoliko puta pročitao. Potrebno je samo malo logičnog razmišljanja. Krenućemo od anatomije soma. Som je riba dna, međutim evolucija mu je dala sva potrebna osjetila, veličinu i snagu da bude kralj među slatkovodnim ribama, što on svakako i jeste. Ima male oči, ali velika usta, zato da može pojesti ribu, i to poveliku ribu. Anatomija mu je takva, da on većinu riba napada u smjeru od dna prema površini, zato su mu i usta takva. Ali zašto ih napada iz pozicije da je on dolje, a ribice za ručak gore ??? Zato što je on velik i uočljiv, i kada bi se kretao u suprotnom pravcu svaka riba bi ga na vrijeme uočila i stigla bi pobjeći ili se sakriti. Zato se brko prikrada od dna prema gore, a tama ispod njega mu je saveznik, i one ribice koje su iznad njega ga kasno uoče, pogotovu bucovi, koji su na glasu kao najbrže ribe a somu su poslastica. Još jedan adut u lovu su mu upravo velika usta i usna šupljina, sa kojom napravi strašno usisavanje vode, i žrtva u tom trenutku jednostavno nema šanse, bude privučena kao što magnet privuče metal.

Zato mi bude malo smiješno kad pročitam da som ima problema sa uzimanjem gliste, nema on problema ni da usisa ciglu ako treba, a kamoli malu glistu koja leluja na dnu. Ali pustimo mi to, nas zanima kako povećati šanse da som napadne baš našeg kedera ili naš mamac. Ovakav podvodni plovak mi je zanimljiv...



A evo i jedne slike, vrlo zanimljivog načina pecanja na gliste ili recimo na pijavice tj. durbahere

U svemi se slazem samo ne i sa ovim  delom Zato mi bude malo smiješno kad pročitam da som ima problema sa uzimanjem gliste, nema on problema ni da usisa ciglu ako treba, a kamoli malu glistu koja leluja na dnu. Ali pustimo mi to, nas zanima kako povećati šanse da som napadne baš našeg kedera ili naš mamac. Ovakav podvodni plovak mi je zanimljiv.

Moje iskustvo sa mamcima dna  ,pasivnim mamcima znaci ide ovako  . . .kada su gliste,durdubake na dno i kada som dodje da ih pojede .sledi drn-drn-drn na vrh stapa , nema jakog savijanja stapa , bar ne pre bar desetak drn-drn  A kada su odignute plovkom imas od prve  tras i vrh stap pije vodu nema drn-drn-drn  To sa durdubacima na dno nisam  doziveo ni jednom , bar koliko me sluzi secanje ,ama ni jednom ajde zadnjih 30 godina . . . .. . pa mi pojasani zasto je tako ?  Drugi razlog zasto je dobro dudrdubake odignuti sa dna je sto im tako  onemogucimo da se ukopaju u dno ,mul pesak , kamen sta li je vec dole.Plus celo vreme se vrpolje a time stvaraju vibracije...Ponekada se desi da na sam kraj ribolova nemam vise zivih dudrdubaka ,usmrede se od vrucine...Stap koji je zbacen na takve mrtve dudrdubake lovi dest puta manje nego onaj na koji imam zive  bez obzira na jak miris .. .
Vidi Tony ,bez nikakve namere da preuvelicavam ,tamo gde ja idem na soma za tri nocevanja i za samo dva stapa meni trebaju bar 500 durdubaka .Akcije je i previse ,nema vremena da skuvas kafu .znaci skoro non-stop ima somice .Naravno 90% su sitni primerci do kilo i poneki dve ... njih ima najvise sto je normalno .Ali kada naidje jato onih malo vecih ,jedan stap ostaje na suvo  Tako da mislim da imam idealne uslove da ipak nesto primetim , probam razlicite nacine i uverim se koji kako radi  Ja sam misljenja da som ne usisava mamce sa dna vec ih hvata . . .. .i od tu potice ono drn-drn ,ako usisava bilo bi drugacije ,recimo kao kada su odignute od dna .. . .Som dok je mali usta mu drugacija ,bas zbog nacina hranenja  da moze lakse da uzima razlicitu hranu , nema sanse tu  usisavanje . Kako raste prelazi na drugaciju hranu a to je u 90 5 slucaja plen koji njezi ,znaci ziva hrana ,riba ,glodar  ili sta god   i usta mu se menja da bude takva kakva je znamo .Tako mnogo lakse uhvati i ZADRZI  plen ,dok ga ne spremi za gutanje   . . . razmislite malo zasto je donja toliko ispaknuta a gornja povucena , batalite usisavanje , saran usisasava i napravio sebi savrsena usta koja to moze uraditi ,som ne  .. . .evolucijom  sa tako valjda usovrsio  . . i nije pogresio   
PS . A zasto mislis da je som riba dna ? Som lovi u sve slojeve vode i danju i nocu .dobro najcesce nocu   . . ? Dno je mesto mozda samo gde provodi vreme kada nije u potrazi za hranom , ne mesto gde se hrani   .. .

Sistem na prvoj slici  . . taj plovak je bolji za durdubake ,posto je smisljen da ga matica okrece , kako ce raditi na ziv keder , pitam se .Za keder jesam koristo takve ,  ali bez krilca   . .. .
Donji sistem mi se isto ne dopada , prevelika je sansa za mrsenje ,nepotrebna komplikacija .Klasican sistem olovo-virbla-podvez a na njemu plova pa udica mi mnogo sigurniji i jednostavniji.Nema potrebe toliko mnogo izdizati gliste..Ako hocu da ga trazim u slojeve vode  , posebno nocu to radim sa vecim klizecim plovkom sa ampulom i na povrsini ,pa podesavam dubinu na kojoj je mamac     . . . .

Citat: nidzabgd poslato 18 Februar 2013, 15:27:15
da ok ..jasno mi je..ne stavljam ja udicu na dno nego visi na virbli iznad olova kod obicnog sistema...samo mi nije bilo jasno gde stoji taj plovak, na povrsini vode ili u vodi...nisam taj sistem koristio... samo mi reci jos jer stavljas neko otezanje dodatno?ne mogu da vidim na slici...

Sistem je za dno .Plovak podigne mamac onoliko koliko ti je dugacak podvez . . .. znaci klasika  olovo  gore na osnovni pa podvez sa virblom i na njemu plovak   .

Ne znam kako je u Makedoniji, ali nadam se da ću imati priliku da se uvjerim. Kod nas se ni durbaheri ne zakopaju u dno jer imaju u sebi udicu pa nemogu, mogu samo da se previjaju, što uglavnom i rade. Mislimda je podizanje mamca od dna itekako potrebno, jer na dnu ima i pešova koji mrcvare svaki mamac, a i som ga pokupi onako u prolazu kao što ste napisali, i odjednom savije štap.

Keltane ova zadnja slika me zaintrigirala,kako bi bilo da umesto trostrane vrtilice dođe obična vrtilica a da se niz najlon spusti veći kdere koji bi se zaustavio do vrtilice,kako bi se ovaj sistem ponašao i koliko bi olovo trebalo da bude dole za kedera 200-300 grama od prilike.Inače komentari su vam na mestu.Sve je stvar iskustva,tehnike sami prema situaciji primenjujemo.Pozdrav MAJSTORE!

Moze i ima takvih sistema ,razgledaj po teme mislim da smo kacili slike .Prednost je sto mozes dati puno vecu slobodu mamcu ,da ide koliko hoces po duzini strune ,znaci gornjim stoperom ga ogranicis da ide prema povrsini koliko ti hoces ,a istovremeno isto regulises koliko ide na dole ,recimo da ne moze sici do dna i da se pritaji  .. .. A ako nema te sisteme  ja cu potraziti i staviti ,samo mi javi .Problem takvih sistema je zabacivanje sa obale .ako imas camac i nosis ih na mesto je druga prica....samo zabacivanje kedera sa sisitemom na vecu daljinu je problem po sebi  i i po zdravlje kedera.....imas polumrtav keder na sistem  . . .Olovo za tu velicinu kedera , pa 150 grama je mozda i previse  , ceo sistem do stapa je zategnut pa i malo da nosi mamac sistem nije tragicno ,zavisi i koji je keder...broj jedan za mene je mrena radi non-stop 24 casa...karas .babuska li  slabije ,tek tuk se pomeri  ,klen nikakav ,sarana mi zao staviti .. Napomena ,pazite koliko duboko kacite udice u keder . Kad ga brko pokupi i pocne da guta ,nemoje kontrom  da mu uzmete veceru  udice trebaju da pocepaju kedera i da se zabodu kako i gde treba.Ako su preduboko u meso kedera i ne iskoce ,tesko da zakace brka .

Citat: tonyboy poslato 18 Februar 2013, 19:00:21
Ne znam kako je u Makedoniji, ali nadam se da ću imati priliku da se uvjerim. Kod nas se ni durbaheri ne zakopaju u dno jer imaju u sebi udicu pa nemogu, mogu samo da se previjaju, što uglavnom i rade. Mislimda je podizanje mamca od dna itekako potrebno, jer na dnu ima i pešova koji mrcvare svaki mamac, a i som ga pokupi onako u prolazu kao što ste napisali, i odjednom savije štap.

Tony ,durdubake kod mene kacimo samo jjednom i oko edan cm u meso ., negde po sredini .ali oni pravi , 5-6 komada ,  debeli ko palac    tako da jesu slobodni da se  uhvate za dno .Probaj u plicak ,ostavi ih koji minut i posmatraj sta se desava sa njima  .. . 

Ok. Keltane shvatio sam, hteo sam tvoje mišljenje da čujem jer sam tako nešto isprobao na moru ali bez donjeg stopera.U svakom slučaju hvala,kao ia za sve savete što se tiče ribolova soma.

Ne znam kako je u Makedoniji ali kod nas som napada bez oklevanja ,savija štap do vode ako nisi kod štapa pozdravi se sa štapom, ode u mutno dunavo.  Pogotovo  kod ušća Drave  , tu su vrlo česti primerci preko dvadeset kg ,a ima komada da se uplašiš !

Citat: nidzabgd  18 Februar 2013, 15:27:15

    da ok ..jasno mi je..ne stavljam ja udicu na dno nego visi na virbli iznad olova kod obicnog sistema...samo mi nije bilo jasno gde stoji taj plovak, na povrsini vode ili u vodi...nisam taj sistem koristio... samo mi reci jos jer stavljas neko otezanje dodatno?ne mogu da vidim na slici...

Sistem je za dno .Plovak podigne mamac onoliko koliko ti je dugacak podvez . . .. znaci klasika  olovo  gore na osnovni pa podvez sa virblom i na njemu plovak   .

Sve sam shvatio i pročitao, ali imam nedoumicu. Pecam na kanalu, miran tok, olovo padne na dno, sa njim i virbla na koju je nakačen predvez i na njemu se prvo nalazi plovak, a iza njega posle desetak cm kao na slikama i uduca.
E sada šta nije jasno. Pa nije mi jasno u kojem je položaju npr. glista sa tim sistemom? Plovak se odigne od dna, a onda težina glisti i durdubaka povuče dole i praktično se mamac nalazi na par cm od plovka. I praktično stoje paralelno jedan naspram drugog. Normalno vam je to? Da stoje tako blizu jedno drugog i zbog soma i zbog mršenja???
Ne želim da rušim teoriju, želim objašnjenje.

valjda sam i ja ukapirao...znaci na osnovni ide prvo olovo,pa zatim virbla,pa plovak pa udica....e sad koliki je predvez...procitao sam oko 50cm da stavljas(keltan) nego mi nije jasno koja otprilike ide razdaljina izmedju plovka i udice....e da i koja gramaza plovka ti se pokazala idealnom da ne ekspermentisem preterano....

pa napisao je za snop glista otprilike 20gr... a to uvek mozes da proveris negde pri obali kako ti se sistem ponasa kad ga napravis... ja bar tako radim kad nesto novo isprobavam... ove godine na jedan stap stari sistem na drugi plovak pa da vidimo ..