Utiče li položaj tvistera na slanje vibracije?

Započeo pikeman, 29 April 2009, 11:54:00

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

drazenxy

ja moram priznati da u 95 % slucajeva lovim na tvistera koji je okrenut tako da je zaobljeni dio repa sa kontra strane od udice(naopako) i i uzima smudj ko lud.cini mi se da tako ima bolji rad....ipak sam pocetnik u tome.

tole

 ne znam za tebe, ali svi moji tvisteri imaju zaobljen rep :lol: :lol:

slob

Pročitah celu temu ( mada i nema baš puno teksta) i nisam nikako mogao da zaključim šta se podrazumeva pod prvilan, redovan, ispravan, regularan....položaj repa tvistera; prema gore ili prema dole.

Jedino što se može zaključiti iz teme je da tvister radi ma kako bio montiran, i prema gore i prema dole, čak i bočno na levo ili na desno. Razlike u vibracijama postoje, ali to je baš ono što će u specifičnim-trenutnim uslovima pokrenuti smuđa. U nekim drugim uslovima neće imati nikakvog efekta :huh:

Jedino što mi je izvesno je da se tvisteri sa ribolikim telom montiraju tako da riba ne pliva na leđima već normalno, a u tom položaju rep je uvek prema gore! Vidim da i ovakve tvistere zovu -šedetvister-, pored onih drugih koji imaju telo crva a na kraju tvister repa lopaticu-stopalo šeda, koje isto zovu -šedtvister.
Ja ipak mislim da je bitna karakteristika šeda ne riboliko telo već rep sa lopaticom, pa ako ona ne egzistira na silikoncu onda ni u nazivu ne treba da postoji reč šed.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

mrjr

Ne postoji pravilan položaj ili montaža bilo koje gume,jer se iste gume koriste na različite načine i različite montaže.Pecanje nije matematika, pa da je uvek sve definisano.Zato ljudi eksperimentišu.Nekad je bolja jedna,a nekada druga ili ko zka koja varijanta.Ja tvistera uvek postavljam sa repom na dole,kakva je izvorna varijanta,ali to ne znači da je samo tako pravilno.

marina1983

Manje će kačiti za udicu to je sigurno , što i nije tako zanemariva stavka .

slob

Tako je,
i to je jedini razlog zbog kojeg i ja uvek okrećem rep prema dole.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

mrjr

Ima još jedna stvar,koja se meni mota po glavi.Kada pecaš štuku možda je bolje da repić bude na gore,kao kod šedtvistera,a kad pecaš smudja na dole,jer te dve ribe plen napadaju različito.Štuka u ravni sa plenom,najčešće,a smudj odozdo najčešće.

slob

Kad tvister počne da radi repić se uvek postavi u jednu liniju oko koje "leprša". Bez obzira da li je pre toga bio prema gore ili prema dole. Jedino u prelaznom periodu možda ima neka razlika. Osim toga rekao bih da ima razlike ako tvister leži na dnu. Ako je rep prema gore, možda leluja pod uticajem vodene struje, što možda i nije slučaj ako je rep prema dole.
Ko će ga znati?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

mrjr

"Slob, tvister se postavlja tako da rep bude okrenut na dole ka dnu,a udica na gore ka površini vode.Može i obrnuto,ali nije uobičajeno.To je kao kad bi repić šeda išao na gore.Ima veze sa sledećim.Posmatraj to kao zakrilca na avionu.Kad avio sleće zakrilca se okreću na dole i obrnuto kada poleće.Kada se tvister ili šed odvaja od dna ti vučeš glavu na gore a rep ga vuče na dole i pravi neku vrstu ravnoteže."

https://vukovisadunava.com/ribolovacke-price/ribolovacke-jezicke-nedoumice/60/

Ako si propustio pročitaj ponovo.

slob

Pročitao sam to što si napisao, to zaista ima smisla kod šeda, ali kada je u pitanju tvister postoji bitna razlika u odnosu na  zakrilaca aviona -ona ostaju u istom položaju sve dok avion uzleti ili sleti. Dok je kod tvistera to samo u početku. Rekoh da kada tvister proradi onda se repić postavi uvek u istu liniju, bez obzira da li je u mirovanju bio prema gore ili dole, tako da mislim da je samo u prelaznim položajima od važnosti kako je postavljen repić. A ta dešavanja mogu svakako da budu od značaja, možda neki put i od bitnog?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ibanezi

Ja mislim da tvister lovi i kad ga popreko probodeš udicom. Jedino daje veći otpor pa nema smisla.
Slob, karakteristika šeda jeste riboliko telo, pa makar i nemalo lopaticu, jer šed u prirodi nema lopaticu. Šed - shad nije vrsta varalice nego baš ribica, omiljeni plen grabljivica morske i bočatih voda severne amerike. Ni Rapala Shad rap nema lopaticu, pa je ipak šed, jer je oblikom verna imitacija te ribice.  Dekor sd (skraćenica za shad) je i prvi rapalin dekor koji je verna imitacija prirodnog šeda. Isto važi za sve ostale voblere koji u imenu nose prefiks Shad kojih ima bezbroj. Naša bodorka i crvenperka su po obliku najsličnije šedovima.
Vrsta šedova ima više, slika gizard shad-a po kome je rapala napravila prvi model u prirodnom dekoru.


mrjr

Tvister je svojevremeno ,kad se pojavio kod nas, bio ubitačan za smudja i tada niko nije razmišljao o montaži kao presudnom faktoru,ali sa vremenom se uvidelo da smudj tvistera uzima najčešće u fazi propadanja.Kad uzima u lerovanju ,položaj repa na gore ili dole nije presudan,ali kad uzima na dnu,u propadanju to znači i da je smudj na dnu i udara odozdo tako što čeka onaj trenutak kada tvister dodje u donji položaj ,trenutak pre odizanja.Tada je tvister u "najranjivijem položaju"  i tada ga napada smudj.E sad,možda je baš tada bitan položaj repa,koji u propadanju golica smudju nos

Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока


Milan berkut

Hhhmm, ja sam, onako za sebe, izveo zaključke vezane za kačenje tvistera a i napisao sam ih u onoj temi  :cheesy: Kad hoću grublju vibraciju okrećem rep na gore, a isti taj tvister kad hoću sitnije da vibrira okrećem rep na dole. Ta razlika u radu repa tvistera se vidi i golim okom. Pri tom mislim na tvistere čiji je rep u obliku srpa. Kod onih sa opruženim repom i ja mislim da nije važno kako ga montiram.
Ono što je karakteristično za tvistere je da im je telo u osnovi okruglo u preseku i da se na udicu montiraju tako što se udica prodeva po uzdužnoj osi tela - po centru, pa telo tvistera ostaje u osi vrata udice na koji je navučeno tj prati olovnu glavu. Takodje, tvister glavnu vibraciju daje upravo repom!
Šed-ovi imaju riboidni oblik tela, bez obzira na rep. To je mnogo kompleksnija varalica od tvistera. Da se ne rasplinjujem sa svim kombinacijama repova kod šeda, uzeću klasičan oblik repa šeda a to je rep sa lopaticom. Takvi šedovi se prave sa ciljem da se dobija varalica - kojoj vibrira samo rep, - kojoj vibrira telo i rep različito, i koja cela vibrira jedom vibracijom. Dalje, šedovi se malo drugačije montiraju na džig udicu koja se ne ubada po centru tj uzdužnoj osi tela šeda, već se probada nekolicinu milimetara ispod gornje linije ledja šeda i prati se ta linija za dužinu vrata udice. Tako namontirana varalica ima težište prema dole i to joj omogućuje da se ''pravilno'' kreće kroz vodu, da se ne izvrće na bok ili zarotira pod uticajem lopatice. Odnos težine džig glave i veličine šeda i mekoće suženja ispred lopatice i veličina same lopatice - direktno - utiču na rad varalice! Menjajući neki od tih četiri elementa dobijaju se različiti efekti u radu varalice koje navedoh par redova iznad.

I još samo da kažem da sam uveren da momenat kad će smudj napasti varalicu zavisi isključivo od načina vodjenja te varalice a ne od toga kakva je varalica (šed, tvister ili neki drugi silikon). :wink:

marina1983

Citat: Milan berkut poslato 24 Novembar 2017, 22:32:59

I još samo da kažem da sam uveren da momenat kad će smudj napasti varalicu zavisi isključivo od načina vodjenja te varalice a ne od toga kakva je varalica (šed, tvister ili neki drugi silikon). :wink:
Uh, uh ozbiljne reči .Ne bih se baš složio čak šta više ni najmanje .

Milan berkut

Marina moj dobri, ako džiguješ, kad će ti smudj udariti? Pa u propadanju naravno! Jeli važno dali je na udici tvister ili šed ili . . . ama ni najmanje nije važno! Ako tvičuješ voblerom, opet ćeš imati udarac u pauzi izmedju dva tviča, zar ne? Koliko je važno jeli to suspending Smitvik ili rapalin Haski? Ni najmanje! Ako leruješ silikonca na toku negde, kad će ti smudj udariti? Pa kad popizdi i poželi da otera tog uljeza koji mu remeti mir, jer lerovanjem u stvari pecaš neaktivnu ribu! Smudju po barabanu dali je to tvister ili šed, važno je da pravi dovoljno jaku vibru da ga natera da popizdi! Ako ravnomerno vodiš varalicu na džig glavi, zainteresovaćeš smudja koji će da je prati neko vreme i rešava dali da ubije tu ''živuljkicu'' ili da odustane . . . a sam momenat napada je gotovo uvek - onda kad varalica prilazi nekom reljefu ili plićaku. Uveren sam da devet odustaju a jedan oće, zato je ravnomerno povlačenje varalice i najlošiji način pecanja smudja džigovima. Znaš koliko je bitno jeli to šed ili tvister sve dok je dovoljno sitan da mu održi interesovanje a ne poplaši ga.
Govorim o momentima kad smudj napada.
Za sebe sam odavno odbacio verziju da naše varalice smudju izgledaju kao hrana.

Teme sličnog naslova (3)