Texas rig

Započeo drobnjak, 14 Novembar 2009, 21:29:49

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Kiki

 Dubina i protok diktiraju velicinu otezanja i to sigurno svi znaju.Retko se desava da stavljam otezanje od 30g ! Manje od toga nikako jer mi uslovi ne dozvoljavaju. Voleo bih da cujem tvoje objasnjenje mada to meni praksa na vodi nije pokazala ! Kljucne stvari su kvalitetna udica, mekan silikon i pravilna montaza. Evo primer od pre nekoliko dana  Orkin shad tail 15cm rasecen stomak, udica wide gap, olovo 50g bullet. Tri udarca i tri spadanja posle 5m-6m. Sva tri puta udica je promasila rascep stomaka. Menjam sistem, stavljam offset udicu i kosaca 15 cm. Slede dva udarca i dva smudja.Vadim udicu pet minuta. Ti sad pogodi sta jedino nisam menjao a nije perlica  :takoje:

ibanezi

Ja pecam isključivo standardnom worm udicom širokog luka, tzv vajd gap big-maut modelima u veličinama 2/0 i 3/0 koje su mnogo šire od ofset udica istih veličina. I zbog širokog luka udica dobija prostor za kačenje pre nego što dođe na vrat, mi je mnogo sigurnija od ofset kod koje silikon mora momentalno da sklizne na vrat udice preko takoreći pravog ugla koji zatvaraju luk i vrat. Tačno je da dubina i protok diktiraju težinu olovnog opterećenja, ali i olovno opterećenje diktira snagu  štapa. Naime, štap pri pecanju tehnikama na sakrivenoj vormulji ne sme da se savija do one mere do koje je dozvoljeno pri pecanju klasičnim tehnikama sa otkrivenom udicom.  Tek da mu zatitra vrh koliko da imaš detekciju. Sva snaga koju ima treba da mu ostane za momentalnu kontru. Ako kontra samo malo zakasni smuđ ispljune mamac pre nego što se otvori vrh. Kontra ne kasni jedino ako štap sam obavi najveći deo posla. 3 smuđa koje si uzastopce realizovao su po meni agresivnije i dublje usisali mamac, što je  dalo vremena za odrađivanje kontre,  a mislim da udica nije razlog. Ja mojim štapom koji može 'ladno da odrađuje klasiku na glavama čak i preko 30 gr, ne prelazim 15gr na teksas montaži. I onda nema mašanja proreza na stomaku. Prolazi kud god da pođe. E sad da bi štap na taj način vodio  i kontrirao, pri otežanju od 50-60gr, to bi morao biti rasni 200gramac. U svetu se podrazumeva da je nesportski i nezanimljivo pecati smuđa priborom za ciljni lov soma, kao što je bezveze koristiti šaranske parabolike 3-4lb i ogromne mašinice za ciljni lov babuške i bodorke samo zato što radi na 100m daljine. E zato je preporuka ne moja, nego sv. smuđaroša i basista ne koristiti teže kape od po njima do 10-12gr. Jer za njih je pecanje samo sport u kome treba uživati u borbi sa dostojnim protivnikom. A na 200gramcu, prosečan smuđ to nije. Ti koliko vidim pecaš sa MPP. Nijedan Mpp, osim možda 170gramca nije da vuče teksas od 50-60gr na opisani način. Nisam njega probao, ali po konceptu ostalih modela, nisam siguran da i on to može. Koji je tvoj? Inače Mpp je odličan štap za smuđarenje uopšte , pa i na teksas montaži težine primerene modelu štapa. Ja bih pre na tim mestima koji traže takvo otežanje pecao klasičnom džig glavom i silikoncima sa štitnikom ako je teren tako težak. Štitnik zanemarljivo utiče na kontru, a pomaže na teškom terenu.
Dakle, tačno je da montaža kao montaža nema granice otežanja, ali valjda i smuđ ima neka prava u našim životima. I on pravi ograničenje. Jer ako nema, ako je samo cilj na brzaka izbaciti kilaša iz vode u tiganj, onda nema ograničenja. Može i 100gama kapa na big gejm štapu.

Kiki

Sa velikom paznjom citam i pratim postove nekolicine clanova, cija pisanija su ostavila na mene utisak da su sticali dugogodisnje iskustvo isljucivo na vodi. Medju njima si i ti ali se sa zadnjim tvojim postom u dosta stvari ne slazem ! Pecam sa Mpp 90g i po meni 50g mu je gornja i krajnja tacka udobnosti. Znaci ne treba mi rasni 200gramac da bih dao pravu kontru ! To je ono u sta sam 100 % uveren. Iako se mnogi nece sloziti sa mnom nije mi bitno a nije ni tema. Tema je texas rig i njegova prakticna primena. Ovo je tehnika u koju sam se zaljubio sto kazu na prvi pogled a pridosla je iz ciste potrebe. Pecanje zimskog smudja u potopljenoj sumi na 10m-15m klasicnim jigom je nemoguce i pritom mnogo skupo i ja sam to dobro iskusio. Voleo bih da vidim te svetske strucnjake kako bi prosli na Dunavu sa light opremom i light otezanjima jer je po njima nezanimljivo drugacije.Na teskim terenima sa velikim dubinama gde svaki cas mozete da dobijete velikog soma ili kapitalnog smudja cenim da je neozbiljno pecati sa laganim priborom. To je ipak pitanje nekih ukusa i kome sta lezi pa tu nema kraja prici.Ovo pisem jer sam skoro negde procitao da je neka gornja granica otezanja za texas montazu 20g i da se preko toga kvari prezentacija sto je velika zabluda !!!   Ekvivalentno brzini i dubini vode prezentacija je ista sa 15g i sa 50g. Sto se tice udice offset oblik mi se bolje pokazao i mislim da velicina olova nema nikakve veze sa izlaskom odn. ulaskom udice u rascep silikona. Za svlacenje silikona je mnogo vaznija mekoca odn. tvrdoca istog. Jig glava sa stitnikom u krosnji drveta nema nikakvog efekta ! Zato tu texas montaza sa stapicastim oblikom olova nema premca. Ko ne veruje neka proba....

ibanezi

Samo potvrđuješ moje reči. Pecaš relativno finim štapom sa obzirom na zahteve terena.  Štapom čija je gornja granica udobnosti 50gr za tebe. Za neke i manje.  Nebitno. Bitno je da sa gornjom granicom udobnosti štap nema snage za kontru kakvu zahteva teksas montaža. Idealna otežanje je za teksas montažu kako sam već napisao da vrh samo zaigra koliko da ima detekciju. Gornja granica udobnosti je već prilično savijen vrh. Štap mora pri udarcu smuđa sam od sebe da smakne silikon pri udarcu i potkači čeljust, a dodatom kontrom da je probuši. Ako tvoja kontra treba da odradi sve, jer je štap ostao bez dovoljno rezerve, često je i slabo i kasno   Na terenu koji traži 20gr otežanje, sa bilo kojom udicom i silikoncem primerenim montaži imao bi realizaciju 90, pa i svih 100% sa tim istim MPP.  Možeš da se ne slažeš sa mnom, ali sam si napisao da ti je realizacija 50%. A moja u zadnje vreme svih 100%. Sa udicom koja je po tebi krivac za promašaje! Svetski stručnjaci kada su pisali o o otežanju od 20gr za teksas upravo su imali na umu štapove snage tvog Mpp kao neku maksimalu, a ne lajt pribor. Jer to je idealno otežanje za štapove te snage kada je texas rig u pitanju. Za duplo veća otežanja- duplo jači štap. Pa kome ima smisla -neka ga.  A to da veliko otežanje kvari prezentaciju stvarno nije tačno, i to si verovatno pročitao na nekom forumu.
Realizacija 50%nije loša kada radi kao blesav, pa od 5-6 udaraca realizuješ 2-3. Loša je kada neće, pa nekako posle par izlazaka bez udarca uspeš na znanje upornost i sreću da iščeprkaš jednog i promašoš zbog neadekvatnog otežanja koje štap pri takvoj montaži ne može da podnese.
I nismo u off-u. Tema je Texas rig, pa prema tome mislim da može da se polemiše i o adekvatnom priboru za tu montažu. U svakom slučaju zdrava polemika ne škodi.

Kiki

Ajde da kazem da se sada slazemo koliko i moja realizacija sto je 50 %  :cheesy: Savage Gear stapovi su sigurno realnije deklarisani od jednog Shimana. Ako kazemo da je polovina deklarisane tezine bacanja neka gornja lestvica radne udobnosti onda je to 45g kod Mpp jel tako ? Ja kazem da sa glavama od 42g koje cesto bacam ne da mu nije prijatno nego se ponasa fantasticno.Lepo cita dno a u kontrama probija pancir ako treba :ok:Ako svetski strucnjaci kazu da je idealna tezina za jednog 90-gramca 20g. Koliki kolac mi treba ako bacam 40 ili 50 pa da mi je lepo ? Nisu oni mislili na Dunav ili Savu nego na njihova jezera i bare a to je velika razlika !Uzgred ja vise verujem svojoj ruci i oku nego nekome drugom :wink:  Sto se realizacije tice to je vec statistika. Ako imas jedan,dva udarca u danu i upecas dve ribe normalno da imas 100%.Malo radis malo gresis. Ako imas 7-10 udaraca tesko da ce bilo ko imati isti broj upecanih riba da se ne lazemo ! Vise akcije vise promasaja.

mrjr

Kad analiziram procenat realizacije i od čega zavisi ponajviše poredjao bi ovako:
1. Udica-tip i veličina u odnosu na varalicu, oštrina i debljina.
2. Varalica- mekoća silikona i način montaže
3. Štap-akcija i brzina
4. Veština pecaroša- pravovremena i odsečna kontra, privodjenje i prihvat ribe
5. Način kako smudj uzme- faktor na koji pecaroš nema uticaja

Najviše sam ih gubio u par sekundi posle kontre, što se može pripisati svim ovim faktorima pomešano.Udicu biram da bude 1/3-1/4 dužine varalice.Radije stavljam tanju udicu,ali da bude dovoljno čvrsta i mora da bude žilet oštra.Varalica užeg profila uglavnom, da smudj može lepo da je proguta,a dužina nije presudna.Štap mora da bude oštar i dovoljno jak u vrhu da dobro zakuca smudja.Veština je takva kakva je i individualna je stvar,ali zglob mora da bude jak za dobru kontru  :cool: i na kraju dešava se da smudj uzme kilavo ili promaši udicu i tada ništa nepomaže.

orka

Slažem se sa kolegom Mrjr.. :ok:  Veličina smuđa takođe utiče na procenat realizacije..Oni do 1kg čukaju i maše i na klasičnu(slobodnu) prezentaciju,a kamoli na ovu skrivenu(nezakačivu)..
Takođe realizacija zavisi i od njegove agresivnosti..Nekada ga guta duboko(silikon)a nekad ga samo "gura"..

Kiki

mrjr kao da zajedno pecamo  smiley033 Sve je tako i moze na potpis u skupstinu :thumbup:

ibanezi

  Pogledaj moje poslednje uspešno pecanje . Posle toga još par izlazaka. Slike su na galeriji, objašnjenja na komentarima. Lepo piše 5 upecanih, 2 puštena , 3 sa slike zadržana. Bez promašaja, spadanja itd. Prethodna slika sa objašnjenjem na temi CD extrasense. 4  smuđa, 4 realizacije, 2 krupnija sa slike zadržana. Bez promašaja, spadanja.... I još nekoliko izlazaka sa smuđem-2,  bilo solidnim, bilo sa vraćenim. Bez promašaja. Znači zadržani  1,5-2kg i puštani oni oko 1 kg. To sam u komentarima tih slika i napisao.  Neki na meki Yum swurm, neki na Smuki lastu od baš tvrdog silikona. Svi na vajd gap oblik. Uglavnom na Kumho jer su ubedljivo NAJJEFTINIJE. Ne verujem da su najjeftinije najoštrije. Tako da prvu i najvažniju stavku po Mjrj analizi mogu bar u mom slučaju postaviti daleko ispod prvog mesta -tip i veličina, oštrina i debljina udice. Sve mamce  postavljam na istu udicu menjajuć 2 veličine zavisno od dužine mamca. Zbog jeftine udice možda će se desiti da izgubim kapitalca ako je ispravi,  ali da se ne zabode, to mi se nije desilo. Ali ako kapitalac ispravi nju, ispraviće i duplo skuplji WMC i 3x skuplji Owner jer mi pod prstima ne izgledaju ni deblji ni jači.
  Isto važi i za drugu stavku po Mrjr. Sve sam pecao i upecao na super meki Yum Swurm, koji se nameće kao mamac za skrivene montaže, i na Smuki lastu od 15 cm koja je tvrda kao kamen, od rekao bih pravog sirovog silikona- neka me Smuki ispravi ako je materijal oplemenjen, ali tvrdoća stoji. I obožavam tu lastu tako sirovu i tvrdu- ne bih ni voleo da je drugačija! Po teoriji nema šanse da je za skrivene montaže, ali eto ni njom ne mašam. Pomenute mamce sam naveo na temama gde sam postavljaop slike, daleko pre ove rasprave (da ne bi bilo...)
Stavka pod 3, meni najvažnija, ali kod Mrjr nedorečena. Najvažnija osobina je dovoljna snaga štapa, a akcija i brzina sekundarne. Probao sam skoro- i to sam opisao u temi "bio sam na pecanju" da  texas montažom sa otežanjem od 7-8  gr lovim sa SG xlnt Drop 2,74 7-25. Štap je EE fast akcije , brz ko munja. Sa klasičnom montažom džig udice i dropšot montažom  na naravno otkrivenoj udici sa preko 10gr opterećenja štap ubada bez greške. Sa texas montažom sam imao samo nekoliko uzastopnih promašaja. Nežni vrh nema snage  i da oslobodi udicu i da je zabode, bez obzira na intezitet kontre.
  Stavka pod 4- ako štap ispunjava sve zahteve koje sam naveo, kontra je uveliko olakšana. Ona samo overi ono što je štap skoro završio- probadanje do kraja, udice koja je već potkačila.  Za  kontru je potreban refleks, a ne veština, a privođenje i prihvat- drži štap i motaj dok se smuđ ne popne gore. Niti šnira na sve strane, niti iskače iz vode, niti traži krš da se zavuče. Tu je gde je i kljuca glavom prema dole dok ga štap diže na površinu. Naći smuđa, naći putanje, naučiti da čitaš vodu i dno, naći optimalnu težinu, brzinu vođenja, pravog mamca u datom trenutku....... ma doktorat koji nikad nećemo završiti. Nemojmo tražiti majstorstvo tamo gde ga nema- kontri, privlačenju, prihvatu. :no: To majstorstvo je u vlasništvu mušičara koji love tarpona! Kojima za razliku od nas ne treba majstorstvo da ga nađu, nego baš da ga zadrže, privuku i izvuku.
I 5! Ako uzme na sve ukomponovano, bogin je. Nevolja je kada ne uzme- gurne njuškom, poljubi pa ostavi i sl. To su ti čvrkovi kada ne pomaže ni štap ni udica ni refleksi. Jednostavno nije uzeo!

Milan berkut

Aj da i ja dodam neku . . . evo šta je mene odbilo od klasičnog teksas riga:
- svi silikoni koji imaju repnu vibraciju manjom ili većom učestalošću rotiraju oko svoje ose pri vodjenju. Tako nestabilan sistem dovodi do promašaja ili lošeg ubadanja jer vrh udice nije konstantno okrenut prema gore. Bezuspešno sam pokušavao da stabilizujem sistem vorm udicama sa odlivenim otežanjem 3-4gr na vratu udice, tad je sam rad varalice katastrofalno pogoršan jer je u propadanju tonula paralelno sa dnom a ne glavom na dole podotežanjem bulit-a.
- znači ostao sam ograničen samo na silikone slugastog oblika, račiće u raznim varijacijama tj silikonom koji svojom konstrukcijom seku vodu jednako i udicu drže gore okrenutom . . . i dvorepim tvisterima koji da gotovo ne rotiraju
- pa tek onda mi je smetala sama nepraktičnost montaže u smislu brzog prilagodjavanja otežanja uslovima u datom trenutku

Složio bih se da je težina bulita (blajkape, suze, štapića . . .) nebitna pod uslovom da je sistem tako izbalansiran (ekvivalent protoka i dubine) da nakon džiga dovoljno dugo propada tj da je što neutralniji.
O udicama sam već pisao da se ne ponavljam . . . sve se lepo vidi na fotki u naslovu teme


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

mrjr

@Ibanezi
Milsim da ti je mali uzorak za zaključke.Ja sam otprilike 500-tinak smudjeva ulovio na TR, recimo grubo za par godina kako intenzivno lovim tom tehnikom.Zato imam neko mišljenje.Moguće je da nisam u pravu,ali samo pišem iz iskustva.Nije ni bitno.Nije ovde cilj da se mi ubedjujemo,nego da svako iznese svoje zapažanje,tako da sad neću da analiziram tvoj tekst, ali prihvatam da imaš drugačiji utisak o tehnici.
Za kontru mislim da apsolutno nisi u pravu.Najteže je nekoga naučiti da dobro kontrira,jer to mora da bude refleksna radnja.Mnogo je smudjeva izgubljeno  samo zbog loše kontre,koja ili zakasni,ili je slaba ili  neodlučna. Zato kažem često da je bolje udariti kontru za svaki slučaj pa onda analizirati da li je bio kamen,drvo ili smudj.
@Berkut
Imaš sada već lep izbor šedova koji ne rotiraju na worm udici.To svi oni koji imaju kružni poprečni presek.Nemože klasičan šed na worm(a da se ne izvrće),ali ima koji može.Zatim ,sa šedovima na TR se radi samo džig,gore-dole i pomalo leruje,da kad udari smudj ima prostora za kontru.Nikad ih nevozim ravnomerno.Zato i postoje različite vrste šedova za različite tehnike.Recimo, kanibal je fenomenalan šed i na njega pecam,ali isključivo na klasične džig udice.Nije za TR.

Milan berkut

Druže pa ja već odavno ni voblere ne vodim ravnomerno a kamoli silikon . . . jedini način da donekle stabilizuješ šeda ili tvisterolike silikonce jeste da je bulit dovoljno dubokog udubljenja na strani do ušice udice pa da sasvim nalegne na glavu silikona pri montaži i da je fiksiran  . . .
A šta da se zamaram sa svime time kad Jika to rešava 'ladno.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

ibanezi

 Mrjr!
Vidi, nisu moji prvi uzorci vezani za skorašnji period. Tu smo mi negde, samo što sam ja možda bio manje isključiv, pa sam pecao i klasikom i voblerima.... Imam i ja nekoliko godina i ne znam koliko ulovljenih smuđeva ovom montažom. I baš zato se i oseti razlika. Pre nekoliko meseci i ja bih potpisao sve što ste Kiki i ti napisali. Sa ABU suverenom 3m 15-40, rasnim Salmon Stilhed štapom, supersnažnog srednjeg i donjeg dela, nije ni moja realizacija bila super uspešna. Kao i svaki SS štap ima jako mekan -nežan vrh u odnosu na ostatak štapa.  Odlična detekcija sa 10ak grama! Ali !!Taj vrh nema snage da pomeri silikon i probije smuđevu čeljust bez snažne momentalne kontre. Zamisli da 40 gramac koji vodi klasiku 25 gr i probada bez greške, promašuje sa 15ak gr sa sakrivenom vormuljom. I naravno, nekada uspem, nekada zakasnim, pa ne mogu uvek sa punom koncentracijom raditi. Skrenu misli, a on baš tad udari. Ali mislio sam tako mora. Mora i da spada i da se ne zakači, da je to normalno. Ali pošto češće promašim sa 15 nego sa 10gr, skapiram da mi treba oštriji štap jačeg vrha. I kraći pa da bude i za džig iz čamca. Bušvaker 20-60. Konačno ono pravo. Znatno popravljen procenat realizacije. Sreće moje nigde. I problem! Prođe maj, dođe jun, Sava opade i uspori, dođe vreme za kape od 8-10gr. Ispostavlja se da nemam na potrebnoj daljini detekciju. Nagubi se ja "nezakačivih" sistema. Da se razumemo, odličan štap, ali eto za teksas prilično limitiran. I pomirio se s tim da ili slabijim štapom gubim na realizaciji, ili sa jačim na detekciji. I da pri tom vodim računa da pravilno postavim najmekšeg silikonca na najoštriju udicu. Sve kao ti i Kiki. A pisao sam pre mesec i po dana. Nisam imao novac, nije mi bio u planu. Ali  uzeo sam u ruke i posle par rakija rekao- ja to moram imati danas! I iskukao par rata  i dobio Extrasense. Nije  mali uzorak od 20ak uzastopnih realizacija sa novim štapom, nego prvi zakačeni smuđ  me je naterao da promenim mišljenje i shvatim da je štap najvažniji pri pecanju montažama sa skrivenom udicom. Štap odradi kontru. Ne mogu da zakasnim. Kad god je dam dobro došla. I to onako reda radi iz zgloba- da ne bude da nisam dao , bojim se izgubiću naviku, a trebaće mi. To pravi ogromnu razliku u realizaciji.  To što je ovaj novi još jači, brži i krući. Pri tom i osetljiviji na lakša otežanja. Sve što mi je falilo na prethodna 2, dobio sam u ovom jednom. Nije Extrasense bolji štap od Suverena u globalu. Ni kvalitetniji. Ni skuplji. Ima za šta je Suveren bolji koliko vikneš. Ali za džig, a teksas pogotovo, razlika je drastična. Takav mu koncept  jbg. Od Buša je bolji u svemu, ali dobro i skuplji je. Da nisam u tako relativno malo vremena promenio ta 3 štapa u to jednoj tehnici bio bih spreman da zajedno sa Kikijem potpišem na zgradi opštine sve što si napisao. U stvari, da nisam kupio samo taj zadnji, potpisao bih to. Ovako....

mrjr

Ti si općinjen CD-om očigledno.Pustiće te s vremenom.U početku je droga jaka  :lol:
Imam još jedan primer iz prakse.Jedan kolega peca na drop šot i isto koristi vorm udice i laste razne ,uglavnom.Peca nekim trometrašem, koji je prilično savitljiv i mekši u vrhu,ali mu je realizacija 80% u najgorem slučaju, koliko ja cenim i da je meni,koji pecam sa potpuno drugačijim štapom,...

ibanezi

Kad su u pitanju teksas i druge nezakačive montaže, jesam oduševljen Cd-om, priznajem. Ali sve iz razloga o kojima pišem. Iealna snaga, brzina, krutost, dužina, težina...ali nisam opčinjen. Opčinjen bi bio svemogućim ili bar skoro svemogućim štapom. Bar da na mojim vodama može da nosi taj epitet. A on to nije. Do dolaska upravo tih modernih tehnika, taj epitet je mogao da ponese moj Suveren 3m 15-40, i bio sam više opčinjen njime. Kada bih i sad morao da biram kojeg da se rešim, bez razmišljanja bi to bio CD. I dan danas sam više opčinjen Abu Suverenom, uopšte me nije prošlo, ali koji je za montažu i tehniku sa teme daleko ispod. Imati štap koji savršeno baca i detektuje lagane plitkoroneće voblere za smuđa i bucova na ušću Drine,  a pri tom,  pa malo je reći ne plašiti se, nego moliti boga da naleti dobar som, sasvim dobre džigeraške osobine, pri tom na 3m lagan i balansiran....Nisu neki članovi foruma svojevremeno pisali metaforu - Dajem ženin bubreg za Abu Suveren. :lol:
Kada imaš prosečan štap za namenjenu tehniku  (znači ne radi se o kvalitetu, ceni, eventualnim savršenim karakteristikama za nešto drugo) u ovom slučaju Teksas, a dodao bih i ostale nezakačive montaže na vorm udici, jako su bitni svi ostali elementi o kojima pišeš.  Kada imaš štap koji je savršen za to ( opet se ne radi o kvalitetu, ceni, eventualno lošim karakteristikama za sve drugo) pedanterija u traženju savršene udice, savršeno mekanog mamca i sl, apsolutno je nepotrebna. Kolega koji peca na drop-šot? Može da se koristi vorm udica, ali se ne mora sakrivati. Ako je i sakrivena, drop-šot je tehnika koja se izvodi na labavoj struni. Udarac sledi dok je olovo na dnu, a mi oživljavamo mamac drhtajima koje pravimo na labavoj struni. Otežanje nema nikakav uticaj na kontru, štap je daje punom svojom snagom.  Da bi prezentacija bila pravilna štap mora ima ti ili specijalni nežni miksovani vrh na brzom blanku (spec drop shot štapovi) ili ako je klasičan, mora biti mekši, savitljiviji. Što više, to bolje. Eto, mnogo je štapova koji su totalno neupotrebljivi za Drop šot, i moj Cd je jedan od njih. Tako da me uspešnost tvog kolege uopšte ne iznenađuje, on to radi kako treba i čime treba. Drop šot i Teksas tehnika su nespojive u jednom štapu, dijametralno suprotne. Očigledno ne upražnjavaš drop-šot, kada  si naveo primer kolege na ovaj način :question:

Teme sličnog naslova (1)