Aktivan i pasivan cug

Započeo KAJMAN, 20 Decembar 2011, 09:22:57

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

god-ar

A sa druge strane, sta je "äktivan" a sta "pasivan"cug?  Po meni cug je cug u kome uhvatis 2,3, ili 10 komada, kago ga deliti?
Nemam ti ja pojma!...  Ali naučiću!!!

rj

ima razlike između aktivnog i pasivnog cuga......evo kako ja to vidim ...masu puta budem na poziciji gdje je smuđ ....100%... međutim neće uzet jig ...nema šanse bilo koja prezentacija nepali .....pa kum pita gdje grešimo  :question: :question: :question: ja kažem nigdi jednostavno neče ...to je smuđ koji ima drugih problema pa ga ishrana ne zanima..( problemi sa pritiskom....promjena tlaka ...temperatura vode ...priprema za migraciju...)...zatim idemo na drugu varijantu ...pjesak dubina 5-6 m blagi protok ...stari panj dole ...smuđ je iza u zaklonu odmara ali neče propustit shed koji mu je u prolazu naravno dovoljno blizu za napad ...to je pasivan cug ...ima varijanta kad se grupiše i lovi krečući se po lokaciji znaći lovi i iza panja i pored panja u širem prostoru gdje god bacim jig imam dešavanja ...to je aktivan cug  :wink:

twister011

Da nisam svasta dozivljavao rekao bih za ovo da je tacno. Necu mnogo filozofirati, pa cu postaviti samo jedno pitanje kroz situaciju koju sam vise puta doziveo. Josipe, posebno bih se radovao tvom odgovoru.


Gde da se svrstaju momenti kada izadjemo na odlican teren, mislimo da sve radimo kako treba a ono nista  :question: [size=78%] Naravno menjamo varalice i tako stizemo do neke "nelogicne", koja nam ubrzo "puni camac". Sta bi bilo da tu varalicu nismo koristili[/size] :huh: [size=78%] Da se razumemo, nikada do neke takve nismo dosli zajednicki, vec je jedan od nas probao[/size] :takoje: [size=78%] [/size]
Da ne bi bilo odgovora za jedinice, suzicu pricu. Jak protok mutnjikave vode, "logican" momenat za neku jacu vibraciju, glave 45gr, a on udara samo na nesto bez.
Uprosteno pitanje. Da li ako smo mi pogresili, cuga nije ni bilo :question:  Ja licno, ma koliko iskustva imao nikada necu moci da kazem, "nigde ne gresim, cuga nema, tj. smudj ima drugih briga" :no:






rj

ufff 011 i ja imam toliko pitanja bez odgovora .....možda  kad ste počeli punit čamac da si probao druge vibracije osim lovne pa bi dobio jasniju sliku ....

maverick

a to ne mozes ni znati....kad nakon nekog vremena poludi na neku petanestu gumu...jesi ga nazivcirao ili provukao vibraciju koju inace uzima za obrok....

stefany

Ne bih sa majstorima gume da ulazim u razmenu misljenja,mogu samo da ucim posto je guma u pitanju.
Ali na prvo pitanje mogu da dam delimican odgovor.
Obzirom da pecam na kedera nemam problem vibri i dekora.
Stojim na mestu koje uvek daje ribu kada je smudj aktivan vec godinama unazad.
radim sat dva i nista ali nista.i onda u jednom trenutku svaki drugi prolaz riba i tako pola sata sat.
i onda tajac.znaci nema nelogicne varke.
ovo je ubedljivo najcesca situacija ali naravno ne i jedina.
Za drugo pitanje imam misljenje da uticaj vibri i dekora najvise imaju kada je smudj
obazriviji recimo u bistrijim vodama i naravno danju i kada je poluaktivan.
verujem da ima dana i uslova na vodi kada se javlja svima na sve a da ima i situacija
kada ga treba pogoditi vibrom,prezentacijom,velicinom,dekorom, i to bas tim redosledom.


p.s. Valjda moj drug nece da me obruka sa sedi KEC :lol:

twister011

Iako logicano pitanje, pokusao sam da se ogradim, a i pominjao do sada  sto puta.
Nikada takve zakljucke ne donosim a da nisam uporno probao drugo "pre", i za vreme cuga. " Pre" je pod navodnicima, jer pocetak cuga sigurno nije bio onda kada smo poceli da ih hvatamo.


Odgovor na tvoje pitanje je, i pored ulova kolege na "nelogicnu" varalicu, drugi uporno baca "logicnu" sve do trece cetvrte ribe. Iako ne veruje svojim ocima, i on stavlja "nelogicnu" i pocinje da lovi :takoje:


Ako camac i dozvoljava neke nedoumice, obala ne sigurno. Mnogo je sitacija bilo kada je smudj divljao oko nas a nama je trebalo vise ili manje vremena da provalimo dobitnu kombinaciju. Iskren da budem, nekada u tome nismo uspevali :takoje:
Citat: maverick poslato 24 Decembar 2011, 10:45:07
...jesi ga nazivcirao ili provukao vibraciju koju inace uzima za obrok....


Nazivcirao ga nisam jer pricamo o situacijama kada izuvaju iz gaca. Odgovor je samo ovom drugom delu tvoje recenice :takoje:

god-ar


Citat: rj poslato 24 Decembar 2011, 10:01:54
...pjesak dubina 5-6 m blagi protok ...stari panj dole ...smuđ je iza u zaklonu odmara ali neče propustit shed koji mu je u prolazu naravno dovoljno blizu za napad ...to je pasivan cug
Po meni ovo mi vise lici na lov usamljenih smudjeva, odnosno na komad - dva koji su tu sami zauzeli poziciju iza panja
Citat: rj poslato 24 Decembar 2011, 10:01:54
...ima varijanta kad se grupiše i lovi krečući se po lokaciji znaći lovi i iza panja i pored panja u širem prostoru gdje god bacim jig imam dešavanja ...to je aktivan cug  :wink:
A ovo mi vec lici na lov u jatu, znaci opet mi je nejasno pitanje aktivan i pasivan?
To mogu da shvatim tako da je smudj u jatu a da iz jata lovi samo 1 ili 2 komada, pa da kazemo da je pasivan cug, ali s tim da smo 100% sigurni da je dole jato... S druge strane mislim da je to pre isprovocirana riba iz neaktivnog jata pre nego da je pasivan cug, jer moze biti situacije da iz tog jata na silu iscackas 1 - 2 kom, a onda posle izvesnog vremena kao da je neko pritisnuo okidac udarac za udarcem... Neaktivan smudj - zatim cug!
Barem po meni. smiley033
Nemam ti ja pojma!...  Ali naučiću!!!

maverick

ajd recimo rezime zadnjih mjesec dana...lovim gumom, voblerom i kederom...koristim sve tehnike i nista mi nije strano..od klasicnih zauzimanja pozicija do vertikale...samo je jedno ispravno..na istom terenu gdje znam da je sto posto...jedan dan lovim kederom, treci gumom...a peti voblerom u razlicita doba dana...iskreno neke sheme nema...osim da po danu se cesce javi na kedera a nocu na gumu i na vobler...
aktivnost smudja vise pratim kroz solunarne faze nego kroz cugove...i to mi je jedino neko mjerilo...osim juzine i najtoplijeg dijela dana..kad pricamo o ovome godisnjem dobu...jer ta dva faktora uveliko pomazu ako lovite na plitkim terenim kao ja
imao sam priliku loviti s mnogim vrhunskim varalicarima...zadnji put je to bio twister...moja i njegova koncepcija ribolova se bitno razlikuju od prezentacije do mjesta gdje ih trazi...tako i ove teorije o kojim pisemo mogu pocesto biti suprotne jer radi se i o drukcijem terenu..i svatko lovi na svoj nacin...tako da oni koji citaju trebaju uzeti u obzir gdje pecaju oni koji o tome pisu...

twister011

 :ok: :tongue: Hahahah, bravo Mario. E sad lepo taj svoj post, tj. poslednju recenicu premesti na pocetak teme :takoje: 
Citat: maverick poslato 24 Decembar 2011, 11:53:18..tako da oni koji citaju trebaju uzeti u obzir gdje pecaju oni koji o tome pisu...


Da svi podju od ovoga, postao bi Vuk tek za godinu dana. Danas bi imao imao bar 60%  manje postova :rolleyes: :lol:





rj

Citat: god-ar poslato 24 Decembar 2011, 11:42:16
Po meni ovo mi vise lici na lov usamljenih smudjeva, odnosno na komad - dva koji su tu sami zauzeli poziciju iza panja
A ovo mi vec lici na lov u jatu, znaci opet mi je nejasno pitanje aktivan i pasivan?
To mogu da shvatim tako da je smudj u jatu a da iz jata lovi samo 1 ili 2 komada, pa da kazemo da je pasivan cug, ali s tim da smo 100% sigurni da je dole jato... S druge strane mislim da je to pre isprovocirana riba iz neaktivnog jata pre nego da je pasivan cug, jer moze biti situacije da iz tog jata na silu iscackas 1 - 2 kom, a onda posle izvesnog vremena kao da je neko pritisnuo okidac udarac za udarcem... Neaktivan smudj - zatim cug!
Barem po meni. smiley033

ufff pa to je ribilov ...nemaš šemu ni formulu za uspješan lov smuđa ...ovo je samo moja opocija koju godinama uspješno koristim ....naravno to je osnova uz koju ide puno podvarijanti ...
bilo bi najjednostavnije kad bi mogao napisat....
AKTIVAN , PASIVAN CUG = X + Y + Z = ULOVLJEN SMUĐ

TopMix

Citat: stefany poslato 24 Decembar 2011, 10:53:27
Ne bih sa majstorima gume da ulazim u razmenu misljenja,mogu samo da ucim posto je guma u pitanju.
Ali na prvo pitanje mogu da dam delimican odgovor.
Obzirom da pecam na kedera nemam problem vibri i dekora.
Stojim na mestu koje uvek daje ribu kada je smudj aktivan vec godinama unazad.
radim sat dva i nista ali nista.i onda u jednom trenutku svaki drugi prolaz riba i tako pola sata sat.
i onda tajac.znaci nema nelogicne varke.
ovo je ubedljivo najcesca situacija ali naravno ne i jedina.




Ovo objasnjenje delimicno skida veo  "tajanstvenosti" iz price o varalicama, s tim sto treba imati u vidu rzaliku izmedju varalice i kedera kao mamaca za smudja. Varalica dolazi do izrazaja u vecini slucajeva kad je smudj u lovu, dok sa kederom ga mozemo dobiti uglavnom uvek.
Koliko sam ja razumeo aktivan cug je zapravo period kad je smudj u lovu.

mamijo

Eto ... a ja vise puta govorio da nema trenutka u danu racunajuci vreme od 0 -24 h u toku jednog dana da bas bas ni jedan smudj nece i ne zeli da nesto pojede ... nase je samo naci ga i prezentirati ...

Stefani je ovde skoro sve rekao i u sushtini potvrdjuje moju gorenavedenu recenicu:
Citat.
Cug mogu da okarakterisem kao PERIOD KADA JE SMUDJ AKTIVAN I U LOVU a ti se nadjes na pravom mestu u pravo vreme.
Recimo da ga u svitanje nabodes na kamenu,pa malo kasnije u panjevima pri odsecenoj obali a onda u sred dana daleko od obale panjevi i kamen.
U tom slucaju se moze reci da je cug trajao ceo dan,naravno kome ovo podje za rukom.
A isto tako ribolovci sa obale vrlo cesto spadnu na jutarnji i vecernji cug.
U sustini je bitno naci jato aktivnog smudja da bi bilo reci o "cugu"

A "jato" se trazi kad ne izlazis redovno na vodu, a kad izlazis redovno i ako se "spoljni faktori" nisu mnogo promenili -> onda vec pre pecanja imas jasnu sliku u glavi GDE, a problem ostaje samo KAKO - e to KAKO ne moze ni jedan sonar da resi! , ako su faktori promenjeni, onda sonar dolazi do izrazaja ... ( da malo povezem dve teme, al necu vise  :cheesy: )

Znaci ako u glavi prelomimo da neki smudj negde bi ipak nesto pojeo kolkogod su uslovi losi ... na nama je da malko ukljucimo sive celije i da neke greshke ne ponavljamo. Da znamo sta smo i po kojim uslovima pokusavali i nije islo, pa 'bemmumisha, nemo ponovo isto po istim uslovima, nece tako pojesti nasu varku!!! Logicno, ne?

e ondak dolazimo do ovog posta:
Citat: rj poslato 24 Decembar 2011, 10:01:54
ima razlike između aktivnog i pasivnog cuga......evo kako ja to vidim ...masu puta budem na poziciji gdje je smuđ ....100%... međutim neće uzet jig ...nema šanse bilo koja prezentacija nepali .....pa kum pita gdje grešimo  :question: :question: :question: ja kažem nigdi jednostavno neče ...to je smuđ koji ima drugih problema pa ga ishrana ne zanima..( problemi sa pritiskom....promjena tlaka ...temperatura vode ...priprema za migraciju...)...zatim idemo na drugu varijantu ...pjesak dubina 5-6 m blagi protok ...stari panj dole ...smuđ je iza u zaklonu odmara ali neče propustit shed koji mu je u prolazu naravno dovoljno blizu za napad ...to je pasivan cug ...ima varijanta kad se grupiše i lovi krečući se po lokaciji znaći lovi i iza panja i pored panja u širem prostoru gdje god bacim jig imam dešavanja ...to je aktivan cug  :wink:

Prika RJ, jedno od reshenja jeste promeniti mesto, ali mislim da na tom prvom mestu greshite u varalici .... dobili bi ste smudja ... smudjeve ... samo da mu pogodite zivac i 100% niste sve probali! Kolko sam razumeo iz tvojih postova u velikoj vecini situacija koristis sheda. OK. Ali te situacije u startu resavaju mnogo bolje twisteri nego shedovi. Skoro nikad nisam ni poluaktivnog smudja uspeo isprovocirati shedom, vec skoro uvek twisterom il nekom skroz drugacijom varkom. Shed tu skoro nikad nije dobitan ... moje iskustvo ... i izvini sto se "pravim pametan" .... verovatno si probavao ... al nisi sve verzije.. ma nema shanse da si sve probao ...


Do sada jedina situacija - da je smudj ispred mene i da je nisam reshio ( a da ne stavim meso kedersko na udicu - sto ne dolazi u obzir ni u jednoj varijanti ) je pecanje po danu kad je nenormalno ali brutalno bistra voda i vedar i suncan dan. Nisam je jos resio, a probao sam milion varijanti i tek retko ponekad i ponekog sam uspeo iscackati na razne "gluposti od varki", al nije to to ... Mada nisam jos sve ideje sproveo u delo jerbo ( jedna od ideja ) nemam adekvatnu varalicu ... jos niko takvu nije napravio! I ima jos stvari koje bi probao, a nisam jos ... a probavao sam svasta ... jako jako mnogo toga, ucio na sopstvenim greshkama koje nisam ponavljao i tek tek ponekog dobijem na nesto, pa isforsiram, al nece drugi da lupi ... zanimljivo  ... ( paz'te o ovome za bistru vodu pricam o nekoliko godina pecanja, ne o par izlazaka ) ... a da ne bude pitanje mozda nije tu .. JESTE tu je, kolega na meso IMA ulove, pecali smo iz istog chamca!

A na primer reshio sam situaciju uzasno velikog skoka vazdusnog pritiska kad smudj zalegne na dno i "boli ga glava" ... znam kako se tada radi, i znam da necu upecati mnogo komada, al ako znam da su smudjevi ispred mene, neki ce se prijaviti! Ma znam i kako ce da udari ... bukvalno. I molim da me ne ispitujete ... ne bih odavao. Sorry.


Znaci ... cug traje ( po meni ) od 0 -24, stim sto je neki put relativno lako i skroz lako upecati ribu ( e to velika vecina smatra da je cug kao kolega Mrjr 
CitatVREME cuga predstavlja vremenski interval u okviru 24h kada se smudj intenzivno hrani,
) a neki put je teze ... tu su oni, al nece bas sve da pojede ....
Ja sam zagovornik posedovanja na pecanju ogromnog broja i modela silikona da bi se pokrila najveca vecina situacija, tako da je kod mene uvek ima nekoliko kilograma silikona od 5 do 20ak cm u svim mogucim verzijama vibracija i nevibracija  :lol: i boja ... pa jedna mora da upali ... ( osim kad je  :veryangry: 'beno bistra voda! ) Kad neko podigne moju torbu - nije mu dobro  :lol: , a olovne glave nisu u torbi!!!!!

Naravno da sa obale smo dosta ograniceni sa prostorom, al valja se i tu priolagodjavati situaciji bar sa vremenom kad se izlazi ... da bar izlazak ima smisla .......
Hate to say I told you so. I do believe I told you so.

twister011

Citat: TopMix poslato 24 Decembar 2011, 12:51:28
Ovo objasnjenje delimicno skida veo  "tajanstvenosti" iz price o varalicama, s tim sto treba imati u vidu rzaliku izmedju varalice i kedera kao mamaca za smudja. Varalica dolazi do izrazaja u vecini slucajeva kad je smudj u lovu, dok sa kederom ga mozemo dobiti uglavnom uvek.
Koliko sam ja razumeo aktivan cug je zapravo period kad je smudj u lovu.

Miki, ne skida to nikakav veo sa varalica. Ovo sto je Zeljoko opisao se desava sa varalicama redovno, samo sto ja nikada sigurno necu reci da su tu ali nece, pa onda prorade. Kao sto nikada necu reci, nisu tu pa su onda prisli i navalili, ako bas nisam u prilici da sve to gledam (recimo plicak i obala) :takoje:
A sto se kedera tice, trebalo je da vidis u poslednje vreme superiornost gume u odnosu na meso, na istim mestima i to po najbistrijoj, sporoj vodi.
Sada kad procitah sta sam napisao, ostaju mi nade da ih sonar ipak nece potpuno istrebiti. Naime vecina ribolovaca se nije odrekla kedera ni u poslednjem periodu

TopMix

Ipak mislim da su stvari malo jednostavnije nego sto mi to mislimo i mistifikujemo varalice. Kad smudj nece, ne vredi ti ni 100 dekora ni 100 vibracija. I onda odjednom krene i udari na neku varku. Ti pomislis da je to zbog toga sto si promenio napr. boju, a u stvari smudj je zvekno zato sto mu tamo neki prirodni instikti kazu da je vreme da jede, ili mozda jednostavno nije bio tu, pa je naisao posle pola sata, dok si ti izmenjao deset varalica!
Razumem i to da ponekad varka ima prednost nad muvanjem kederom. To je zato sto je smudj u lovu i instikti su mu podeseni i prilagodjeni plenu koji se krece i bezi.
Malo tu moze da se promeni sa  nasim varkama i pristupom, sve je to priroda. Prirodi mozemo samo da se prilagodjavamo, neko vise, a neko manje uspesno.

Teme sličnog naslova (1)

17070

Odgovora: 46
Pregleda: 26436