Vukovi sa DUNAVA

Kako se pokazao bejtraner prilikom dubinskog pecanja smudja? Da li ima dosta prednosti u odnosu na obicnu masinicu i da li se smudj upeca sam, recimo kao saran na dlaku?

Ajde malo da osvežim temu, pazario sam za more mašine sa baitrunnerom, posle mora će se na njih pecati smuđ na dubinsko.

Jel neko koristio, kakva su iskustva, svaki savet je dobrodošao.

:tongue:

Citat: Jigfishing poslato 22 Septembar 2018, 00:27:06
Kako se pokazao bejtraner prilikom dubinskog pecanja smudja? Da li ima dosta prednosti u odnosu na obicnu masinicu i da li se smudj upeca sam, recimo kao saran na dlaku?

Verujem da ima znacajne razlike izmedju pecanja sarana na dlaku i dubinskog pecanja smudja na kedera.

Kada se saran peca na dlaku nastaje samoubadanje tezinom olova. Saran usisa i ponese mamac i nastaje samoubadanje. Treba primetiti da je mamac znacajno manji od velicine kedera.

Kada se peca smudj na kedera, obicno smudj prvo ponese kedera, okrece ga u ustima pa guta. Redje ga guta tamo gde je. Zbog toga je preporucljivo imati duze i elasticne stapove i obezbediti mu nesto slobodnog najlona, bar pola metra - metar, da moze da ponese. Taj slobodni najlon se moze dati preko "majmuncica" ili bajtom.

Pecam smudja na kedera sa meksim telematch stapovima, duzine 4m. Za jezera je dovoljno i 40-50 grama tezine bacanja, za reke zavisno od toka i mesta pecanja 80-100-120 grama, takodje koristim telematch i u toj varijanti. Mogu da posluze i elasticniji feeder stapovi. Vazno je da su stapovi elasticni narocito ako se peca bez bajta.

Tacno se moze videti, narocito na mirnijim vodama kako smudj uzima. Najpre uzima kedera, "majmunce" ide gore - dole, pa ga nagle ponese. Ako se prerano kontrira, pre nego sto ponese, promasaji su mnogo cesci, skoro pola - pola. Tipicno se tada upeca za usta. Tada, kada ponese, elasticni i dugi stapovi dolaze do izrazaja, omogucuju mu da ponese sa malo otpora. Tada treba kontrirati, i skoro uvek mu je keder u grlu.

Pecao sam i sa bajtom i bez njega. Moze komotno bez bajta, ali je sa bajtom opustenije pecanje. Za jezera koristim debljinu najlona osnovni 0.22 predvez 0.20, osovni 0.24, predvez 0.22. Za reke, zavisno od toka i potrebnog olova. Osnovni od 0.25-0.26 pa sve do 0.28-0.30. Naravno, tanji najloni omogucuju koriscenje laksih olova, sto je znacajno da smudj ne oseti otpor kada ponese kedera.

Sto se tice probadanja usta, price koje koriste dzigerasi i njihovih krutih stapova, nista od toga ovde ne vazi. Koristio sam cak i duge, elesticne bolonjeze bez problema, samo ga pustite da ponese.

Dosta i bas dosta si rekao DDJ, evo i ja cu ponesto. Imao sam neke masine s baaitom, a silom prilika sam pokusavao da lovim soma u nekom panju. Sad, karakterististicno za taj panj je bilo da je tu bilo smudja, kad naidje som on se pomera. Kako sam bacao jacim stapovima, i kracim oko 3m, najveci problem sam imao sto mi je smudj mnogo lako cistio kedere, bez da se zakaci, bajt ukljucen. Da pokida kedera, omogucavala mu je tezina olova, 80-100gr i naravno zategnut recni sistem. Jedino efikasno mi je bilo da otpustim dosta veliki stomak na najlonu, onda nema indikacije, kad je bude riba se samozakacila ili otisla. Moje misljenje, da u protocnoj vodi, bait i nema neku funkciju, dok kod stajace mislim da je izmisljena stvar. Sto se stapova za ovaj vid ribolova tice, tu se apsolutno slazemo, i eto zasto jurim matcheve ili barbele dvodelce na 3,6 i niskog testa krive. Za to pecanje je mnogo bitan stap, koji mora biti mekan, zato mislim da ko ima camac, najprostije i najlakse mu je da ga peca na plovak smiley033

bajtraner je od neprocenjivog znacaja pri pecanju smudja na jezeru.Smudj ne oseti otpor kada ponese mamac a ribolovac vidi oticanje najlona ili ukoliko ima signalizatore ima i zvucni signal.Jedino se ne slazem sa stavljanjem lakseg olova jer smudj po uzimanju mamca moze da ga pomeri,oseti otpor i isplune.Ja koristim na jezeru olova od 50.60 gr koja su in line pa struna nesmetano prolazi i smudj ne oseca otpor.

Moze i tako, zvuci dobro za recne tokove. Za jezera (spor tok) koristim olova od cesce 20 / redje 25 grama, obicno suzu, i to smudj ponese bez problema, to mu ne smeta, nikada nisam imao situaciju da to smudju smeta i ostavi kedera jednom kada uzme. Olovo vezujem za kraj najlona, bocni predvez od 10-15 cm sa kederom nekih 50-75 cm od olova, volim bar malo da ga odignem od dna. Keder je obicno bodorka ili beovica, odlicna je i dvoprugasta uklija ili sitan klenic. S obzirom da koristim tanke najlone to se lagano baca bas daleko a sistem je osetljiv i ne smeta smudju.

Naravno, moze i drugacije, drugacijim sistemima, kolege, iznesite iskustva. Licno, volim i sa plovkom ponekad.

U selu odakle mi je otac i gde imamo kucu i imanje postoji  lepo jezero povrsine 15-20ha koje ima smudja od pre desetak, 15 godina. Otkad je ubacen cverglan je nestao.
Obiluje panjevima na dnu, hvata se i na varalicu lepo, koliko cujem.
Ne volim da pecam na jezerima ali bih smudja probao.
Imam 2 varijante, 2 feeder stapa po 3.9m na kojina je struna 0.14mm na koju bih vezao sok lidere i bolonjeze...
Sta biste vi pre, koji sistemi, koje doba dana ili noci, koja dubina (jezero je duboko do 8, 9m), koji mamci?

https://sr.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%BE_%D1%98%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE

Mozda manji klizeci plovak i keder

Neuporabivo na rijekama.
Sem toga, QD mijenja BR.

Smudj po meni trazi neznu montazu, za ove kedere sto pobroja DDJ, plovak od 8 do 12gr odlican zive dugo i ne umara ih, jos na jezeru ukljucis bait i pijes pivo :cool: Ima jedna moja izvedba u nekoj temi tog sistema s sidrecim olovom i plovkom klizno, naravno moze to i bez plovka. Problem je surov recni tok koji trazi 100gr olova i stapove za njih, koliko god da popustis, nisi dovoljno jer sam tok zateze liniju. Ja se isto ne secam da mi je smudj ostavio kedera, a skinuo x puta. Evo jednog slucaja, zove me sura s pecanja na neki teren na koji ja ne idem jer je plitak, ima kedere. Odem s 2 somovska krampa po 300gr bacanja, sura mi posle 1h ostavi 20-30 kedera i ode, takmicarac nemam kod mene. Nagazih mesto, i kroz 1h nisam imao ni jednog kedera, rezultat 0. Cinio sam sta sam znao i umeo, ali avaj, sama surovost pribora ne dozvoljava smudju koji najneznije uzima od svih grabljivica da ponese i proguta :no: Vlado, nadji tu moju montazu, mislim da je u temi, sistemi za dubinsko pecanje smudja, ili na plovak, bas ako nije jasna mogu da napravim i uslikam smiley033

Ja bih pecao na kedera smudja pod uslovom da uhvatim kedera. I evo vec drugu godinu drama uhvatiti kedera. Od 15 ljudi iz marine koji pokusavaju, uhvati se 10 kedera ukupno. Keder kod nas redji od smudja

Sent from my EML-L29 using Tapatalk

Citat: sasabosko poslato 06 Jun 2021, 11:03:12
... jos na jezeru ukljucis bait i pijes pivo :cool: ...

U tome i jeste poenta. Lepo je loviti i traziti smudja laganim voblerom, ali je stvarno jos lepse ponekad loviti na zivog kedera laganim priborom.

U smiraj dana vec je sve zabaceno, udobno se zavalis u saransku stolicu, ispijas kaficu, hladno pivo ili sta vec uz lagano meze, posmatras zalazak Sunca s mislima ko zna gde, vecernji povetarac rashladjuje i cekas udarac dok mrak polako dolazi.

Divota.

Citat: simpson_H poslato 06 Jun 2021, 11:54:34
Ja bih pecao na kedera smudja pod uslovom da uhvatim kedera. I evo vec drugu godinu drama uhvatiti kedera. Od 15 ljudi iz marine koji pokusavaju, uhvati se 10 kedera ukupno. Keder kod nas redji od smudja

Sent from my EML-L29 using Tapatalk

Prošle godine kojekako, ove baš nikako...
Voda hladna, plus 2x trovanje rukavca...
A da izlazim da dubinsko bez barem 25-30 kedera je bezveze.

:sad:

Sistem koji koristi  DDJ je klasican dunavski sistem sa bocnim predvezom i udicom oko metar iznad olova koje je dosta veliko ili  se  stavlja kamen na gumici,svecice itd.Ja govorim o sistemu za jezera.Koristim parabolike3,3 m,na bajtranerima mi je k karp extreme fluorocarbon 0,28,onda  ide  saransko olovo od 50 gr sa virblom,gumena kuglica kao stopeer i zastita cvora pa vrtilica ili brzo promenljiva kopca.Posto ja lovim na jezeru sa stukom stavljam tanku sajlicu knot  2 kynki od 6 ili 10 lb koja ne odvraca smudja od udarca.Na kraju sajlice je jednokraka udica sa saranskom dlakom.Kada dlaku iglom provucem kroz kedera ili rep kedera stavim podizac od  foam pene.Tako mi je mamac odignut od dna onoliko kolika je duzina sajle ili predveza od fc gde nema stuke.Kada smudj uzme sve lako prolazi kroz olovo a ne pomera ga pa nema opreza kod ribe.

Ovo mi se svidja, bas pravi pristup, koje su ti libraze parabolici? DDJ, bas u tome i lezi draz bajtranera.

Citat: simpson_H poslato 06 Jun 2021, 11:54:34
Ja bih pecao na kedera smudja pod uslovom da uhvatim kedera. I evo vec drugu godinu drama uhvatiti kedera. Od 15 ljudi iz marine koji pokusavaju, uhvati se 10 kedera ukupno. Keder kod nas redji od smudja

Sent from my EML-L29 using Tapatalk

Ko ti kriv kad ne pecas, na Z.Moravi i okolnim sljunkarama, nego na Dunavu i Savi smiley136 Malo pre se vratih s kederisanja, bese beovica ko daljinski, bodorki da biras, crvenperki, a babuskica ko kutija cigara dadoh punu kesu jednom cici, cak ulovih i par cebacoka. Kod nas muka da ulovis smudja, s kederi ne oskudjevamo smiley136

Za stajacu vodu stap je manje vise nebitan.
Otvori se bajt ili preklopna opruga i smudj moze slobodno da izvlaci najlon. Cak ako najlon pomalo zapinjucka pri odmotavanju sa spulne moze rukom da se pripomogne.
Ako se koristi zivi keder korisni su i bajt i meksi stap jer kada bi se samo preklopna opruga otvorila i keder bi izvlacio najlon.
Sa  kontrom ne treba zuriti, bas kao i kod stuke.
Ako iz nekog razloga ne moze da se ceka sa kontrom, a i slaba realizacija moze da se poboljsa dodatnom recimo trokrakom. Zavisi sta se koristi kao mamac.

Ako se peca dubinski sa olovom na dnu i bocnim predvezom moze bajt da bude otpusten kao i preklopnik otvoren koliko god hocete jel kad ponese mamac povuce odma i olovo ako je ono potesko dzabe sve .
Ako se stavi klizno olovo pa predvez onda je to vec nesto drugo.

Ne znam dal je toliko tesko na kraj predveza od olova staviti vrtilicu, ili antitangle cevcicu i kroz nju provuci strunu i spojiti s predvezom. Lovi se smudj, grabljivica koja najpipavije uzima od svih kod nas, tako mu i pridjite. Mekim stapovima, malim olovima, tananim montazama, laganim plovcima, bajtovima. Finsko je to pecanje, nit je neki borac, nit raste ogroman smiley033

Citat: vladeta krstic poslato 06 Jun 2021, 16:13:08
Sistem koji koristi  DDJ je klasican dunavski sistem sa bocnim predvezom i udicom oko metar iznad olova koje je dosta veliko ili  se  stavlja kamen na gumici,svecice itd.Ja govorim o sistemu za jezera.Koristim parabolike3,3 m,na bajtranerima mi je k karp extreme fluorocarbon 0,28,onda  ide  saransko olovo od 50 gr sa virblom,gumena kuglica kao stopeer i zastita cvora pa vrtilica ili brzo promenljiva kopca.Posto ja lovim na jezeru sa stukom stavljam tanku sajlicu knot  2 kynki od 6 ili 10 lb koja ne odvraca smudja od udarca.Na kraju sajlice je jednokraka udica sa saranskom dlakom.Kada dlaku iglom provucem kroz kedera ili rep kedera stavim podizac od  foam pene.Tako mi je mamac odignut od dna onoliko kolika je duzina sajle ili predveza od fc gde nema stuke.Kada smudj uzme sve lako prolazi kroz olovo a ne pomera ga pa nema opreza kod ribe.

Vladeta, kakav kamen na gumici, svecice, tesko olovo i klasican Dunavski sistem? Da li si uopste procitao da koristim za jezera i spore tokove (mirni dunavci, kanali) olovo od 20 grama (eventualno 25) i najlone 0.22 (eventualno 0.24) sa mekim i dugim telemecevima 50-gramcima? Sa olovom na dnu i bocnim predvezom.

Takav sistem je lagan, elastican i osetljiv, lagano se ako treba i daleko baca bez spadanja kedera. Olovo je toliko malo da ne smeta smudju, nosi ga bez otpora, bezbroj puta provereno na vodi. Sistem je sigurno laganiji od sistema sa 50-60 grama olovom, najlonom 0.28 i znatno krucim parabolicima od 3.3m koje koristis i sa koga mogu da spadaju kederi pri zabacaju mnogo lakse ako pokusas da zabacis dalje.

Trenutno koristim masine sa bajtom za lov smudja, ali ne koristim bajt za navedene vode. Ako koristim klizno olovo (koje koristis), mali keder je ispod pa moze da se zavuce u travu, kamenje ili neku prepreku pa mi treba verovatno i podizac (koji koristis) a koji i nemoze da bude bas mali. Ne zelim podizac, zelim zivog kedera koji pliva, izgleda i ponasa se sto prirodnije sa predvezom od tankog najlona iznad, bez sajlice.

I ono najvaznije. Kada uzme kedera, smudj zna da krene silovito. Ako krene u stranu bar malo (a krenuce u stranu) sto je najcesce slucaj, ako mislis da nece da povuce i oseti to olovo od 50-60 grama mada je klizno varas se. Osetice ga sigurno, u najmanju ruku kao ono moje od 20 grama. I sta sam dobio? Nista. Bocni predvez sa minimalnim olovom za smudja za ovakve vode je za mene bolji. Ne treba mi ni podizac a manje ce i da cimne pri zabacaju ako je keder gore, lakse cu da bacim. Za stuku, gde su kederi znatno veci je neka sasvim, sasvim druga prica koju sada ne razmatramo.

Ali i sa bocnim predvezom i malim olovom treba mu dati slobodnog najlona da moze da ponese. Tada bajt dolazi do izrazaja i moze da bude jako koristan, tu vidim njegovu primenu. Ali ni tu ga ne koristim, vec koristim majmuncice na kojima mu dam oko metar slobodnog najlona, a posle toga beg preuzima dug, elastican stap. Zasto? Zato sto sam primetio da pri pri prvom uzimanju kedera, pre nego sto pocne da ga guta, cesto ide majmunce i po pola metra gore dole, pa dolazi beg. Pretpostavljam da ga okrece u ustima pre gutanja i bega. Guta ga u begu, siguran sam. Sa bajtom to ne moze da se vidi ali bi moglo da se peca opusteno i sa njim, bez majmuncica.

Ovo sve vazi za jezera, mirne dunavce, kanale. Mislim, ljudi koriste razlicite sisteme, kako kome odgovara i misli da treba, sa kojima se oseca najsigurnije i to je sasvim u redu. I treba ovde da se iznose razlicite montaze i diskutuje o njima.

Za tekuce vode sa primetnim, brzim tokom montaze moraju biti drugacije. Tada dobar bajt koji ima mogucnost sireg opsega stelovanja dolazi do punog izrazaja.

DDJ procitajte clanak how to catch zander with ian  welch gderibolovac koristi  olovo od cak 75 gr i njegovo objasnjenje.SasaBosko koristim meke daiwa tornado z stapove od 3,3 metra tb 35 do 90 gr.

Vladeta, druze moj po stapu, uz svo uvazavanje i tebe i tog pomenutog Iana i njegovog objasnjenja "kako da upecate smudja", a kako bi bilo da taj Ian procita sta sam ja pisao i moje objasnjenje "kako upecati smudja na jezeru i mirnoj vodi"?

Mislim, godinama sam pecao smudja na mirnoj vodi na zivog kedera i dosao do nekog bar za mene optimalnog resenja, koji je bar za mene provereno efikasan a probao sam mnogo toga. Spadanja kedera pri zabacaju prakticno nema kada se baca i daleko jer je sistem jako lagan a stap dug i mek, detekcija i pracenje desavanja iz istih razloga pri uzimanju kedera odlicna, realizacija jos bolja, masim jedan od mozda 7-8 udaraca ako i toliko, sa sistemom se lagano radi jer je lagan jelte, tanki najloni koje koristim su zasticeni zbog duzine i mekoce stapa koji koristim. Bilo je veceri sa jednim ili nijednim smudjem, naravno, ali je bilo i veceri sa upecanim i desetak smudjeva u meri bez promasaja ili odustajanja smudja od kedera. Ja prezadovoljan.

Sto ne znaci da neko drugi ne treba da krene nekim drugim putem i pokusa da koristi i usavrsava neke druge sisteme i montaze. I to naravno  iznese ovde, njegove prednosti i mane u odnosu na druge sisteme i montaze a ne apriori odbacivanje jer je "to klasican Dunavski sistem, gde se koristi kamen na gumici, svecice i tesko olovo".

Bolonjezi kojima pecam na Drini su sposobni da bacaju sisteme na kojima su plovci od 15gr ali moram probati da li mogu da bace i plovak i kedercica na njemu koji kako god okrenes ima 20, 30gr...
Da li ga uvek traziti pri dnu?
Mozda je primerenije da ga na plovak pecam feeder stapovima, sa 3,9m imaju dovoljnu duzinu, montaza ce biti klizna, struna od 0.12mm/0.14mm je dovoljno jaka za jezerske smudjeve...
Samo, da li ga uvek traziti pri dnu, to mene najvise zanima?

Vlado, verujem da sa jacim bolonjezom mozes pecati smudja na mirnim vodama bez problema. Ja sam ga koristio i za dubinski ribolov i za lov plovkom. Uz takmicarac nosio sam i bolonjez za svaki slucaj za lov kedera za smudja, pa sam ponekad probao i njega da koristim. Njegova elasticnost moze da mu bude samo plus, nikako mana ako ima dovoljno snage. Pre bi mi bio izbor takav bolonjez nego feeder jace gramaze.

Sto se tice jezera tokom dana smudj je obicno u dubljoj vodi, iza prepreka i zaklona, obicno miruje. Ako se trazi tokom dana, treba ga traziti dalje od obale, pri dnu. Mada, ne postoje kruta pravila, moze on izaci u lov i kada mu vreme nije, narocito ako je vreme lose, jako vetrovito sa talasima, sa kisom ili nepogodama narocito. Bela riba je tada uplasena, pliva nasumice i smudj to koristi za lov. Ako je bas gladan, izaci ce on i po suncu, ali je to obicno iznimak...

Pred mrak izlazi iz zaklona i ulazi u plicu vodu, blize obali u potrazi za hranom, aktivan je do nekih recimo 11 sati uvece max. Ponovo ga ocekujem na dnu, ali zna i da se digne u srednje i povrsinske slojeve u potrazi za hranom. Tu, blize obali, voda i nije mnogo duboka, osetice on zivog kedera i ako je u nekim srednjim slojevima bez problema. Znam neke smudjarose koji ga love iskljucivo na plovak, match stapovima, ali je sasvim dobar i jaci bolonjez. Lep je ribolov smudja na plovak. Smudj nije poznat kao snazna, borbena riba, jedini problem mogu da prave jako krupni, kapitalni smudjevi kojih i nema puno. Slicno je i sa vecim mirnim dunavcima, mada imam utisak da je tu smudj dosta aktivniji preko dana nego na jezerima. 

Citat: vladeta krstic poslato 07 Jun 2021, 06:04:21
DDJ procitajte clanak how to catch zander with ian  welch gderibolovac koristi  olovo od cak 75 gr i njegovo objasnjenje.SasaBosko koristim meke daiwa tornado z stapove od 3,3 metra tb 35 do 90 gr.

Koliko znam, Tornado Z su trodelni, al sam ja gledao neke duze, koliko se secam crveni konac na karikama.

Pecam ga sa kliznim olovom, malo duži podvez , Dunav , obavezno bajt . Nisam primetio da mi slabije uzima nego sa drugom montažom. Kad dodje krupan dril kao kod šarana.

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

To te pitam...
Znači jedno 50 cm fluo predvez, virbla, stoper, olovo, struna i nema sekiracije ?

:wink:

Citat: srce poslato 08 Jun 2021, 21:40:28
Pecam ga sa kliznim olovom, malo duži podvez , Dunav , obavezno bajt . Nisam primetio da mi slabije uzima nego sa drugom montažom. Kad dodje krupan dril kao kod šarana.

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

Zato što je došlo do samokačenja - kao kod šarana.
A sve zato jer se u Dunavu sve toliko tumba i okreće, da sa kliznim olovom niko nije imao sreće.

Dobro Srce kaze, takodje mislim da je to verovatno najbolja montaza za zivi tok Dunava, sa kliznim olovom i bajtom u toku. Kako kaze Gremlin, "fluo predvez, virbla, stoper, olovo, struna i nema sekiracije". Ne treba preterivati sa debljinom najlona (strune), sto tanje a da radi posao, zavisno od velicine potrebnog olova. Mada ima situacija kada i tu druge montaze dolaze u obzir, blize obali sa mirnijom vodom, u limanima ili kontra tokovima.

Slicno sam i ja naveo ranije, mada sam neuporedivo vise pisao o jezerima i mirnim tokovima (dunavci, kanali, sasvim miran tok) gde vise i pecam, i gde se moze pecati sa sasvim malim olovima fiksiranim na kraj najlona, laganijim stapovima, tanjim najlonima i gornjim predvezom, sto mi daje odlicne rezultate.

Pecam samo na Savi i Dunavu, različita mesta, različit vodostaj i protok...
Bolje rezultate sam imao sa predvezom ispod olova, nego sa starinskim sistemo sa udicom iznad olova.

Moj drug Žika Smrad peca sam na predvez ispod olova, ali stavlja minimalne težine olova čak i na Dunavu ne više od 25-30 grama, da ima što manje otpora, i da mamac leluja i lebdi u vodi.

I ta tehnika mu je jako uspešna,

:wink:

Ali ni jednog momenta ta dešavanja nisu u fulu realizovana puštanjem slobodnog kretanja i nošenja silka, jer to olovo tako omogućava. Već se jednostavno kači jer je tu.
U suštini imaš slobodnog kretanja kao i sa klasičnim gore navezanim predvezom, ako se nije zavrnulo, a često jeste, te tada imaš još manje prostora i uloga tog olova je da dovede do samokačenja.
Olovo sa takvom koncepcijom nikada nema ulogu originalno zamišljenu.

Ajde zamislite se, ako je to tako moguće, zašto niko na Dunavu, u toku, ne hvata šarane i bjelu ribu na te teoretske proklizavajuće sisteme.

Citat: Gremlin poslato 09 Jun 2021, 08:14:23

Bolje rezultate sam imao sa predvezom ispod olova, nego sa starinskim sistemo sa udicom iznad olova.

Moj drug Žika Smrad peca sam na predvez ispod olova, ali stavlja minimalne težine olova čak i na Dunavu ne više od 25-30 grama, da ima što manje otpora, i da mamac leluja i lebdi u vodi.

I ta tehnika mu je jako uspešna,

:wink:

Pa zavisi i od toka. Ima sigurno dobrih mesta za smudja na Dunavu gde nece moci sigurno dno da drzi dno tih 25-30 grama, vec je potrebno vece olovo. Drugacija je i situacija da li se peca iz camca ili sa obale, nije isto. Pogledaj samo koje tezine hranilice i olova koriste fiderasi i sarandzije na Dunavu da bi drzalo dno. To vece klizno olovo sa kojim dolaze i jaci stapovi i deblji najloni, donja montaza i bait mi deluju kao neophodnost. Upecace se smudj i tako sigurno. Moze i u kombinaciji sa podizacem.

Na mirnijim vodama (jezera, kanali, dunavci) gde najcesce i pecam smudja na kedera, gde se koristi manje olovo (ja koristim 20 grama) problem sa donjom montazom i malim kederom moze da bude podvodna trava i razne prepreke ili kamen na dnu, gde keder moze da se zavuce. Zbog toga koristim gornju montazu jer to malo olovo smudj provereno i ne oseca ili ga oseca minimalno ali mu ne smeta. Gornja montaza se i malo bolje zabacuje. Moglo bi i sa podizacem doduse i donjom kliznom montazom, ali ga ja ne volim. Ne znam zasto bi takva gornja montaza u ovakvim situacijama bila zastarela a donja moderna. Pa bajt moze i sa gornjom montazom da se koristi. U svakom slucaju veliko olovo i gornja montaza mi ne idu zajedno. Ne volim ni veliko klizno olovo sa bajtom za mirne vode kako su neki sugerisali, mada bi moglo i tako da se peca.

Ta manja olova on ponese kao i sa muvanjem.
A zamislimo sada tu gore opisanu "neophodnost", kod težih olova i jačih štapova.

Uzima filet, počinje da nosi, bajt ima šansu da se pokaže, popusti 3 metra silka dok olovo nekim čudom ne mrda, jer se sve tako idealno posložilo uprkos svemu.
Momenat je da se kontrira, ali avaj, ne može dobro da se kontrira od tog istog olova kroz koji se silk izvukao i sada pod uglom mora prvo da olovo podigne da bi stiglo do smuđa.......

Citat: glos poslato 08 Jun 2021, 23:11:38
Zato što je došlo do samokačenja - kao kod šarana.
A sve zato jer se u Dunavu sve toliko tumba i okreće, da sa kliznim olovom niko nije imao sreće.

Nema samokačenja , on uzme mamac i ponese ga , dril radi svoje , kontra radi svoje...
Ne stavljam fluo , malo mi je krut u debljini 0.36 ( koju inače koristim za podvez ) ali to nema veze , meni se tako čini ... podvez, virbla, stoper , e sad volim da stavim virblu sa kopčom pa na kopču olovo ( obično stavljam okruglo šuplje sa kramponima ) ... to sa kopčom sam primetio da mi se manje mrsi predvez sa osnovnim najlonom ( koji mi je uvek 0.42), nego kad stavljam inlajn olova ...( mada opet moja neka pretpostavka i iskustvo)
Šarana isključivo na fiksnu montažu , samokačenje , kratak predvez ( kad idem ciljano) , osim kada je velika koncentracija manjih šarana ( npr Skadarsko jezero ) onda volim malo okruglo klizno olovo jer su nepazljivi , a i pecam na fider ...
Mada sam dosta sarana uhvatio i na klizni sistem igrom slucaja kada mi nisu bili ciljana riba ...

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

Ne bi vas ja više zadržavao.
Još da dodam da BR ide max. do 1.5 kg a standardni pritisak vode je oko 1 kg, kada je sve lagano.
Dakle drugari to na max. power svako malo zazuji dok Dunav struji.

Zavisi koje masine koristis. Moje ne zuje :)

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

Iz iskustva sam u ubedjenju da gde trebaju olova 100gr i vise, da bi sistem stajao u mestu, ni jednom se matematikom ne moze resiti. Ni bajtom, kliznim sistemima, mekocom stapa, ma ne... Jednostavno sila pritiska koji tok stvara na takav sistem, pomaze smudju da lako oslobodi kedera udice. Bait mora da bude postelovan dosta tvrdo, u protivnom ga izmotava vodeni tok, smudj kedera udara u glavu, a pale ga ribice koje pokusavaju da plivaju nizvodno. Ulove koji su mi se desili tako, smatram slucajnim.
Olovo od 100gr drzi pritisak vode od 1kg smiley136

Malo filoelastika resava taj problem.

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

Ako ti kazes, verujem smiley033 Ja sam divljak, prirodnjak, i nikako ne ubacam u pricu ono sta ne moram. Za te stvari, ma koliko se trudio, nisam imao odgovor, cak sam i kedera obmotavao gumicom za tegle, pa nju zakacinjao na udicu, i nije mi se posrecilo :sad:

To je na Moravi, 100 grama.
Dunav počinje sa 200.
Kada nećeš baš daleko bacati.

Sve zavisi sta ko i kako . To sa gramazama olova je jako diskutabilno.
Prijatelji neki i ja pecamo na potpuno istom terenu pa neretko i u santimetar na istom mestu . Oni kukaju kako im je i 200 gr malo a ja opusteno pecam sa 80 na istom mestu pri istom vodostaju i protoku.
Tako da je sve to od coveka do coveka . Generalno sta god da pecam gledam da je olovo sto lakse tek toliko da moze da padne na dno.
Detekcija i ucinak mi je mnogo bolja sa laksim otezanjima nego kad bacim pola kile olova.
Ujedno ga i voda u toku malo samara levo desno pa ispadne kao da pretrazuje pogotovo ako je neki vir u pitanju  pa ga malo i vrti.
Al nigde ne vrti kao kod Komse na uscu Drine i Save .
360 gr olova tri komada na kopci po 120 gr barzu bi usidrilo a ono cas pod nogama caskom hoce da upadne stap u vodu .
Totalno druga prica i dimenzija pecanja od svega onog sto sam mislio da znam .

Nemam pojma o pecanju na reci, al sam jednom sedo pored coveka peca na 50g i pusta da ga voda pomera, dok ovi pored rokaju 200g za soma..

Послато са POCOPHONE F1 помоћу Тапатока

Znam Marina. Ovi pored mene stariji likovi isto tako, bace 60 - 80 grama, pa di se zaustavi. Čak su daleko uspješniji.
Samo želim naglasiti a time i upozoriti, na sve te varijable.
Jbg ja kako sve preforsiram meni oće i tripod u vodu prevrnuti. Ako ga dobro ne namjestim.
Zato spominjem te kile pritiska, čisto da se na umu ima.

Sale, ime postoji jedna razlika koja s obale na tesko pristupnim mestima nikako ne moze biti zanemarena, ugao. Isto je i iz camca, mozes bacati blago uzvodno, pravo prema obali, nizvodno. Lakse je iz camca, sva su mesta tvoja, ali razliku pravi pravac bacanja. Najvece otezanje ce ti trebati ako bacas uz vodu, dok nizvodno tezina adekvatne dzig glave. Ako ti olovo malo voda i odize, nisi u gresci, dok ako ga kotrlja ne pecas tu gde zelis :smiley:

Ja ga pecam iz čamca kliznim olovom, obično 80g. Olovo, stoper, virbla i predvez fluorokarbon. Trudim se da kada ga pecam da mi bude što udobnije, na dva štapa bacam uzvodno i čekam da mi lagano dodje sve ispred mene,  tj. sa strane čamca.
Ne pecam na kedera zbog  štuke, ne volim da je pecam, ne znam zašto.
Sa kederima eksperimentisem, nekada ga izmrcvarim, nekada ostavim mehur neostecen, da bude iznad dna, ali uglavnom što krvavije parče daje rezultat.
Zaboravih, pišem o Dunavu.

Послато са SM-A525F помоћу Тапатока

Da, da. Zgazeni zna ozbiljnu razliku da napravi .

Zaboravih, ne koristim bejt. Puca me vrh štapa, kao i kod fidera kada proradi.

Послато са SM-A525F помоћу Тапатока

Pecam ga na one najjeftinije simano  TC  CX uzasne zavrsne obrade ali idealni za smudja. Nemazim ih nepazim nebriskam . Krljam dok traju , a oni traju i traju .
Nista bolje netraze.
Doviljno osetljivi pristojno jaki .
Takodje bez bajta.