Citat: glos poslato 01 Februar 2021, 08:36:07
Ovo kao križanac bjele kokoške i fazana.
Treba zabraniti puštanje toga nazad, a dozvoliti hvatanje u svako doba.

Koji je razlog da se zabrani pustanje ovog sarana nazad? Ne rezumem se u ihtiologiju pa pitam...

Isti kao i za zabranu puštanja koza među divokoze.

Isto tako zabrana pecanja ne smije da važi za bilo koju alohtonu vrstu. Niti se može tražiti dozvola, ili primjenjivati pravila u pogledu broja i količine ulova iste..

U razvijenom svjetu za takvu ribu i izlov iste plaćaju ljudima, a ne obrnuto.

"U razvijenim zemljama...
Mislite, u Japanu...?
Da, mislim u Japanu!"

Daleko smo mi od razvijenih zemalja, ako nas pogleda onaj odozgo, pa i ovo da sačuvamo po vodama... 

Citat: glos poslato 01 Februar 2021, 17:49:12
Isti kao i za zabranu puštanja koza među divokoze.

Isto tako zabrana pecanja ne smije da važi za bilo koju alohtonu vrstu. Niti se može tražiti dozvola, ili primjenjivati pravila u pogledu broja i količine ulova iste..

U razvijenom svjetu za takvu ribu i izlov iste plaćaju ljudima, a ne obrnuto.

Nista ti meni nisi objasnio kolega.Te o kokoskama te o divokozama ali dobro...Uhvatio si se za  zakon da se "alohtone" vrste ne smeju vracati itd..bla,bla bla...Sve ok.

I da ti kazem nesto iskreno,ne uvijeno...ja bih tebe potpuno razumeo da mi i komsije ne mozemo da zivimo od tih alohtonih saranskih vrsta,da nam kidaju sisteme,na svaki mamac dolaze 12+kg ribe,da ne mozemo pravog divljaka uhvatiti od ovakvih stetnih za vodu,da svi vracaju sarancice od 600gr ali zbog ovih sumanutih alohtonih grdosija ovi ne mogu da rastu....ma sve bih te razumeo,ali ovako nije da te ne mogu razumeti,nego ne zelim.A ovako,iz prilozenih slika od Tonija i same teme,ti si hajde najblaze da kazem ali trazio dlaku u jajetu.Isto kao da si napisao "Imas 4 stapa na slici a 3 po zakonu..."...a ono njih trojica pecaju...Mislim,daj....

I jos nesto,babuska je alohtona takodje.Kad budes kod Neoplante napuno cuvarku sa babuskama za 3-4h pecanja,baci sliku da vidimo kako izgleda puna cuvarka babuske u Ns...ne u Srbobranu...

U pravu si i ti.
Ali ja nekako imam potrebu da pomenem, te neke druge kriterije, pa neka se nadležni, ako zavire, zamisle.
A ne da se oko poskupljenja dozvola dogovore, pa kada to podjele, ne vidimo ih do sljedeće prodaje.

Saterati ih u ćošak ovakvim kriterijumima pa onda nama na savjest ostaviti, dalje postupanje.

 Po meni šaran je šaran. Veleljuskavi i golać nisu različita vrsta, nego samo razčičita rasa. Rasa k'o rasa nije bitna. Ili treba da zabranimo da u Srbiju dolaze žuti, crni i crveni, ali i da mi ne možemo da idemo u svet među njih. Takođe, mislim da rasa ne utiče na to da li će šaran biti divljak ili pitomi, nego uslovi života. Golać pušten kao mlađ u Savu će biti divlji šaran sa svim navikama divljaka. Veleljuskavog, domaćeg ubaci kao mlađ u komercijalu ili ribnjak, dobićeš tromog, zdepastog i masnog pitomog šarana. To je moje mišljenje i bilo bi mi svejedno da li mi na fider dolazi savski veleljuskavi divljak ili dobrodošli  novi savski stanovnik, divlji golać. U stvari. ako bih se nameračio da ga pojedem, bolje ovaj drugi, manje komplikovani za ređenje

I lepezaner je samo vrsta - rasa goluba, pa ga pusti bez nadzora i vidi šta će da mu uradi priroda.

Mješanjem manje sposobnih sa evolucijom doteranima ugrožavamo ih sve.

 Drugo je kada se odrasla jedinka iznenada nađe u novom okruženju, a drugo kad pustiš mlađ da se od starta prilagođava. Eno, na mitrovačkom trgu možeš videti golubove divljake svih rasa i njihove mešance. Šarančina golać kojeg je ulovio kolega je samo dokaz da ona jedinka koja je predodređena da uspe, uspeće. Vremenom će kroz potomstvo izdominirati brojnija rasa i obeležja će nestati. Šaran je šaran. Pomenuo si koze. I domaće koze su nekad bile divlje. Ostavi stado u divljini da se pomeša sa divljim. Mnoge će stradati, neke će uspeti da prežive, da ostave potomstvo. Kroz par generacija, ni po čemu nećeš primetiti da neke vode poreklo od pitomih. Ja sam i na ovom forumu pokazao se kao ogorčeni protivnik alohtonih vrsta riba. Moje detinjstvo su obeležili zlatni karaši i linjaci, a ne regani i babuške. Ali nisam protivnik alohtonih rasa jedne iste vrste kojoj pripada i  neka moja autohtona. Čak i veštački stvorena rasa je stvorena iz prirodnih ukrštanjem i selekcijom, veštačkim mrestom...Ali svaka nosi svoj prirodni genetski kod koji bi u divljini, bez čovekovog mešanja brzo doveo stvari na svoje mesto. Noćajski lovci su pre nekoliko godina napravili uslove, kupili ne znam koliko, možda hiljadu -2 pilića fazana, odgajili u kavezima i pustili u atar. Moglo se šetati njivama pored njih, ma mogao si maziti po krilima. Mnoge su stradale od ptica grabljivica, pasa lutalica, lisica, mnoge su lopovi pokrali, preživelo možda ni stotinak. Ali ih se sad namnožilo i prenamnožilo, samo ih uopšte nije lako uloviti. Čim šušne na po kilometra lete ko rakete. I to su sad pitomi fazani?

Ode ova tema u postenje kao ovo...

Pa covek sarandzija na reci, nije on kriv sto je neki ovakav pokupio. To i jeste car reke... Cekas soma, i pokupiti na camparu za pelikane i snop glista ko zmije,  neki domaci sarko.
Eto sad sam  fin ribolovac pa cu da se rasplacem sto je ala uletela sa drugim latinskim nazivom  ?

Ama, secate se poplava u Madjarskoj 2013. cini mi se, pa smo 2014. dobijali golace ko da im Dunav kolevka.
Secam se da su Madjari kukali koliko je revira bilo potopljeno i smugnula riba.
Da sad zaplacemo zbog toga , ili da pecamo i iznenadimo se ovakvim lepim ulovima ?
I taj je saran , a nisam ja pravio brane i nasipe da osudjujem sve.
Meni veca frka sto govna sa vlaznim maramicama , pikavcima  , kondomi i ulosci , te  industrijski otpaci  idu u tu reku bez filtracije , nego ove zivuljke iz nekog revira.

Svaka tema ode u tri lepe...odnosno najmanje se pise o onome o cemu bi trebalo.Od lova sarana divljaka mi dodjosmo do koza,fazana,pismonosa...jos fale lipicaneri.Gotovo ni jedna tema se nije razvila kako treba da moze nesto kvalitetno da se procita od prvog do poslednjeg posta...Cim neko podeli svoja iskustva,ovaj ga napada da nema pojma,to ne prolazi,dodji kod mene na baru sa tom taktikom itd...Jbt koji vam je...

Postovane kolege, procitao sam vase odgovore i vrlo zanimljiva tema. Divljak vs ribnjacki saran.
Imam 28 god i pecam sarana od kada sam prvi put uzeo stap u ruke. Iskljucivo pecam na Dunavu kod mesta Susek( Susecki dunavac/ Nestinska ada) i tokom godina imao sam prilike da upecam i jednih i drugih.
Saran je jatna riba, time je "novim" i "mladim"  jedinkama olaksano prilagodjavanje samim tim i prezivljavanje. Zato ih i ima u nasim rekama, i jednih i drugih! Medjutim mislim da je saran golac/krljustar ribnjacki uzgajan i selektovan tokom vremena da bude prilagodjen brzom rastu, sto mislim da nema veze samo sa kolicinom i vrstom hrane vec i sa metabolizmom  tj i genetikom.
Sigurno, da jedinka koja se prilagodi prirodnim uslovima je u boljoj "kondiciji" nego jedinaka iste vrste koja se uzgaja u ribnjaku.
Sto se tice samog pecanja, moje iskustvo je da je divljak borbenija riba od ribnjackog saran (pecam samo na rekama), ali ne nesto znacajno! Svaki saran na stapu je pravo uzivanje (borbenija riba od 95% ribljih vrsta kojih)!
Sto se tice ishrane, ne moze se poredetiti! Divljaci su mnogo ukusniji od masnih golaca, a verujem i zdraviji (ne ulazim u zagadjenost reka i kolicini stetnih supstanci u ribama, vec samo na kolicinu masti).
Pozdrav!

Nadla@
Pa ok, ovo je neki forum... nije bas biblioteka.
Cek da se podsetimo :

"Форум може значити:

Римски форум, средиште јавног живота древног Рима

Форум (интернет), место расправе на интернету путем веб апликације

Трајанов форум, Римски форум изграђен за вријеме цара Трајана... "

Tako da, ko hoce da cita i ucestvuje , nadje sta moze.
Izleti su dobrodosli , drugacije bi pola gledalo neki film sa manje suvoparnog teksta.  Vecina  tekstova vec negde pise , a ovo i treba da je "ziva" stvar , a ne po zamisli pojedinca slozeno po fiokama.

Kolega  Nadla, ja zaista ne vidim da smo van teme. I upotreba, golubova, fazana, koza u mom postu je samo način da opravdam i podržim postojanje šarana u našim divljim vodama pa makar bio malo drugačiji od onog na kakvog smo vekovima navikli. Ako ga nema, nema ni foruma o šaranu, ni ove teme, ni tehnika i disciplina kom se ova prekrasna riba može uloviti. I ja koji nikad nisam ciljno lovio šarana, niti sam slučajno ulovio nekog impozantnog i koji pojma nemam ni kako se ciljano lovi ne mogu ni pisati o tejnikama, mamcima, priboru, primamama, mestima...ali ako je neko već načeo taj problem, mogu makar da iznesem svoj stav kada je u pitanju ova za mene prelepa riba i njene rasne različitosti. Zar sam upropastio temu zato što sam kroz neka poređenja napisao da sam srećan što je šaran, kakav god bio, tu, kod nas, u našim rekama? Zar posle toga vi majstori ne možete da nastavite da  opisujete kako se lovi taj rečni šaran?

Pozdrav ibanezi.Svakako da nisi unistio temu,svacije misljenje treba da se uvazi i postuje.Kao sto rece mihabg,izleti su potrebni,ali znas i sam kako stvari ovde stoje...Sigurno si bio svedok u raznim temama gde to preraste u raspravu i ubedjivanje,pa ni od lepe teme i konstruktive rasprave nema nista.Svaka cast kolegama koji znaju za kvalitetak razgovor...ali mnogi koji bi imali sta da kazu i iz cijih postova moze mnogo da se nauci,najmanje ili skoro nista ne pisu,prestanu da ucestvuju u temi upravo iz gore navedenih razloga,kad je bilo koja tehnika u pitanju,vrsta ribe itd...Zbog toga moj takav post.
Ali naravno nista licno prema bilo kome.Nema potrebe da se bilo ko oseti prozvan...
Shvatas sigurno sustinu tj sta zelim da kazem...

P.S. Nemoj druze to "majstor"...Ja sam samo ribolovac koji peca sarana,majstori su daleko uspesniji.

Nudla ne kapira.
Ibanez, ako preživi. Jedan lepezaner je bio ovde među divljim golubovima, jedne godine. Pa sam posle par mjeseci vidio samo perje.
Inače istina je da se taj recesivni gen brzo ponovo nametne.
Ali treba izbjegavati te eksperimente.