Daljina izbačaja

Započeo specialized, 25 Septembar 2015, 20:14:32

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 3 gostiju pregledaju ovu temu.

no names

Citat: Milan berkut poslato 26 Oktobar 2020, 19:13:14
Glos druže, aj malo obrazloži prve dve rečenice. Menjanjem štapa menjaš tehniku? U čemu se sastoji razlika?
Šta to promeniš kad uzmeš kraći/duži i ili manje/veće tb?

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka
Nije isto zabacivati sa mušičarcem i feederom crni Milane  :lol:

PS: glos....šala  smiley033
Riba uvek jede. Na tebi je da otkriješ šta...

glos

Ma ne mogu obrazložiti, to je osjećaj, u ruci, kroz zrak. Di štap u naponu zastane, kada ne može više, onaj milisekund. Sljedeći put ako ga još poguraš posle te tačke, kada zastane u "punjenju"  kao mi kada nas leđa ukoče, pukne..
Svašta nešto.
Ali razumijem i ono o drugačijim tehnikama u zavisnosti od mamca, predveza. Mada tome ne pridajem značaja, nemam strpljenja ni discipline.
Ja metnem 0.50 mm osnovni pa šibam. Ali sam tim više osjetio, jer sam sve preko mjere nagnao.
Neko sa silkom 0.25 mm ne smije ni da pomisli na takve perverzije, niti ikada nauči, granice.
ZOV

sasabosko

Mnogo se varas, ili pises bez iskustva. Pa nisam naisao na stap, koji ne bi punim zamahom tresnuo s kanapom 0,25, bez obzira sta bacam. Da ti jos nesto kazem, bez obzira sto ti 0,50 lepse zbog memorije silazi s spulne, nikada nece bolje nego 0,25 kanap, iako ima trenja vise, iako je okrugliji, duplo je tanji. Daljina izbacaja direktno zavisi 1. od balansa kompleta, 2. pogodjenosti tezine bacanja. Stap moze biti deklarisan na 40-120gr, pri tome realan 40gramac ili 120gramac, te nit ce 40gramac bacati 120gr na domet, nit ce 120gramac bacati 40gr kako treba. Ono sto ce zaustaviti stap u nekoj tacki je balans, te ce time kratiti izbacaj ako padne na nos, ili ako je kontra balans ne predje 90 stepeni. Zapravo za sto duzi izbacaj treba da se zaustavi na izmedju 45-60 stepeni, i taj baca sam ukoliko je pogodjeno sta se njime baca.
Znoj nilskog konja je roze boje

glos

Meni 0.40 puca ko paučina. No ja nakarikam svakakva čudesa.
I to ne zbog maksimalnih zabačaja, nego na 30 - 40 metara.
Najveća olova, hranilice. Najjači štapovi..
A kada stavim predviđeno kao optimalno, olovo, bacam da ne vidim di padne, dok namotam nazad otkida mi ruka od bolova.
No neću više daviti, idem of.
ZOV

mihabg

Kod skoro svih nacina ribolova stapom u nekoj tehnici postoje i specificne situacije gde si prinudjem da promenis  i nacin zabacaja da bi dosao do nekog rezultata.
To vazi i za ribolov sa fider stapovima apsolutno i cak vrlo cesto ako hoces da pecas svuda , ili u drustvu blizu jedan drugog.
Recimo vrlo  je interesantno kad treba da zabacis predvez od metar i nesto i  plus sistem , a iza imas strmu obalu i prepreke.
Pitanje je da se vratim kuci, menjam lokaciju i udaljim se od ekipe , ili da pecam tu  ?
Pa moze naravno da se otpeca i tad. Potrebno je da promenis malo tehniku zabacaja za takvu situaciju i nije strasno .  Cak iz stolice to mozes i vecini situacija sa tolikim predvezima, ali ne i standardnom tehnikom umirivanja tereta . Tad ti ni ustajanje nece pomoci mnogo vise nekad...
Zato nije lose da uz taj neki "dalj" dobijemo jos nesto , i onda u puno ponavljanja iskoristis svoj pribor kako treba... raznovrsno i sto vise.
U praksi, niko inace ni ne puca u dalj da bi pokazao da moze, nego se nekad zaista koristi ta daljina. Npr. nekad je riba vidljiva na povrsini  da je daleko pa pokusavas da joj bar pridjes koliko mozes i privuces nekako na dno  , ili imas prepreke koje si snimio i moguce lokacije koje ce ti povecati sansu   (trska, trava , grana iznad vode i sl. ) ... a nekad cak i iz ocaja pokusavas da nadjes ribu na drugim daljinama pretrazivanjem , sto je isto u rok sluzbe.
Tako da , kad izredjas sve sto mozes udobno, probas i ono sto nije udobno i fino, i eto nekad to pomogne.
Sto vise probas i cesce , bolje upoznajes  pribor generalno i potencijalne mane,  i onda nije nista "nenormalno" da  ga optimizujes prema sebi. 
Neki prodaju stapove posle par pecanja i stalno traze bolji , neko ih preradi skroz, neko doradi.. Tako da sve se vazi zarad ribolova. Pa sta ko voli i treba mu !
I mislim da nema veze da li imas 75kg ili 130kg , da li si 2m ili 1.65...za zabacaj. Malo vise rada, manje teoretisanja i eto rezultata .

Pa ni Roberto Karlos gradjom nije bio ko Kuman ili Sinisa Mihajlovic, ili ko De Soza zvani Hulk , pa je vario projektile samo tako sa 40m .
Jbg. trenirao citav zivot, nije se rodio sa  talentom u stomaku.

Tako da nije lose da cujete uzivo kad vas neko posmatra gde su potencijalne greske koje mozete da ispeglate lako...


Inace, u vecini slucajeva ono brzo  "svuus" stapom je neiskorescen blank u odnosu na teret i na trenutak pustanja osnovnog. To kod fiderasa ne moras ni da gledas, cujes lepo i jasno ... Naravno , ima tu i onih drugih zvukova koje prave sok lideri, odredjeni monofili, ili premekani stapovi za takvo silovito igranje, ali ovo se cuje jasno.

sasabosko

Mnogo istine napisane, shvatiti jedno, ribolovac, komplet, su stas i glas zajedno. Nit mogu, nit mi lezi komplet od 1200gr, leze mi oni od 800gr i manje. Tesko je zapravo naci sta ti lezi, sto se tice optimuma, e sad krece duzina, tereti koje najcesce bacas, uz to balans, raspored karika. Kad sve to prema sebi sklopis, mozes biti ginisov rekorder, jer niko me ne  moze ubediti, da ces lakse baciti 300gr od 100gr, a masa puta ubrzanje ce doci na isto, jer ce 300 u startu krenuti s manje energije. Zavisi mnogo i od otpora vazduha, te ce sto povrsinom veci teret leteti krace. Prema svemu, tanja linija ,gladja linija, teret sto manjeg poprecnog preseka, sto sira spulna na masini, siri sprovodnici u manjem broju, i optimalna duzina stapa oko dve visine ribolovca, u sto boljem balansu. Tome moramo pridodati, da svakom nesto lezi, te se sve moze svesti na individualno :takoje:
Znoj nilskog konja je roze boje

ibanezi

 Fider štapom izbacujem naviknutom varaličarskom tehnikom, bez donošenja štapa iza ramena, čekanja da se umiri, nišanjenja pa izbacivanja. Dakle, na neki način izbačaj "na sec" s tim što je naravno kretanje štapa nazad - napred u mnogo većoj amplitudi i mnogo sporije zbog dužine štapa i velikog opterećenja.  Na prvoopisani način nemam daljinu ni preciznost  kakvu ostvarujem na način kojim sam decenijama izbacivao iz varaličarca. Naravno, nije bilo tako jednostavno u početku postići ni daljinu ni preciznost zbog ogromne razlike i u dužini i u ponašanju štapa. Morao sam se naviknuti i steći poverenje u štap koji se pri zabačaju toliko savije da sam ispočetka mislio pri svakom izbačaju da će pući ko grisina. Kratko je trajalo, tim pre što nisam kupio neke skupe fidere. Sada nemam onaj utisak o kome Glos piše, da ako štap zastane "onu milisekundu" pri povratku da će štap pući, jedino što je to za mene znak da sam izašao iz zone optimalnog opterećenja i gubim daljinu.To mi se uglvnom dešavalo kada pokušavam da ogromnim hranilicama koje napunjene prevazilaze gornju granicu TB izvršim brzinsko početno hranjenje. Sve su to za mene nova iskustva i zapažanja jer jednostavno, sa varaličarcima se uglavnom ne može povlačiti ono što štap može da izbaci tako da ih ranije nisam stavljao pred takve izazove kakav je izbačaj sa maksimalnim opterećenjima koje je - sad zahvaljujući fiderima verujem u to, često mnogo veće od deklarisane gornje granice TB. Ako fideraši sumnjaju u mogućnosti svojih štapova, sumnja kod varaličara je još mnogo drastičnija, siguran sam. Ako nisam poneo jači, sad bez problema bacam 35gr glavu + silikon 35 gramcem iz sve snage. I vidim da sam u zoni optimalnog opterećenja, da postoji još prostora za bezbedan maksimalni izbačaj. Ne treba mi jači za izbačaj, problemčić mi je vođenje koji u zadnje vreme rešavam džigovanjem mašinicom. Dakle, fider mi je pomogao da proširim i svoje varaličarske vidike. Za daljine od preko 100m nije presudna samo tehnika nego i snaga ribolovca. Treba sa 4m teškog debalansa odapeti ko iz katapulta. Dakle Miho, kad si ko trokrilni šifonjer, lako ti je da se kurčiš tehnikom. :lol:

jamal

Red je za temu "genetika i fizicke predispozicije u daljini zabacaja" posto ste ovo vec "doktorirali".
:lol: :rolleyes: :takoje: :tongue:
Natural Born Fisherman
The Chinese say that every day spent fishing is another added on to your life

marina1983

Prednost u velicini stopala kao bolji oslonac kod dalekih
izbacaja.

glos

Ima još jedan detalj, za dalje zabacivanje. Ukoliko se koristi struna bolje je da mašinica ima cross wrap namotavanje kao što Milan reče. Ukoliko je super slow oscilation + LC špulna silk je bolji, praktično se sam u zabačaju odmotava. A struna se u tom slučaju ( bliskih paralelnih namotaja ), pri privlačenju usjeca, što kod izbačaja stvara zapinjanja.
ZOV

Dva vuka

Citat: ibanezi poslato 26 Oktobar 2020, 22:32:03
Fider štapom izbacujem naviknutom varaličarskom tehnikom, bez donošenja štapa iza ramena, čekanja da se umiri, nišanjenja pa izbacivanja. Dakle, na neki način izbačaj "na sec" s tim što je naravno kretanje štapa nazad - napred u mnogo većoj amplitudi i mnogo sporije zbog dužine štapa i velikog opterećenja.  Na prvoopisani način nemam daljinu ni preciznost  kakvu ostvarujem na način kojim sam decenijama izbacivao iz varaličarca. Naravno, nije bilo tako jednostavno u početku postići ni daljinu ni preciznost zbog ogromne razlike i u dužini i u ponašanju štapa. Morao sam se naviknuti i steći poverenje u štap koji se pri zabačaju toliko savije da sam ispočetka mislio pri svakom izbačaju da će pući ko grisina. Kratko je trajalo, tim pre što nisam kupio neke skupe fidere. Sada nemam onaj utisak o kome Glos piše, da ako štap zastane "onu milisekundu" pri povratku da će štap pući, jedino što je to za mene znak da sam izašao iz zone optimalnog opterećenja i gubim daljinu.To mi se uglvnom dešavalo kada pokušavam da ogromnim hranilicama koje napunjene prevazilaze gornju granicu TB izvršim brzinsko početno hranjenje. Sve su to za mene nova iskustva i zapažanja jer jednostavno, sa varaličarcima se uglavnom ne može povlačiti ono što štap može da izbaci tako da ih ranije nisam stavljao pred takve izazove kakav je izbačaj sa maksimalnim opterećenjima koje je - sad zahvaljujući fiderima verujem u to, često mnogo veće od deklarisane gornje granice TB. Ako fideraši sumnjaju u mogućnosti svojih štapova, sumnja kod varaličara je još mnogo drastičnija, siguran sam. Ako nisam poneo jači, sad bez problema bacam 35gr glavu + silikon 35 gramcem iz sve snage. I vidim da sam u zoni optimalnog opterećenja, da postoji još prostora za bezbedan maksimalni izbačaj. Ne treba mi jači za izbačaj, problemčić mi je vođenje koji u zadnje vreme rešavam džigovanjem mašinicom. Dakle, fider mi je pomogao da proširim i svoje varaličarske vidike. Za daljine od preko 100m nije presudna samo tehnika nego i snaga ribolovca. Treba sa 4m teškog debalansa odapeti ko iz katapulta. Dakle Miho, kad si ko trokrilni šifonjer, lako ti je da se kurčiš tehnikom. :lol:
Nema to veze , batice , sa snagom ... znanje je moć , snaga jede govna  :takoje: Prati sledeći put, ne samo zabačaj , već i crte lica i tonus mišića Mihi i Milanu ... ono što ja radim sa naporom motkom od 4,20, oni postižu sa smeškom na licu .  :takoje:
Pored svega navedenog ...
- osećaj da se maksimalno napuni blank i zabaci pravovremeno .
- osećaj da se otpusti pod uglom od 45 i pogledom isprati hranilica .
- preciznost zabačaja
Sve to mora da se vežba .... ispravan trening pravi majstore  smiley033
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

ibanezi

Pobratime, jasno je to meni, ali ako 2 ribolovca imaju isto znanje i savršenu tehniku, zar neće dalje baciti snažniji ribolovac? Snaga verovatno nema veze sa izbačajem iz pikera 20gramske hranilice gde i ribolovac slabije konstitucije ima više nego dovoljno snage, ali daljine 100+ se ne postižu pikerima i lakom municijom, nego teškom artiljerijom, teškom municijom u teškom debalansu? Pa..gledao sam na Ju "tjubetu" bacačke šampione šaranskim, surf i hevi fider štapovima, nijedan nije 50 kila s'krevetom, nego sve međed do međeda.

marina1983


djmisha77



Citat: Milan berkut poslato 26 Oktobar 2020, 18:35:42
Tehnika zabačaja je i kad na istom predvezu promenite mamac pa umesto dva tri crvića stavite zrno šećerca ili dva pa se odjednom počeo predvez mrsiti a do tad nije :)


Isti predvez, ista tehnika zabacaja, razlicit mamac a predvez se mrsi? Kako to promeniti odnosno sta sad treba promeniti da se ne mrsi, odjednom?

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Ja ne odlucujem da li cu ici u bitku po tome kolika je sila koja mi preti, vec po tome koliku svetinju branim.

dragan2006

Pa vrati na onaj mamac koji ti ne mrsi :smiley:

Teme sličnog naslova (2)