Twin Power vremeplov

Započeo Vlada lo, 17 Januar 2010, 23:06:21

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

vradojicic

Tebe nisam ocekivao u Shimano temi... :cheesy:
Hvala na najavi, imas 3 piva. :rolleyes:

Malopre zavrsih servis i upgrade jednog kultnog Twina, 4000 HG za japansko trziste, iz 2002.e, a za Evropu je to bio Twin 4000 FA. Masina je od naseg kolege sa foruma.

Twin Power 4000 HG ima 377gr (na njemu je spulna od 5000 HG), fabricki 10+1 lezaj, ovaj bas proizveden 10.og meseca 2002.e. Prenos od 5.7 kao i evropski brat.
Razlika?
Evropski brat FA nema spulnu na lezajevima, ovom je stabilisana sa 2 lezaja, ima karbon lamele.
Ako krenemo redom, vec pomenuta spulna je na 2 lezaja, vodjica je na 2 lezaja, knob je na 2 lezaja, pinjon je na 2 lezaja kao i pogonski zupcanik. Dodao sam jos 2 komada, na donju stranu osovine worma i u oscilator worma...
Rotor je kompozitni, kao i poklopac kucista (srafovi su sa krupnim navojem) dok je stopa sa telom aluminijumska.
Da nije sva fora u metalu, potvrdio je i ovaj legendarni Twin.
Videcete slike, sklop je besprekoran, pogonski nema trag rada na zubima (vrhunski kvalitet u prevodu, inace ima 34 zuba), pinjon je takodje odlican (6 zuba) pa je prenos 34/6=5.67... Worm, pomocni zupcanici SSO-a su plasticni/kompozitni i nemaju tragove koriscenja.
Strasna masina i da mi neko ponudi nju novu ili nekog novog Twina (2015. npr), uzeo bih ovog od pre 17 godina, bez razmisljanja. Jednostavno je pravljen da traje.
Podmazan Ardent mascu, koja je odlicna.





























"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

simpson_H

Bas je tuzno preteska za danasnje uslove kada su stapovi sve kraci i svi redom ispod 200g.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

vradojicic

Nekako imam utisak da je ovaj Twin veci od standardnih 4000 Shimano masina, da je prava velicina 50, ne samo po spulni. Precnik pogonskog mu je 34mm, telo mu je veliko, precnik spulne 53mm, precnik osovine 4.3mm...
Evo slika pored mog Zaubera 4000, mnogo je veci.




"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Germina

Mašinica je zaista u perfektnom stanju, posle upgradea koji si uradio je spremna da izgura još toliko godina uz redovno održavanje  smiley033

vradojicic

Twin Power 4000 iz 2005.e, Made in Japan, masina JDM...























Telo sa stopom i poklopac su metalni, rotor je kompozitni. rucica se uvrce, videite na slici kakav je knob, nazalost osovina je zanitovana, i bez ugradnje nove nije moguce da se knob vrti na 2 lezaja). Vlasnik nije hteo da ista diramo sada iako je imao odlican novi knob.
Pinjon je stavilisan lezajem samo sa gornje strane, u rotoru, dole je na biksni umesto koje nije moguce staviti lezaj. Za Twin ovo je mana, po meni, kao i ovo za knob, ali rotor nema trunke lufta zbog toga ni posle vise od decenije koriscenja. Spulna je stavilisana sa 2 lezaja, jedan je u njoj, manji, dok je veci sa njene donje strane, na osovini iznad rotora i spulna naleze na njega. Nema trunke lufta i rada po Y osi ni kada je skroz odvrnuta. odlicna stvar. Lamele kocnice su od filca kao sto vidite.
Pogonski zupcanik je izmedju 2 lezaja, presvucen je ovim aralditom i nema ni truncicu koriscenja. Precnika je 29.4mm kao i novije Shimano 4000 masine, ima 32 zuba.
masina ima prilicno slozen SSO sistem slaganja za zupcanikom na wormu, i 2 zupcanika na dodatnoj osovini. Znaci osovina worma ne opterecuje direktno pinjon, nego se rotacija prenosi na dodatni par zupcanika sa kojih zupcanik na gornjoj strani worma preuzima rotaciono kretanje i preko oscilatora na glavnoj osovini podize i spusta spulnu. Svi pomocni zupcanici su metalni.
U oscilator worma sam ubacio 2 lezaja 2x5x2.3 zbog visine postojece biksne (tj. dugacke osovine na polumesecu) i na osovinu worma sam ubacio 1 lezaj 3x6x2.5mm.


Spojene poruke: 04 Mart 2020, 09:39:21

Masina je pre servisa radila glatko ali je imala neki specifican huk.
Ciscenjem sam utvrdio da od pogonskog para nije, jer im je stanje odlicno. nakom podmazivanja sa Okuma Cal's grease, i dodavanjem pomenutih lezajcica, huk se zadrzao.
Nakon nekoliko kombinacija podloski, takodje je bio prisutan.
Resim da opet sve operem u medicinskom benzinu, da dodam mikropodloskicu unutrasnjeg prencnika 3mm i debljine manje od desetog dela mm iznad pomocnog zupcanika na osovini worma, jer sam tu nakon drugog pranja primetio cesanje, pa sam posumnjao da blago dodiruje telo masine. Ovaj put sam podmazao Ardentom.
Posle sklapanja, huk je nestao, masina radi glatko, veoma je utegnuta.
U sustini, odlican Twin iz 2005.e, gotovo besprekornog stanja, kompletno metalnog tela (sem rotora), sklopa bez plastike. Zamerke su nitovana osovina knoba i stabilizacija pinjona sa donje strane biksnom ali ocigledno da za sve ove godine to masini nije ni najmane smetalo. Trajace jos dugo.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

slob

Vidiš, i ja sam pristalica toga da svaka osovina u mašinici treba da se oslanja na dva ležaja i to kuglična. Tako su ukupni gubici na trenju bez sumnje najmanji, a i sistem je najstabilniji pri opterećenju. To pruža gladak, ujednačen i  ugodan rad, kao i najmanja habanja, pa tako i veliku trajnost mašinice  pri nominalnom opterećenju.
Međutim, svemu tome ne doprinose sve pozicije ležajeva podjednako. Može se napraviti i lista prioriteta, kako onih koje treba obavezno da postoje tako i lista obrnutim redosledom, onih kojih bi se moglo eventualno odreći.
Ja se ne bih odrekao niti jednog. Svi su mi dragi. Ali eto, praksa pokazuje da nešto može da bude i izostavljeno bez nekog većeg praktičnog uticaja na trajnost i udobnost. Naročito kada su ugrađeni materijali visokog kvaliteta.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

vradojicic

Slazem se da postoje bitniji...
Licno, ovaj na donjoj strani pinjona mi je u rangu sa onima na pogonskom, ali niz masinica dobro radi godinama bez njega, sto znaci da ako je izrada dovoljno precizna, a pinjon stabilisan vecim lezajem sa gornje strane zubaca pinjona, onda dole moze biti i biksna... Sve shodno nameni i opterecenju. Shimano je niz masina pravio do velicine 4000 sa biksnom dole, a preko obavezno imaju lezaj...
Uglavnom, ja vise ne kupujem masinu ako nema pogonski i pinjon na po 2 lezaja i u vodjici jedan. ako odemo jos detaljnije, jurim i worm koji ima mogucnost da je na 2 lezaja (bilo da su fabricki tu biksne ili ne), da je spulna bar na jednom (ako je biksna ja stavim lezaj), da je oscilator na jednom (takodje, ako je biksna, stavim lezaj).
Dodatni plus, ali nije moranje, je da ima plivajucu osovinu (lezaj u matici rotora)... To dize lestvicu kod cene, ali jbg...
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

SlavkoR

Posedujem ovaj Twin kupljen upravo u Japanu te 2005 kad se pojavio. Pecao sa njim sve i svasta, izvadio je sigurno vagon ribe. Mrdnuo nije ni mikron, nikad ga otvorio nisam. Jedino sto sam 2 ili 3x podmazao knob. Za mene najbolji twin ikad napravljen.

Sent from my SM-A605FN using Tapatalk


slob

Vagon ribe i petnaest godina aktivnosti, a nijednom podmazan ?!!  :eek:
Mislim da nema maziva koje može da stoji, a kamoli da radi toliko dugo a da ne degradira. Odavno je zreo za detaljni tretman kod kolege vradojcica. Da sam na tvom mestu iskoristio bih njegovo iskustvo sa istom mašinicom i njegov očigledno pedantan i znalački pristup tom poslu: rastavljanje do najsitnijeg detalja, potpuno pranje od stare masti i podmazivanje kvalitetnim mazivima.
Ako je do sada radio dobro bez servisa, sigurno je da će raditi još toliko ako se ,,blagovremeno" i kvalitetno servisira.
Neki stari modeli, gde spada i ovaj Shimano, su zaista čudo tehnike. A kad je već tako šteta je ne pružiti mu malo osveženje.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

SlavkoR

Sta da ti kazem...masina radi ko i prvog dana i ne zelim da bilo koga bilo sta ubedjujem pa ni tebe Slob. Inace sam podmazujem sve svoje masine iskljucivo mascu koje preporucuje proizvodjac i dovoljno to dugo radim pa verujem da znam po nesto.

Sent from my SM-A605FN using Tapatalk

slob

 :cheesy: Ne mogu prosto da verujem, obzirom sa si znalac, da nisi nikad imao želju da zaviriš u unutrašnjost mašinice. Ali očigledno ljudi se razlikuju. Ja ne bih izdržao, ako ne odmah po kupovini onda bi bar u prvom zimskomm periodu zavirio ispod poklopca.  :cheesy:

Ali moraš da imaš na umu to da kad mašinica, posle dugotrajnog rada bez servisiranja, počne da štuca ili da se čuje, postoji velika verovatnoća da je već kasno. Tj da je došlo do nekog oštećenja.
Ono može da bude lako otklonjivo ali mogu da budu i problemi takvi da rezervni deo ne može da se nađe , ili da košta mnogo. Zato se svaki mehanizam, pa tako i mašinica, redovno servisira. Bez obzira da li nešto škripi ili ne. To znatno produžava radni vek i zadovoljstvo dobrim radom.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

srdjanpn

Ako je poklopac kompozit a srafovi sa krupnim navojem onda ne idu nikako u aluminijum telo.Bice da je obrnuto,ili je sve kompozit(plastika).

SlavkoR

Slob, imam i takve primere...cim je kupe, otvore da zavire pa dodju sa kesom punom delova da zatvaramo zajedno.

Izgleda japanac koji je podmazivao ovog twina nije trpao mast za kosilice i ulje za sivace masine pa traje...ali svakako ti zahvaljujem na dobronamernom savetu za odrzavanje. Mozda je cak i danas otvorim.

Sent from my SM-A605FN using Tapatalk


vradojicic

Traje zato sto je odlicna... nema tu sta.
Napisao sam u temi Twin Power XT, da sam masinu ocistio detaljno medicinskim benzinom i onda sklopio i zatvorio bez trunke masti ni na jednom sklopu. prede, ne cuje se nista, jednostavno prede.
Ipak sam je podmazao jer zupcanici treba da budu podmazani.
Slavko, i moja preporuka je da je detaljno ocistis i podmazes, produzices joj vek sigurno. Na tebi je, ne moras da je radis, nikom ne volim da namecem sta da radi, a ni jednog trenutka nisam ni sumnjao da ti znas to sam da uradis. :cheesy: :cheesy:

Srdjane, o kakvom krupnom navoju pricas? I telo sa stopom i poklopac su metalni, srafovi su sa sitnim navojem, i ovi sto zatezu poklopac i oni koji zatezu superstoper.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

SlavkoR

Vlado, cekam shimanovu mast. Ostao sam i bez DG6 i bez DG13. Svasta treba da se maze. Nakupilo se

Sent from my SM-A605FN using Tapatalk


Teme sličnog naslova (10)