Vukovi sa DUNAVA

Shimano Sustain FG - američki Twin

(https://i.postimg.cc/X4JYMSn7/Shimano-Sustain-FG.jpg)

Meni se ovo strasno dopada, ne razumem se toliko u mehaniku, duraluminijume, alamite i ostalo :huh: , ali imam nameru da je narucim iz Canade.
Da li mozda neko ima neko iskustvo,sugestiju i sl.? :help:
...mozda nesto pametnije u tom cenovnom rangu?

burazer mi zivi gore,pa se nadam da moze da mi posalje...a ako ne ,malo cu da preracunam koliko bi kostala da dodje kod nas, pa cu javiti

Deluje moćno... :ok:

SUSTAIN VIDEO (http://www.youtube.com/watch?v=_PFdtnk9Xx8#ws)

Shimano Sustain SA4000FG Spinning Reel - J&H Tackle (http://www.youtube.com/watch?v=BNcEMgretzQ#ws)

Pozdrav ljudi  :bye: da li neko poseduje ovu masinicu i kakvi su komentari   :cheesy:

Shimano Sustain FI

E, da vidimo kakav je. Čekao sam Twin pg mesecima i nisam dočekao. Twin 5,7: 1 nisam hteo. A onda iznenada, super povoljno, od drugara " ludaka" kupim ovog momenta pred samu ponoć  ovog sa Pajkmenovih slika iz 2017. Naravno potpuno nov.

(https://s14.postimg.cc/614kit1sx/Picture.jpg) (https://postimg.cc/image/614kit1st/)

Ko da sam predosetio, danas sam kopao po oglasima i htedoh da ti javim za tu masinu. Svaka cast, odlicna kupovina, castis pivo u Subotu, da ne bije maler. smiley033

Čim sam video oglas, nazv'o, otišao mu kući, popio po kile crnjaka i pazario. To mi je inače drugar tako da sve znam i o njemu i o mašini i o svom ostalom priboru koji ima. Naravno da častim.

Od vlade a jbg, i ja bih drugu ali bice prilike
U zdravlje da je koristis vuce

Послато са Lenovo K53a48 уз помоћ Тапатока

Obe su na Vladinom oglasu, ali druga je Anđušićeva, zajedno poručili, zajedno prodaju. Naleteli na Twin na akciji i naručili, ludaci :tongue:. Dobio sam je po ceni koja je na sajtu sa koga su naručili i još punu spulnu Power pro 15lb, tako da izađe i ispod cene sa sajta. Stvarno sam pokvaren :lol:.

Svaka cast, da te dugo i dobro sluzi... :cheesy:

Odlična makina, srećna kupovina!

Ne znam po cemu se Sustain razlikuje od novog Twina, osim po dizajnu? Koliko na brzinu pogledah seme, sve je isto...
Materijal kucista takodje isti...

Po nazivu i ceni sigurno. Upravo sam drugaru rekao za  tu masinu i hteo je da kupi tog coveka drugog sustaina, al i on je prodat.

Malezija i Japan , možda !?

Citat: vradojicic poslato 05 Januar 2018, 14:04:17
Ne znam po cemu se Sustain razlikuje od novog Twina, osim po dizajnu? Koliko na brzinu pogledah seme, sve je isto...
Materijal kucista takodje isti...

Zar nije kod Sustaina kompozitno kuciste a metalna stopa i poklopac a kod Twina sve metal?

Body material - diecast aluminium, ma šta to značilo. Važnija mi je bila oznaka na stopi - PG, tj prenos 4,8: 1. Ne sumnjam da Twin ima nešto kvalitetnije u sebi, ali pošto nikako nisam mogao da naletim na PG Twin, uz jako povoljnu cenu ovaj Sustain mi deluje kao primamljivije rešenje od HG Twina. Uz to, ovo je SW model.
http://fish.shimano-eu.com/content/eu/en/Home/products0/reels/spinning/sustain-fi.html

Citat: ibanezi poslato 05 Januar 2018, 15:06:29
ovaj Sustain mi deluje kao primamljivije rešenje od HG Twina. Uz to, ovo je SW model.

To nema dileme!

Bio sam pola sata na Savi da steknem prvi utisak. Nisam mogao više, još vučem umor i simptome prehlade prouzrokovanim višenoćnim  naporima i nespavanjem, na kraju zaslađenim "Bleja kupom". Oni koji dugo vremena pecaju mašinicama visoke klase bi možda mogli osetiti neku razliku između Stele, Tvina i Sustaina, ali ja koji sam povremeno, na kratko probavao tuđe skupe mašinice, a pecao mašinicama klase Ark - Zauber sam imao utisak da u rukama imam savršenstvo.

Pa i imas savrsenstvo.
Kuciste je celo od aluminijuma, jer na stranici za Stradic FK pise da je Diecast aluminuium/XT7 ...

 Pregledao sam specifikacije za novi TP i Sustain. Po onome što piše, materijali i kućišta i mehanizma i sve teh. karakteristike su identične. Oba imaju kompletno "Hagan body" što mora značiti metalno, jer je Hagan tehnologija hladnog kovanja. Čak i težina je identična 10,2 oz za modele istog prenosa,  xg 6,2 :1. Ovaj moj sporiji model je 10 oz, dakle koji gram lakši, verovatno zbog manjeg broja zubaca u pogonskom zupčaniku i pinionu. To zaista navodi na pomisao da suštinske razlike u materijalima ne postoje. Po specifikaciji stoje 3 za mene lično totalno nebitne razlike. Prva razlika je materijal rotora. Sustainov rotor je od magnumlite legure za koju pojma nemam šta je, a Tvinov je od CI4 legure za koju kobajagi "znam" šta je :lol: :lol:. Nijedan nije metalni i za mene je to sve isto u tom slučaju. Sustain ima 8+1 ležaj, TP 9+1 ležaj, što mi opet ne predstavlja ništa značajno, jer ih i Sustain ima više nego dovoljno i dobro raspoređenih. Ne razmišljam o up-gradeu tog jednog ležaja "da bih imao Twin" :lol: :lol: Razlika koja verovatno najviše utiče na razliku u ceni je zemlja proizvodnje. Sustain je iz Malezije, TP iz Japana. To me baš briga, ako sam dobio mašinicu kontrolisanog kvaliteta. Ali to ću saznati naknadno. Imam razlog da verujem da je sve u redu, jer mašinica nije kupljenea on lajn sa nekog kineskog Ali ekspresa, nego u radnji u Nemačkoj (ili Austriji, nije mi bilo važno pa nisam zapamtio "istoriju")pa doneta. Ako neko uoči još neku razliku neka napiše, čisto da nešto naučimo, jer meni lično je važno da mi mašinica dugo radi ovako kako je danas radila - savršeno! Za materijal rotora, jedan ležaj manje i zemlju proizvodnje me baš briga.

Ima tu još po koja razlikica... Twin ima veći zupčanik , deblji pinion , dve šine mu stabilizuju oscilatorni sistem , Sustainu jedna ... u suštini,Sustain je sada rola između Twina i Stradica FK  :cool: Vlado je nadogradio tri ležaja u svog Stradica FK , pa isto može da kaže:" Imam Sustaina , samo bez njegove zaptivke " :cheesy: Kažem ja ... Shimano je velika igraonica puzli :takoje: kako god okreneš , svaku klasu ćeš nerealno platiti ... jedino oni koji imaju Stelle ćute ... valjda su zadovoljni  :cheesy:
''Finally they didn't cheapen it and it is a much more substantial upgrade over the Stradic FK. In short, this reel is a Twinpower XD minus the oscillation and worm gear. It borrowed the Stradic FK oscillation and worm gear.
Here is the improvement over the Stradic FK:
Carbon fiber drag
Bearing inside the spool
Bearing on the spool shaft
Additional bearing on the handle
Twinpower XD ARB sealing(similar to Stella SW ARB sealing) which is superior to the regular Twinpower
ARB sealing.

Da te dugo sluzi masinica kolega, cestitam na kupovini  smiley033
Postoji velika misterija da li je kuciste masinice full metal ili ne jer Shimano vestim marketingom navodi kupce da pomisle da se Hagane body odnosi na celo kuciste kod svih modela. Na zalost to se kod modela iz srednje klase odnosi samo na levu stranu kucista sa stopom a desna strana je tzv gearbox koji je od metala samo na najskupljim modelima.

Po nekom njihovom ustaljenom sablonu, ako je leva strana kucista u komadu sa stopom onda je u pitanju hibridno kuciste (Stradik FK...) a ako je desna strana (gearbox) u komadu sa stopom onda je u pitanju full metal kuciste (Twin, Stella).

Na fotografiji je full metal kuciste kod novog Twin Powera...

(https://www.fishingbuddy.com.sg/imagelib/products/1533/hagane%20body.jpg)

Sve u svemu,precizna je to i snazna spravica a sto se tice kompozitnog gearboxa kojeg pretpostavljam da  ima, a ti mozes ipak da nam kao vlasnik masinice das naprecizniju informaciju....moj ortak jos uvek ima prastari Biomaster XT7 3000 i Biomaster GT8000 XT7 kupljene jos devedesetih godina pa jos uvek lepo rade mada ih nije cuvao i stedeo.

Spojene poruke: 05 Januar 2018, 23:44:11

Materijal kucista odaje i Hagane natpis na njemu....ako se nalazi sa leve strane onda su samo stopa i poklopac metalni a ako je sa desne strane kucista onda je full metal.

Spojene poruke: 06 Januar 2018, 00:24:40

To se jasno vidi na primeru modela Sustain FI  i Twin Power XD recimo....

(https://x.cloudsdata.net/66/images/products/large/59c53899436d0_170607SUSTAINC3000HGF0091.jpg)

(https://sep.yimg.com/ay/yhst-135249874549389/shimano-twin-power-xd-7.gif)

 U tom slučaju smo rešili "misteriju". Hvala Germina, za tu caku nisam znao. U svakom slučaju, ja sam zadovoljan mašinicom, a pre polemike, u momentu kupovine sam čak mislio da je celo kućište od kompozita i nije mi bilo važno. Znao sam koliko traže šverceri kod nas, koji je raspon cena u inostranstvu i ovo je po meni najbolje što sam mogao kupiti za 220e, tj 200e ako uračunam i tek namotani PP 15 lb kojim sam čašćen. Tvin PG se više ne proizvodi, teško da bih ga novog našao, kada ga ovih nekoliko meseci nisam dočekao. I ne mogu više. Nemam mašinicu na štapu. Orra SX je premalena i prenežna za ESN i džigovanje na povišenom vodostaju glavama 20 - 30 gr. Blu ark sam prodao još na varaličarskom kupu misleći da ću u roku od par dana naleteti na Tvin PG. A u januaru sam na odmoru i konačno ću malo pecati. 3 meseca nisam bacio varalicu! Gotovo, bilo je "o glavu" kupiti nešto.Za HG verziju 2015 5,7:1 bih morao izdvojiti 320e koliko se kreće na KP, za XG verziju TP 2017 sa prenosom 6,2:1 čak 340e, a nisam bio zagrejan za te brzanjce. Zato mislim da je ovaj Sustain zaista optimalna kupovina kad obračunam sve parametre, a naročito prenosni odnos i cenovnu razliku u odnosu na dostupne Tvinove.  Naravno da je Tvin bolji, ali baš i mnogo skuplji i preskup ako nije verzija koju sam želeo. Istovremeno sam čvrsto ubeđen da za pare koje sam dao nisam mogao kupiti bolju novu mašinicu.

Oveća a nije teška! Moglo bi se reći -idealan par za ESN štap!  :thumbup: Želim ti, a i sigurno će tako biti, da te dobro služi.
Nek izvuče par stotina smuđeva, biće dovoljno.  :smiley:
Abu Ora je, kao što si i sam rekao, premalena za ESN.
Što se tiče plastičnog gearboxa, nisam primetio da se neko žalio zbog toga. Shimano je ozbiljna firma i ne verujem da može sebi da dozvoli lom kućišta. Daleko od toga.
Jedino što bi moglo eventualno i to samo u principu i teoretski da se dešava to je da ta plastika nije dovoljno kruta , pa da se deformiše pod opterećenjem i tako izazove malo pomeranje međusobnog položaja elemenata mehanizma i time izazove veća trenja. Takođe kućište može da se od neke mere ponaša plastično, a ne elastično pa da se uležištenja razlokaju i da se pojave razni luftovi i sve ono što je posledica toga.
Ali ovo su samo nagađanja i principijelne pretpostavke. Ovakva kućišta se dovoljno dugo prave pa ipak treba videti kako su se ponašala u praksi. Postoji plastika i plastika.
U svakom slučaju Shimano nije "levak" i sigurno zna šta radi. Meni lično kod njega smetaju samo prevelike cene za realno jednostavan mehanizam. Ali kad pogledam i one jeftinije su takođe preplaćene jer, za gotovo potpuno isti mehanizam, koriste krš materijale, pa ti onda džabe i ful metal kućište.

Najvažnija je po meni ipak udobnost u ribolovu, lakoća i glatkost u radu pod opterećenjem i uživanje, ko uživa u tome, pa koliko traje nek traje. Kao što već rekoh najmanje stotinak ovećih smuđeva, pa onda prelazimo na Twina i Stellu.  :cheesy:

Moja je teorija da dzig masinu cuva samo konac. Koristim iskljucivo 10-12lb, ceo zivot kidam konac preko masine i one mi rade kao sat. Nikad masinu velicine 4000 po Shimanu ili 3000 po Daiwa ne bih koristio sa debljim koncem.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Ima i takavih pristupa, mada ređe!
Mašinice kod kojih nisu deklarisani ni max ni susteined Drag, što može da bude jedan od osnova za odabir jačine strune, već samo "Prof stres". On se odnosi na preporučenu maksimalnu jačinu primenjene strune.
Deklariše se sa: Proof stress (npr. kg 10),  Allowable proof stress   (dozvoljen), Permission proof stress  (dopušten) ili Acceptable proof stress  (prihvatljiv).

Citat: slob poslato 06 Januar 2018, 11:01:19

Mašinice kod kojih nisu deklarisani ni max ni susteined Drag, ...

Ne mislim na takve vec na znacajno visu klasu. Jeftine i no name masine se brzo raspadnu u dzigovanju na iole tezim terenima. Bez obzira na metalno telo, broj lagera, dizajn. Meni se blue arc i slicno totalno raspadne posle jedne sezone.

Ne znam kolike glave bacaš i šta radiš sa mašinicama i sa kojim onda pecas kad ti se b.a raspadne za sezonu?
Nikad ne kidam konac preko mašinice. Ako postoji mašinica u koju smem da se zakunem onda je to b.arc. Uzeta prvi dan kada se pojavila u prodaji rekao bih 10 + godina preko muvanja džigovanja glavinjara pa i fidera hranilicama 100 gr bez i jednog odnošenja u servis i dan danas radi besprekorno . Sa preko 100  izlazaka godišnje za mene s obzirom na cenu ona je savršenstvo
Pozlatiću je kad bude riknula ali bukvalno.

Spojene poruke: 06 Januar 2018, 12:16:10

Bez iole srama i stida svako ko bude tražio mašinicu do 10000din prvo što ću da mu preporučim uvek će biti b.a
smiley033

Citat: simpson_H poslato 06 Januar 2018, 10:33:46
Moja je teorija da dzig masinu cuva samo konac. Koristim iskljucivo 10-12lb, ceo zivot kidam konac preko masine i one mi rade kao sat. Nikad masinu velicine 4000 po Shimanu ili 3000 po Daiwa ne bih koristio sa debljim koncem.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

I ja verujem da u ovome ima mnooogo istine!

Poslato sa NEM-L21 uz pomoć Tapatoka

Ne znam od kad se uopšte kida konac preko mašinice i zašto bi to radio stavi i  0,50  , ne kidaj preko nje i ne vidim problem.

Citat: slob poslato 06 Januar 2018, 11:01:19
Ima i takavih pristupa, mada ređe!
Mašinice kod kojih nisu deklarisani ni max ni susteined Drag, što može da bude jedan od osnova za odabir jačine strune, već samo "Prof stres". On se odnosi na preporučenu maksimalnu jačinu primenjene strune.
Deklariše se sa: Proof stress (npr. kg 10),  Allowable proof stress   (dozvoljen), Permission proof stress  (dopušten) ili Acceptable proof stress  (prihvatljiv).

Ma i max drag je relativna stvar pa upotrebljivost masinice u extremnijim situacijama   zavisi od konstrukcije rotora i materijala od koga je napravljen. Shimano Magnumlite rotor (aluminium/magnesium) sa jedne strane zbog svoje lakoce omogucava masinici jos laksi rad ali zbog konstrukcije nije sposoban da se nosi sa vecim opterecenjima....kociona sila koja dovodi do uvijanja rotora i blokiranja rotacije spulne je duplo manja od deklarisanog  max draga.
Twin Power XD recimo moze da istrpi maximalno 4kg bez deformacija koje uticu na rad masinice sto je naravno dovoljno za vecinu riba koje se love na nasim rekama sem krupnijih somova.

The brake itself is composed of 3 discs in Carbontex, it is given for 9kg maximum of braking power. The progressivity is good without being excessive either, one arrives quickly to the blocking of the brake in a few turns of nut. Indeed I went up to 8.6kg by pressing the button fully, so not far from what is announced. But, problem, the rotor is not rigid enough to support this load and passed 4kg, the pickup roller rubs against the lip of the coil, a great classic ... This important deformation surprises me a little anyway, I guess it comes from the alloy used and the excessive recess of the rotor. Good quality aluminum and a little more material would probably have prevented this, but the argument of weight is now what is put forward by all manufacturers and this race for lightness is paid at the expense of of solidity.

Za razliku od Twin Powera XD i njegovog aluminium/magnesium rotora....Shimano Spheros sposoban je da sa svojim kompozitnim rotorom istrpi cak 10kg bez vecih posledica po funkcionalnost masinice ali on je vec u klasi masinica za tezi ribolov  :ok:

''Composite XGT-7, this rotor is very strong and resists perfectly to the power of the brake: the arms of the pick-up remain rigid enough not to touch the coil, even with almost 10kg of brake.''

Citat: marina1983 poslato 06 Januar 2018, 12:21:21
Ne znam od kad se uopšte kida konac preko mašinice i zašto bi to radio stavi i  0,50  , ne kidaj preko nje i ne vidim problem.

Nije uopste stvar u kidanju preko masine. Nemam ja zivaca da milujem pribor ali nisam ni stetocina po isti. je.es ribolovca koji ne pokusava da otkaci twistera pazeci na masinu i ne cimajuci malo na silu malo pracka... E zato kazem da tanak konac cuva masinu jer ne dozvoljava da preteras. Doduse rekao sam da je to moje misljenje, ne mora da znaci da sam u pravu. Ali vodjen tim iskustvom u praksi mi se tako pokazalo.
Inace za dzig ne nadjoh bolje, pouzdanije, dugotrajnije masine od Daiwa stare Certate-Infinity Q- Bradia.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Germina,
Dok ti nisi pokrenuo pitanje savijanja rotora pod opterećenjem, ja sam bio potpuno siguran u pretpostavku da svaka mašinica kod deklarisane max Drag ne sme da pokaže bilo kakvu slabost, a kamoli da da se čak na polovini te sile rotor i nosač vođice toliko saviju da počnu da drljaju po špulni!!
Sada već više ni u kakvu deklaracije nisam siguran.
Uostalom zato su i dragocena izložena iskustva na ribolovačkim forumima.

...Ja sam bio potpuno siguran u pretpostavku ... koji si ti meni  smiley072  :cheesy: ... pretpostavka je, moj Slob, majka svakog zajeba ... smiley296

Meni nije jasno kako neko uspe da pokidati recimo kanap 30 lb, preko mašine, i kako ne očekuje posledice po istu. Koja u cimanju bude izložena sokovima, koji se u normalnom ribolovu ne događaju, logično da ne traje dugo. Ako varalica ide, ide, ako ne oko ruke i kidaj, svaka mašina traje koliko se pažljivo odnosis prema njoj. 5 kg pravog drila, završava svaki naš rečni ribolov, mnogo bih voleo da vidim tog ribolovca koji će držati ribu više od 15min na 5kg pravog drila. Što se tiče susteina, mislim da je mašina skroz ok, za recimo do 30gr dziga, preko bi mi bilo zao da je rabim, čestitke na kupovini Ibanezi  smiley033

Ja ne vidim svrhu koriscenja 30lb u slatkovodnom ribolovu, sa 20 i maksimalno 25lb svaki som ide napolje.

Naravno mislim na nase vode.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Meni nije jasno zašto je argument lakoće mašinice nadvladao argument čvrstoće mašinice ,tj. rotora .Čemu kojekakvi karbonski sci-fi materijali kad je aluminijum zakon.To je sve marketinško pro....... na račun kupaca.Da se napravi što veća razlika izmedju teoškova proizvodnje i krajnje cene.Možda mašinice treba prilagoditi nežnim ručicama savremenih pecaroša,a možda treba da budu stealth mašinice

Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока

A pritom se radi o ustedi nekoliko desetina grama na masini.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

 Ma stvar je u tome da sa novim materijalima zele da budu uvek korak ispred konkurencije i da kupce ubede da je novo resenje daleko bolje u odnosu na staro,  da je to bash ono sto nam je zaista neophodno da bi imali potpuno poverenja u svoj pribor....to se naravno uvek nama obije o glavu kad shvatimo da  svaki napredak sem svojih prednosti nosi i skrivene mane koji nam proizvodjaci naravno ne spominju ali se sa njima vremenom suocimo u praksi.
Ne treba da smo masinski inzenjeri da bi kroz praksu shvatili sta masinica treba da poseduje da bi pouzdano i dugovecno radila....znaju to naravno i oni ali im nije u interesu da ponude koliko-toliko pouzdana resenja barem u srednjoj cenovnoj klasi. Uvek postoji neka sitnica koja se vremenom pokaze kao najslabija karika u lancu pa aj kupuj novi model masinice koji nanovo otkriva ''rupu u saksiji'' .
Ja mog full metal Quicka 330 teskog 350g sa puznim prenosom nisam uspeo da skrsim ni za 4 decenije...ali nekad se pravilo da traje a danas da se novac cesce daje  :grin:

Odosmo mi debelo u aut, ali urednik ako smatra isto neka prebacuje negde gde treba.

Radim sa mašinicom 4000, ful metal, težine 260gr. Da bih izbalansirao štap u end kapu sam dodao otežanje 40g.

Iz znatiželje i sumnje da težina same mašinice i nije presudna toliko za smaranje ruke i leđa, već nešto drugo, probao sam namerno da otežam mašinicu, simetrično sa dva olova od po 40g,  da vidim kakva će biti razlika u zamaranju šake. Da bi održao isti  balans morao sam da uklonim otežanje na end kapi, pa je ceo komplet u finalu bio teži za samo 40g .
Posle pecanja od 2h nisam bio u stanju da primetim nikakvu razliku u odnosu na prethodni za 40g lakši komplet.
Možda ona i postoji ali je teško primetna i možda je to moguće tek kod mnogo dužeg pecanja ili kod već prethodno smorene ruke.
Teoretski razlika svakako postoji. Najbolja mašinica je ona odgovarajuće snage a što lakša i što čvršča.

Na kraju  sam ipak izveo zaključak, za koji verujem da je ispravan, da je za smaranje ruke najverovatnije važniji balans kompleta, a kod džigovanja i snaga vrha, nego težina same mašinice, koja ipak opterećuje direktno šaku, bez nekog kraka poluge.
Znam da se simpson_H neće slžiti oko značaja balansa ali ostaje ono drugo što i sam kaže da je iskusio sa njegovim najnovijim štapom.

Citat: slob poslato 06 Januar 2018, 23:23:30

Znam da se simpson_H neće slžiti oko značaja balansa ali ostaje ono drugo što i sam kaže da je iskusio sa njegovim najnovijim štapom.

Slob meni stvatno idealan balans nista ne znaci. Pre bih uvek lagan komplet nego tezi idealno balansiran.
Ovo drugo je i mene samog zateklo jer nit je lagano nit je balansirano a ne zamara ni minimalno. I onda lepo zakljucis da najvise zamara akcija stapa, tacnije njegov flex ili bend.
Usrasmo coveku temu, stidim se.


Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Stigla prinova, venčanje sa CTS-om, zakazano danas u 16h, u prisusvu svedoka mene samog i eventualno koje ladno pivo. Drugi svedok (žena) radi popodne.  :rolleyes:

(https://i.postimg.cc/gJGz5nBy/20190813-093645-Film4.jpg) (https://postimg.cc/wtbYRTz3)

(https://i.postimg.cc/kXb0Q7T7/20190813-093847-Film4.jpg) (https://postimg.cc/ZCJsZzkQ)

(https://i.postimg.cc/cJCy8wjb/20190813-093922-Film4.jpg) (https://postimg.cc/zysPsbqC)

(https://i.postimg.cc/CKzXKYny/20190813-093818-Film4.jpg) (https://postimg.cc/t1G2rKzD)

Opa Đurđo.. :cheesy:   Čestitam na makini.  :thumbup:

Ja ću ipak sačekati novog Stradica FL 4000   :smiley:

Hvala Orka. I kako sto sam rekao, palo je vencanne. Masina odlicno i glatko radi, prede i jos bolje slaze. Sta je ceo kotur KastKinga mega 8 od 10lib, sa vrlo malo podbacenog najlon.
(https://i.postimg.cc/s1FNhppM/20190813-162446-Film4.jpg) (https://postimg.cc/D4g6V4ph)

(https://i.postimg.cc/gcwc3mVp/20190813-162558-Film4.jpg) (https://postimg.cc/xq2S2rpp)

(https://i.postimg.cc/mD5qbxkN/20190813-162655-Film4.jpg) (https://postimg.cc/xJLgR4Kc)

Dobra masina, bas...
I ja sam ga dugo merkao ali je izasao Stradic FL pa sam se odlucio za njega. Sredinom septembra ga uzimam i jos kad ga doradim...

Jos bih ja tu podbacio  kad se par puta pokvasi osusi ima jos da nalegne i dosta.

planirao sam jos malo da dodam sto nije iskljuceno da necu ni uraditi, ali me nesto danas mrzelo. I ja volim punu spulnu.

I kako se pokazao sustain 4000fl u upotrebi? Pitam jer ga merkam već duže vreme a ne daje se baš 200 eur tek tako a od mojih niko ga nema pa nemam ni povratne informacije.

Ja sam prezadovoljan, nikakvih problema nemam. Prede kao mačka!

To je lepo čuti  :cheesy:. Planiram ga na hydru 40g za vertikalu iz čamca... Hteo sam neku jaku mašinu ispod 300g i mislim da je sustain prava mera a i da vuče dubokoronce..

Ja je koristim za voblere i glave do 25gr.nema problema

Znači univerzalka.. Hvala na info

 2 godine je imam, spolja malo izgrebana jer nisam preoprezan, iznutra kao nova, nije rastavljana ni podmazivana.

Znam da nije baš uporedivo, a ni cenovno " nisu tu", gde je stradic 4000 fl u odnosu na pomenuti sustain?

Vrteo oba i pecao na vodi sa oba, da moram da biram uzeo bih FL. Mnogo mekši na ručici mada ne znači i da Sustain nije ugodan.
Vreme će pokazati vredi li razlika u €, meni lično ne.

Drugim rečima, ne mogu se zeznuti ako uzmem bilo koju od te dve  smiley033

Imam i stradic i sustain. Dobre obe. Za cenu sustaina mozes da kupis stradic i da ostane kusura za spulnu ili neke dobre konce. Razlike u ribolovu nema...dakle sta ti se vise svidi to uzmi.

Sent from my SM-A605FN using Tapatalk

Pravo kažeš. I ja mislim da se njih dve najviše razlikuju u ceni. Ostalo manje više slično, ne i rapidno bolje.. Hvala

Da zavrtis moj FL C3000 HG doradjen sa 7 lezajeva, ne bi se dvoumio. Salim se malo.
Obe su odlicne.

Ako skoro nema razlike kao što kažete, onda se više ne dvoumim  :lol:

Da li neko koristi ovu masinicu za glave 40-50gr?
Kupio sam smoke s3 105 gr pa bi stavio sustain na njega..
Za sada je na njemu daiwa bg 3000 I balans je savršen ali daiwi je 50gr max što može lepo da radi,hoću li dobiti šta ili izgubiti ako zamenom mašinice?
Može li neko da ih uporedi ako ih je koristio?

Citat: Vladimir Jekic poslato 05 Avgust 2020, 22:15:32
Ako skoro nema razlike kao što kažete, onda se više ne dvoumim  :lol:

Razlika postoji i to znacajna. Twin Power je po konstrukciji veoma slican Stradicu ali je uradjen od kvalitetnijih materijala, (ima i neki lezaj vise), i namenjen za intenzivnije koriscenje odnosno za one ribolovce (varalicare) koji imaju tu srecu da su na vodi 200+ dana u godini u najrazlicitijim uslovima (razlicite varalice, tezine, razliciti tereni....) Tada se vidi razlika i u takvim uslovima eksploatacije Twin Power ce raditi besprekorno znatno duze od Stradica.
Za one koji na vodu izlaze vikendom (i to ne svakim) i nesto intezivnije za vreme godisnjeg odmora, obe masinice su u pogledu kvaliteta i vise nego odlicne i potrajace dugi niz godina.

Srdjane, to je pravi odgovor. I na neki način univerzalan za sve one koji hoće kupe jeftiniju mašinicu nadajući se da će biti ista kao ona skuplja. Postoje jasne razlike izmedju Stradica, Tvin Powera i Stelle. Nekako je uvijek Twin Power bio dobar komromis ako se želi imati odlična mašinica. Ali, Stella je sva od metala i to je vrhunska mašinica. Kolika god da joj je cijena, to ipak nije cijena BMW ili Mercedesa pa da nas zaboli glava. Hoću reći, isplati se kupiti Stellu jer će nam vratiti uloženi novac zadovoljstvom što je imamo i dužinom trajanja. Zažmiriš, platiš i ne moraš poslije sam sebe uvjeravati da je Stradic isto kao Stella.

Nije isto nit ce biti...
Samo sto pola naruci sa Digitake, Stella stigne, susti kao bambus na vetru, onda je.e sebi sve po spisku sto su dali 600e...
Tako naleti i poneki Vanquish, Certate, Twin...
Kod Stradica je to dosta cesce i dosta podnosljivije jer je 130, 140e...
Opet bih kupio Twina kao kompromis svega.

Ja imam Sustain fi iZ bečkog ribošopa. Plaćen 220e iako je sa Digitake bio ispod 200. 3 godine besprekoran i radi i vuče isto kao TP2015, a od nekih  sa Digitake i lepše i bolje tako da se ne kajem ni sekunde što sam dao nekoliko desetina e više. Nekoliko Stradika što sam imao u rukama nisu mu ni blizu. A očuvanom i malo korišćenom Tvinu F od pre 20god po lakoći povlačenja težih varalica ni prići. Samo je lakši, što jes', jes. Tvin F od prijatelja, sa dobro poznatom istorijom, sa malom kolometražom i bez ijedne ogrebotine, sa svim papirima, kutijom, podloškama za 150e mi je najbolja kupovina mašinice u životu. Samo nije čest takav u ponudi. :takoje:

Digitaka valja krs. Sajt je lutrija. Gomila masina koje su sa Digitake stigle nisu radile kako treba...

Sent from my SM-A605FN using Tapatalk

(https://i.postimg.cc/654RQmxW/IMG20201227135759.jpg) (https://postimg.cc/WhjtWS4C)

(https://i.postimg.cc/JnBHPpc7/IMG20201227135819.jpg) (https://postimg.cc/tZpggtM8)

(https://i.postimg.cc/wMXyd3GS/IMG20201227135936.jpg) (https://postimg.cc/FkKsyFmZ)

(https://i.postimg.cc/fyntFYBc/IMG20201227140014.jpg) (https://postimg.cc/0MnyKKgj)

(https://i.postimg.cc/jj1JHpfk/IMG20201227140032.jpg) (https://postimg.cc/R3cF9bXc)

(https://i.postimg.cc/k5YWjV0s/IMG20201227140048.jpg) (https://postimg.cc/kV8VG5XR)

(https://i.postimg.cc/RV1fkbrN/IMG20201227140107.jpg) (https://postimg.cc/Vd6dMgk8)

(https://i.postimg.cc/QMCTW8FT/IMG20201227140126.jpg) (https://postimg.cc/t10TKHtq)

(https://i.postimg.cc/3xnGR4xh/IMG20201227141914.jpg) (https://postimg.cc/v4xT2mn2)

(https://i.postimg.cc/g2SwpCgk/IMG20201227150652.jpg) (https://postimg.cc/k2SMFprk)

(https://i.postimg.cc/5tD6Ywch/IMG20201227150738.jpg) (https://postimg.cc/p9Y235LC)

Shimano Sustain 3000 XG FI

Sve vec vidjeno, od Ultegre preko Stradica do vrha serije, Sustaina.
Mehanizam isti. Stopa sa telom je alu, kuciste kompozit, rotor MgL (kompozit). Karbon drag, rucica se uvrce, 8+1 lezaj, spulna ima lezaj ispod i lezaj u sebi.
Covek je kupio, sustala je, nije mu se svideo rad, poslao 1 coveku, posle njega je krckala i jos vise sustala. Sanirao sam to fabricko sustanje bas dosta, radi lepo.
Dobra masina.
Ipak, moja preporuka ako jurite brzi model je ipak Stradic FK koji cete doraditi lezajevima i doterati na 10+1... Opet ispadne 50e jeftinije. Ali to je subjektivna stvar.

Pa jes... sad taj Sustain nema više ni bolju zaptivenost ... uzo si joj nevinost.  :cheesy:

2️⃣0️⃣2️⃣1️⃣

Shimano Sustain FJ (https://fish.shimano-eu.com/content/fish/eu/gb/en/homepage/Product-detail.P-SUSTAIN_FJ.html), model za 2021. godinu.

-MagnumLite (MGL) Spool
-HAGANE Gear
-MicroModule
-X-ship
-HAGANE Body
-Ci4+
-MagnumLite Rotor
-Long Stroke Spool
-SilentDrive
-G-Free Body
-Propulsion Line Management
-Rigid Support Drag
-One-Piece Bail
-S A-RB
-Cross Carbon Drag
-X-Protect

https://www.youtube.com/watch?v=HWuQYFeLS8E

https://www.youtube.com/watch?v=4VXgQmQx0Y0

https://www.youtube.com/watch?v=7dnvTPsLZWQ

https://www.youtube.com/watch?v=485sF0Vp8JA

Jedna od rdjavijih mašinica koje sam posedovao...prikladnije ime bi bilo šuštejn  :rolleyes:

Pozdrav svima...evo sam u nabavci nove masinice. Molim Vase misljenje. Razmisljao sam si uzeti Stradic FL 4000 i sada vidim akcija na Sustain FJ. Sustain FJ skuplji svega 20,00€ od Stradica FL. Dali ga uzeti ili ne. Treba mi za jigg smudja sa dunavske obale. Glave sa kojima ce se raditi je 10-25g plus silikon 8-12cm. I preko ljeta za voblerisanje smudja. Vidim da Sustain ima 2 lezaja vise i to je to. E sada dali ima jos kakve razlike u samoj konstrukciji mehanizma i materijala da radi bolje i ugladjenije...

Hvala svima na sugestijama i savjetima !

Kupuj i ne razmišljaj  :cheesy: . Da, ima 2 ležaja više, ali ima i 20g manje, jer ima magnumlite rotor koji je lakši, pa bi trebao imati i za nijansu lakši i uglađeniji rad. Iznutra su potpuno iste, ali definitifno vredi dodati 20 evra više i uzeti Sustaina .

Da li neko koristi sustain 4000 fj? Da li bi se pre odlučili za novi ili stari model? Potrebna mašina za jig smudja

Ne možeš da pogrešiš koji god da odabereš, ali mislim da je bolje uzeti noviji FJ .
Ima tu long strike špulnu, i definitivno je nešto duži i lakši zabačaj, plus lakši je 20 grama. FI ima prenos 4,8-1, a FJ 5,3-1
FJ je konstrukciski  drugačiji i noviji modeli su malo jači na ručici od FI serije. U svakom slučaju imaćeš sasvim dovoljno snage za glave do 25-30g .

Hvala na odgovoru,a da li ima razlike u glavama 50+gr jer u većini slučajeva su glave 30-50gr pa sam mislio zbog prenosa uzeti stariju seriju

 Ja imam FI iz 2017, kupljen takoreći čim se pojavio. Posle 5 godina nije ni otvaran, ni podmazivan, a radi kao prvog dana. Međutim, to nije parametar jer nije vukao tako teške glave, niti je bio u svakodnevnoj upotrebi. Mada...., ja mislim da mašinicu povlačenje glava ne troše kolike god su glave, pogotovo ako se džiguje štapom, a ne mašinicom. Tu je mašinica samo sakupljač strune. Troše je kontre i cimanja kad se tako teške glave zakače ili ih kamen usisa. I troše je varalice sa velikom vibracijom poput većih glavinjara, leptira, dubokoronećih voblera....

Koristim daiwu BG 3000 za te glave i na njoj se tačno oseti da vuče veći teret kad je dubina 10m i glava 50gr,da se razumemo mašina je jaka i vuče to bez problem ali se oseti da vuče .dok imam Shimano ultregu 4000 sa sporijim prenosom koja vuče to isto bez ikakvog opterećenja i kao da nema te dubine i gramaze na drugoj strani. Zato se razmišljam da li staru sa sporim prenosom ili novu sa običnim prenosom

Upravo tako, slažem se sa Ibanezijem, ali .. Glave od 30-50g + silikon su ozbiljan teret. Ne znam kako bi se mašina pokazala sa tim opterećenjima neki duži period u kontinuitetu. Sve zavisi koliko bi se često koristila. Tebi treba Twin 4000 PG sa prenosom 4,4-1 ili neka veća mašina u vel. 5000-6000 .

Slažem se za twin power ali džep diktira kupovinu ne ja..
Gledao sam i polovnu daiwa certate ponekad izadje za 250eur ako se to desi možda bude dileme nju ili sustain,u svakom slucaju moraću da se zadovoljim sa sustain 4000 dok ne bude para za nešto bolje,samo da ga nadjem u prodaji
Hvala na odgovorima i pomoći

Dobra su oba, sve je pogodjeno u tim mehanizmima. Imam 2 Stradica, FK i FL sa prenosima 6 i oba rade odlicno duzi niz godina. Plovkaros sam ali moj Stradic 2500 FK HG ima vec 600 pecanja a i dalje prede. Sustain FI ima do najsitnijeg detalja isti mehanizam.
Takodje, ovo vazi za Sustain FJ i Stradic FL. Dugorocno gledano, malo je unapredjen mehanizam na novoj seriji. Ja sam svoj Stradic FL doradio, dodao mu lezajeve na osovinu worma (2), u oscilator worma (1), ispod spulne (1), u knob (1) a navrtku rotora sam stavio sa Stelle FI pa i u njoj ima sad lezaj (1) u okviru mehanizma plivajuce osovine. To kako on radi, to se ne moze opisati recima. U rangu Stella, bez lazne skormnosti. I tako radi vec 150ak pecanja...

I ja sam stava da za to sto juris treba veca masina ali ti bolje znas.
Najbolje pogodjene masine u celim serijama su 2500HG, C3000 i C3000 HG jer imaju rucice kojima su poluge 55mm. Samo da imas u vidu da 4000 imaju isto rucice od 55mm .
Tek se prelaskom na modele 5000/6000 dobijaju ozbiljno jace masine i sklopom i u vucnom smislu sa rucicama od 65mm a na nekim i 70mm.

Samo da primjetim. Duža ručka sama po sebi nije razlog snage u rola, već rezultat i sastavni dio snage cjelog sklopa.
A koji tu dužinu omogućava.

Orka sad idem u off...
Da li uzeti tp4000fd pg ili tp4000 xd pg?
Obe su cenovno iste a opet tako slične mašinice..išla bi na quantum smoke s3 105gr

Bolje Fd pg jer ima metalni rotor. To je prvi twin koji ima metalni alu rotor. Xd je takođe odličan, ali u tvom slučaju zbog teških glava koje koristiš i većih opterećenja koja će mašina trpeti, Tp fd pg je bolja opcija.

Hvala na odgovoru,rešena dilema i sutra idem u kupovinu.  :ok:

(https://i.postimg.cc/3JdzWMHv/20230514-212020.jpg) (https://postimg.cc/kBPThpGJ)

(https://i.postimg.cc/fbhPHJSc/20230514-212033.jpg) (https://postimg.cc/68Yzq60q)
Meni je ovaj kao član porodice😀kod mene je od 2015...zver od masine,kao i ostale iz tog vremena.

I treba se sa njom pohvaliti, vrhunska.
Kao nova je, vidi se da je štediš i malo koristiš ..

I nije da je ne koristim,samo gledam da pribor ne drljam po kamenu  :cheesy:
Uz nju koristim i stari dobri BlueArc 9300,pa tako masina ne stigne brzo da se pohaba.

Prelepost, jako bih voleo da opet vozim takav sklop!

Doduse velicinu 3000  :ok:

Gledam ove fotke, obrni, okreni, uvek je Shimnao sa wormom bio razrešenje svih dilema oko mršenja.
Nema dalje... evo od kad postoji worm.

Koliko god da su lepe Daiwe i da imaju neka bolja rešenja, kad vidim mini gapove na dnu ili u vrhu špulne, odmah pomislim kako ću doživeti nerviranje na vodi. ne mora to tako da bude, a i nije... Ali pomislim tako.

Novi Sustain sa produženom špulnom, "polualuminijumskim" kućištem, MGL rotorom i svim ostalim smatram prilično dobitnom kombinacijom u odnosu na ostale poluproizvode ili usko specijalizovane igračke. 

15 Jun 2023, 18:36:14
Zna li neko gde se moze u Srbiji, na brzaka,  nabaviti nova spulna za Sustain FJ u velicini 4000/c5000?