Military Shop


PKVM sistemi D.A.M.rs - prodaja ribolovacke opreme nemackog proizvodjaca DAM
Eurofish Beograd Vodomar.rs MG Servis
Carp Mania - sve za takmicarski i rekreativni ribolov Fanatic Tackle Shop
Riboshop Lov i ribolov Marketing VBA Soft Lures

Autor Tema: Shimano Sustain  (Pročitano 8615 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže marina1983

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jan 2015
  • Poruke: 3,746
  • Lokacija: Beograd
Odg: Shimano Sustain
« Odgovor #30 poslato: 06 Januar 2018, 12:21:21 »
Ne znam od kad se uopšte kida konac preko mašinice i zašto bi to radio stavi i  0,50  , ne kidaj preko nje i ne vidim problem.

Van mreže Germina

  • Štukaroš
  • *
  • Vuk od: Dec 2009
  • Poruke: 756
Odg: Shimano Sustain
« Odgovor #31 poslato: 06 Januar 2018, 12:24:41 »
Ima i takavih pristupa, mada ređe!
Mašinice kod kojih nisu deklarisani ni max ni susteined Drag, što može da bude jedan od osnova za odabir jačine strune, već samo “Prof stres”. On se odnosi na preporučenu maksimalnu jačinu primenjene strune.
Deklariše se sa: Proof stress (npr. kg 10),  Allowable proof stress   (dozvoljen), Permission proof stress  (dopušten) ili Acceptable proof stress  (prihvatljiv).


Ma i max drag je relativna stvar pa upotrebljivost masinice u extremnijim situacijama   zavisi od konstrukcije rotora i materijala od koga je napravljen. Shimano Magnumlite rotor (aluminium/magnesium) sa jedne strane zbog svoje lakoce omogucava masinici jos laksi rad ali zbog konstrukcije nije sposoban da se nosi sa vecim opterecenjima....kociona sila koja dovodi do uvijanja rotora i blokiranja rotacije spulne je duplo manja od deklarisanog  max draga.
Twin Power XD recimo moze da istrpi maximalno 4kg bez deformacija koje uticu na rad masinice sto je naravno dovoljno za vecinu riba koje se love na nasim rekama sem krupnijih somova.

The brake itself is composed of 3 discs in Carbontex, it is given for 9kg maximum of braking power. The progressivity is good without being excessive either, one arrives quickly to the blocking of the brake in a few turns of nut. Indeed I went up to 8.6kg by pressing the button fully, so not far from what is announced. But, problem, the rotor is not rigid enough to support this load and passed 4kg, the pickup roller rubs against the lip of the coil, a great classic ... This important deformation surprises me a little anyway, I guess it comes from the alloy used and the excessive recess of the rotor. Good quality aluminum and a little more material would probably have prevented this, but the argument of weight is now what is put forward by all manufacturers and this race for lightness is paid at the expense of of solidity.

Za razliku od Twin Powera XD i njegovog aluminium/magnesium rotora....Shimano Spheros sposoban je da sa svojim kompozitnim rotorom istrpi cak 10kg bez vecih posledica po funkcionalnost masinice ali on je vec u klasi masinica za tezi ribolov  :ok:

''Composite XGT-7, this rotor is very strong and resists perfectly to the power of the brake: the arms of the pick-up remain rigid enough not to touch the coil, even with almost 10kg of brake.''


Van mreže simpson_H

  • Štukaroš
  • *
  • Vuk od: Avg 2011
  • Poruke: 716
  • Lokacija: Beograd
    • http://www.musicarenje.com
Odg: Shimano Sustain
« Odgovor #32 poslato: 06 Januar 2018, 12:39:45 »
Ne znam od kad se uopšte kida konac preko mašinice i zašto bi to radio stavi i  0,50  , ne kidaj preko nje i ne vidim problem.
Nije uopste stvar u kidanju preko masine. Nemam ja zivaca da milujem pribor ali nisam ni stetocina po isti. je.es ribolovca koji ne pokusava da otkaci twistera pazeci na masinu i ne cimajuci malo na silu malo pracka... E zato kazem da tanak konac cuva masinu jer ne dozvoljava da preteras. Doduse rekao sam da je to moje misljenje, ne mora da znaci da sam u pravu. Ali vodjen tim iskustvom u praksi mi se tako pokazalo.
Inace za dzig ne nadjoh bolje, pouzdanije, dugotrajnije masine od Daiwa stare Certate-Infinity Q- Bradia.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

Van mreže slob

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 1,894
Odg: Shimano Sustain
« Odgovor #33 poslato: 06 Januar 2018, 12:41:28 »
Germina,
Dok ti nisi pokrenuo pitanje savijanja rotora pod opterećenjem, ja sam bio potpuno siguran u pretpostavku da svaka mašinica kod deklarisane max Drag ne sme da pokaže bilo kakvu slabost, a kamoli da da se čak na polovini te sile rotor i nosač vođice toliko saviju da počnu da drljaju po špulni!!
Sada već više ni u kakvu deklaracije nisam siguran.
Uostalom zato su i dragocena izložena iskustva na ribolovačkim forumima.

Van mreže Dva vuka

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 1,949
  • Lokacija: Vrbas, 44 km od Dunava
Odg: Shimano Sustain
« Odgovor #34 poslato: 06 Januar 2018, 12:51:17 »
...Ja sam bio potpuno siguran u pretpostavku ... koji si ti meni  smiley072  :cheesy: ... pretpostavka je, moj Slob, majka svakog zajeba ... smiley296
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

Van mreže sasabosko

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Nov 2015
  • Poruke: 1,529
  • Lokacija: krusevac
Odg: Shimano Sustain
« Odgovor #35 poslato: 06 Januar 2018, 12:52:57 »
Meni nije jasno kako neko uspe da pokidati recimo kanap 30 lb, preko mašine, i kako ne očekuje posledice po istu. Koja u cimanju bude izložena sokovima, koji se u normalnom ribolovu ne događaju, logično da ne traje dugo. Ako varalica ide, ide, ako ne oko ruke i kidaj, svaka mašina traje koliko se pažljivo odnosis prema njoj. 5 kg pravog drila, završava svaki naš rečni ribolov, mnogo bih voleo da vidim tog ribolovca koji će držati ribu više od 15min na 5kg pravog drila. Što se tiče susteina, mislim da je mašina skroz ok, za recimo do 30gr dziga, preko bi mi bilo zao da je rabim, čestitke na kupovini Ibanezi  smiley033
Znoj nilskog konja je roze boje

Van mreže simpson_H

  • Štukaroš
  • *
  • Vuk od: Avg 2011
  • Poruke: 716
  • Lokacija: Beograd
    • http://www.musicarenje.com
Odg: Shimano Sustain
« Odgovor #36 poslato: 06 Januar 2018, 13:58:42 »
Ja ne vidim svrhu koriscenja 30lb u slatkovodnom ribolovu, sa 20 i maksimalno 25lb svaki som ide napolje.

Naravno mislim na nase vode.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

Van mreže mrjr

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Jun 2010
  • Poruke: 2,029
  • Lokacija: NBG
  • quod licet iovi,non licet bovi
Odg: Shimano Sustain
« Odgovor #37 poslato: 06 Januar 2018, 20:24:36 »
Meni nije jasno zašto je argument lakoće mašinice nadvladao argument čvrstoće mašinice ,tj. rotora .Čemu kojekakvi karbonski sci-fi materijali kad je aluminijum zakon.To je sve marketinško pro....... na račun kupaca.Da se napravi što veća razlika izmedju teoškova proizvodnje i krajnje cene.Možda mašinice treba prilagoditi nežnim ručicama savremenih pecaroša,a možda treba da budu stealth mašinice

Послато са Lenovo K10a40 уз помоћ Тапатока


Van mreže simpson_H

  • Štukaroš
  • *
  • Vuk od: Avg 2011
  • Poruke: 716
  • Lokacija: Beograd
    • http://www.musicarenje.com
Odg: Shimano Sustain
« Odgovor #38 poslato: 06 Januar 2018, 21:44:33 »
A pritom se radi o ustedi nekoliko desetina grama na masini.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

Van mreže Germina

  • Štukaroš
  • *
  • Vuk od: Dec 2009
  • Poruke: 756
Odg: Shimano Sustain
« Odgovor #39 poslato: 06 Januar 2018, 22:38:11 »
 Ma stvar je u tome da sa novim materijalima zele da budu uvek korak ispred konkurencije i da kupce ubede da je novo resenje daleko bolje u odnosu na staro,  da je to bash ono sto nam je zaista neophodno da bi imali potpuno poverenja u svoj pribor....to se naravno uvek nama obije o glavu kad shvatimo da  svaki napredak sem svojih prednosti nosi i skrivene mane koji nam proizvodjaci naravno ne spominju ali se sa njima vremenom suocimo u praksi.
 Ne treba da smo masinski inzenjeri da bi kroz praksu shvatili sta masinica treba da poseduje da bi pouzdano i dugovecno radila....znaju to naravno i oni ali im nije u interesu da ponude koliko-toliko pouzdana resenja barem u srednjoj cenovnoj klasi. Uvek postoji neka sitnica koja se vremenom pokaze kao najslabija karika u lancu pa aj kupuj novi model masinice koji nanovo otkriva ''rupu u saksiji'' .
 Ja mog full metal Quicka 330 teskog 350g sa puznim prenosom nisam uspeo da skrsim ni za 4 decenije...ali nekad se pravilo da traje a danas da se novac cesce daje  :grin:
 

Van mreže slob

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 1,894
Odg: Shimano Sustain
« Odgovor #40 poslato: 06 Januar 2018, 23:23:30 »
Odosmo mi debelo u aut, ali urednik ako smatra isto neka prebacuje negde gde treba.

Radim sa mašinicom 4000, ful metal, težine 260gr. Da bih izbalansirao štap u end kapu sam dodao otežanje 40g.
 
Iz znatiželje i sumnje da težina same mašinice i nije presudna toliko za smaranje ruke i leđa, već nešto drugo, probao sam namerno da otežam mašinicu, simetrično sa dva olova od po 40g,  da vidim kakva će biti razlika u zamaranju šake. Da bi održao isti  balans morao sam da uklonim otežanje na end kapi, pa je ceo komplet u finalu bio teži za samo 40g .
Posle pecanja od 2h nisam bio u stanju da primetim nikakvu razliku u odnosu na prethodni za 40g lakši komplet.
Možda ona i postoji ali je teško primetna i možda je to moguće tek kod mnogo dužeg pecanja ili kod već prethodno smorene ruke.
Teoretski razlika svakako postoji. Najbolja mašinica je ona odgovarajuće snage a što lakša i što čvršča.

Na kraju  sam ipak izveo zaključak, za koji verujem da je ispravan, da je za smaranje ruke najverovatnije važniji balans kompleta, a kod džigovanja i snaga vrha, nego težina same mašinice, koja ipak opterećuje direktno šaku, bez nekog kraka poluge.
Znam da se simpson_H neće slžiti oko značaja balansa ali ostaje ono drugo što i sam kaže da je iskusio sa njegovim najnovijim štapom.



Van mreže simpson_H

  • Štukaroš
  • *
  • Vuk od: Avg 2011
  • Poruke: 716
  • Lokacija: Beograd
    • http://www.musicarenje.com
Odg: Shimano Sustain
« Odgovor #41 poslato: 07 Januar 2018, 00:16:22 »

Znam da se simpson_H neće slžiti oko značaja balansa ali ostaje ono drugo što i sam kaže da je iskusio sa njegovim najnovijim štapom.

Slob meni stvatno idealan balans nista ne znaci. Pre bih uvek lagan komplet nego tezi idealno balansiran.
Ovo drugo je i mene samog zateklo jer nit je lagano nit je balansirano a ne zamara ni minimalno. I onda lepo zakljucis da najvise zamara akcija stapa, tacnije njegov flex ili bend.
Usrasmo coveku temu, stidim se.


Sent from my SM-G930F using Tapatalk
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 

Efikasna energija - Portal posvecen energetskoj efikasnosti i obnovljivim izvorima energije List Ribolov Spin & Fly Smuki Mrdalice HiT Feeder Sportski Ribolov Marketing