Shimano Stradic FL

Započeo NikolaRMNK, 20 Maj 2019, 10:42:20

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

milanstosic


djukii

150e i još ako uspe fora da napišu 50e na fakturi zbog carine bilo bi super

Aca.M

I još ako se padne da carinik nije ribolovac - na konju si!  :lol:

djukii

znači sve u svemu kupovina je dobra, samo još sreća da posluži

Aca.M

Ne bih da ispadne reklama, samo ne znam kakva je situacija sa ovima na KP? U gotovo istoj je ceni, a ne strahuješ da će te rebnuti na carini.
Ne znam, nisam poslovao sa njima, samo sam gled'o.

vradojicic

Naravno da ce te rebnuti carina...
Kupi na KP.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

milanstosic

Rizikuješ oštećenje u transportu i carinu...
Svakako bolje kupiti ovde.
Za razliku u ceni i vreme isporuke, po meni, kupovina ovde je mnogo zgodnija varijanta.

04 Jul 2023, 09:55:19
Svojevremeno sam piso o rešenju na vođici Stradika FL, a generalno i ostallih Shimano mašinica vezano za uski žljeb na vođici. Zamerka većine kolega je iskakanje strune iz tog žljeba i to zna da se nekad javi kao problem koji donosi oštećenje strune, oštećenje nosača rolera... Nervira svakako, neko reši, neko ne... Neko ne porimećuje neko ne... Neko se opredeljuje zbog toga za Daiwu.

Evo jednog rešenja koje svako može da primeni:
https://www.aliexpress.com/item/1005005429106787.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.11.23fb1802HaqKtt

Meni stigla pošiljka juče! 2 NSK ležaja sa SiC neuništivom vođicom i sve ostalo što i ispodprosečan nestručnjak može da ugradi na svakog Stradica, Vanforda pa i Stellu jer su i one imale taj problem.
Kad ugradim stižu fotke, za sada samo slike pošiljke u zamašćenim kesicama:




vradojicic

Prilicno je skupa ali i vecna. Lezajevi su kvalitetni.

Na FL-u nisam imao problem sa iskakanjem najlona iz zleba dok na FK povremeno jesam, na pocetku.
Resio sam jednostavnom promenom polozaja preklopne zice, i to promenom dohvata dela koji nosi vodjicu (u povratu nakon otvaranja preklopnika)... Na deo rotora ispod nosaca sam zalepio pola mm debeo delic plastike i samim tim odigao zicu... Posao od minut. Fercera besprekorno 5, 6 godina, nekih 600 pecanja vec.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

milanstosic

Vlado, sve stoji što si napisao.
Bilo mi intersantno da ovo nabavim. Može da se šeta sa mašinice na mašinicu u slučaju prodaje stare. Zaista je vođica večna, a ležajevi tipski, zamenljivi... Milina.

Imam ja tu još jedno zapažanje o kome nisam mnogo pričao ali mislim da je saad već debelo provereno u praksi:
Varaličari koriste strunu i jako je bitno da zaštizni premazi traju dugo. Štite strunu, lakše i tiše klizi kroz vođice, podiže otpornost na habanje... Na Shimano vođicama taj uski žljeb utiče na brže habanje premaza. To sam potpuno siguran jer sam iste strune sa istim intezitetom koristio i na Certate i bar 30% duže traju ako ne i mnogo više.

Ono gde je struna najčešće (mada retko) ispadala iz žljeba su situacije twickanja kad ima opuštanja strune na razne načine. Desi se jednom u sto godina ali kada se desi ili ostaješ bez dela strune ili se nosač polako useca.

Za varaličara, ovo je sigurno upgrade. Naletim pre nekog vremena negde na slike Stelle sa usečenim nosačem, postavim ih, čini mi se na varaličaru... Kad krete prepiska i pljuvanje po Shimanu... Auuuuu...
Veruj mi da je to kod određenog ne tako malog broja ljudi razlog za kupovinu Daiwa. A one opet da imaju malo bolje slaganje i bolje pogonske zupčanike...

Ahahahahaaaa... nikako da naprave idealnu. Ali tu smo mi!!!

Isa

Isti problem imao na tp '15. Rešio dodavanjem kompozita ( plomba). Još izeo neku providnu gleđnu, nakon polimerizacije nije se moglo videti da je dodato.

Posle i kad sam hteo da izbacim strunu iz žleba, nakon pokretanja mašinice momentalno se vraćala u žleb.

Posle je zamenio certateom, ne zbog vođice već zbog brzine. Univerzalnija i lakša.
Kod tvina sam se zeznuo što sam uzeo pg, sad da kupujem kupio bih hg ili xg.
Inače imam i fl c3000, po meni savršena. Nikad nikakvih problema, a pecao sam njom od neotežanih guma i površinaca do džigovanja glavama 60g. Ni jednog momenta nisam pomislio da mi treba bolja mašina.

milanstosic

Instalacija rolera (najavljena ranije i prikazani delovi) je protekla perfektno. Nakon instalacije SiC rollera sa dva NSK ležaja i svim pipilićima koje su kinezi poslali mogu reći da sam više nego zadovoljan. Neočekivano prezadovoljan. Kad sam sve iz kesica popakovao i zašrafio, sve je leglo kao da nigde nema lufta i okreće se bez imalo opstrukcije. Često rolere dorađujem i uvek moram da ubacim dodatne podloške debele svega 0.03mm pa i manje da se ušteluje (nekad i nekoliko komada). Ovde je kad sam izvadio prethodni/fabrički roller (u koji sam prethodno dodao 1 ležaj i naštelovao ga) sve leglo bez ikakave potrebe da se nešto još smanjuju tolerancije. One su zaista minimalne.  Na slikama je to urađenio na Vanfordu ali je konstrukcija ista kao i na Stradicu FL. Isti set ide i za Vanford i Stardic FL. I nema šanse da struna loše legne ili da je dere žljeb. Na fotki ispod se lepo vidi profil (naročito na donjoj strani naspram gumice na struni) neuništive vođice tako da nema šta više da dodam.



Ono što sam pretpostavljao da će se raštelovati je slaganje jer nisam znao da li je žljeb na SiC roleru istog radijusa kao i na metalnom/fabričkom. Međutim, greška! Slaganje takođe ostalo netaknuto. Kinezi naboli dimenzije i ne može da se primeti izmena u slaganju. Svak im čast. Neko me je ranije pitao koliko su debele podloške za štelovanje slaganja strune na mom FL-u, one što idu ispod špulne... Ima ih dva tipa, deblje 0.51mm i tanje 0.26mm. Eto. Kod mene su postavljene 3 deblje (ukupno visina 1.53mm). Isto mi je i na Vanfordu!

slob

Da pokušam malo da ti umanjim zadovoljstvo. :cheesy:
Ono što sam ukapirao vremenom je to da kod rolera pod opterećenjem postoje dve sile koje deluju; jedna radijalna (pritisak na kuglice odozdo prema gore) i jedna aksijalna (pritisak na kuglice bočno, u desno, prema nosaču rolera) a prilikom motanja strune na špulnu.
Kod radijalnog opterećenja nema nikakvih problema, jer  kuglager sa kuglicama je napravljen tako da ih trpi, ali aksijalno je problematično.
Kuglice doduše mogu da izdrže i neki stepen aksijalne sile ali mnogo bolje bi bilo da tu bude kuglager sa kosim rolnicama, koji su predviđeni za takva opterećenja.
Drugo, kada deluje bočna sila na roler, na šta se u desno oslanja rolnica? Na spoljnji prsten kuglagera ne može, jer unutar rolnice nema nikakav oslonac, pa će rolnica skliznuti u desno i  osloniće se, preko podloške ili čega drugog, na nosač i drljati po njemu.

Dakle, da bi se rolnica oslonila , u desno,  na kuglager (makar on bio i kuglični a ne kosi valjkasti), potreban je nekakav venac unutar rolnice. Ako su u pitanju dva kuglager onda najbolje ovako

A može i oslonac u vidu nutrašnjeg venca, ne na sredini već na samom kraju, sa leve strane. Mada ja takve nisam video, a voleo bih da ih vidim, što ne mora da znači da ih i nema.

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

milanstosic

Slob,
Lezajevi na kojima je rolnica su flangovani, imaju na spoljnom prstenu sa jedne strane prosiren prsten. Pogledaj elemente 2 i 5 na fotografijama broj 2 i 1 koje sam gore postavio. Nema bocnog kretanja rolnice, a ni drljanja od nosac. Rolnica se oslanja na ta prosirenja.

Sreci nikad kraja.

slob

I kad rolnica krene u desno (pod pritiskom strune a prilikom namotavanja pod opterećenjem) ona pogura flanšnu koja klizne preko spoljašnjih prstena kuglagera i na šta se ona osloni? Pa na podlošku, a ova na nosač rolnice. I tu dolazi do trenja, nezavisno od prisutnih kuglagera.
Da bi kuglager imao bočnu funkciju rolnica mora da se osloni na spoljnji prsten kuglagera i prilkom okretanja da bude oslonjena na kuglice. A to nikako ne može bez levog ili srednjeg unutrašnjeg venca koji treba da bude deo rolnice.
Možda grešim, mada malo je verovatno jer sam dobro prostudirao taj problem.
Ne sumnjam da rolnica i ovako funkcioniše zadovoljavajuće i da se problem ne vidi. Ja međutim govorim o još boljem rešenju vođice strune i navodim primer takvog rešenja. Na žalost, u pomenutom primeru vođica nije SIC već obična.

Interesantno je da u konstrukciji svake mašinice postoji više veoma dobrih rešenja, ali ne postoji mašinica koja objedinjuje baš sva. Većinu možda.   Odnosno svakoj mašinici po pravilu po nešto fali od najboljih rešenja, iako su ona bila poznata već ranije. Možda su u pitanju patentna prava ili možda nešto drugo?

"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

igorsimo

Verovatno ono,necemo sve usvrsiti da ne traje vecno.

Teme sličnog naslova (10)

2674

Odgovora: 778
Pregleda: 252344

34500

Odgovora: 49
Pregleda: 5283

28946

Odgovora: 11
Pregleda: 11736

20848

Odgovora: 0
Pregleda: 5518

7324

Započeo Caky


Odgovora: 54
Pregleda: 35767

28086

Odgovora: 11
Pregleda: 11193

19712

Odgovora: 1
Pregleda: 3614