Military Shop


PKVM sistemi D.A.M.rs - prodaja ribolovacke opreme nemackog proizvodjaca DAM
Eurofish Beograd Vodomar.rs MG Servis
Carp Mania - sve za takmicarski i rekreativni ribolov Fanatic Tackle Shop
Riboshop Lov i ribolov Sportski ribolov VBA Soft Lures

Autor Tema: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel  (Pročitano 19349 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže vradojicic

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Okt 2011
  • Poruke: 4,436
  • Lokacija: Valjevo
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #105 poslato: 11 Januar 2017, 07:56:03 »
Pa na svakom Shimanu pise tako a nema svaki ovakvu vodjicu. Sto na mom Technium MgS-u pise 4+1 a on ima obican lezaj u vodjici.
Ukupno ima 4 kuglicna lezaja i beskonacni... Obe strane pogonskog, vodjica, rotor i bekonacni.
Evo Sienna koja ima 1+1, sta je na njoj roller bearing kad nema nikakav lezaj u vodjici?

http://fish.shimano.com/content/sac-fish/en/home/products/fishing-reels/spinning/sienna-fe.html
http://fish.shimano.com/media/fishing/shimano/sac/images/schematics/Spinning/Current/Sienna_FE/16SN2500FE_v1_m56577569831026025.pdf
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Van mreže alexdja

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Okt 2011
  • Poruke: 3,110
  • Lokacija: Beograd
    • Alexdja - Izrada Sajtova - PC Administracija...
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #106 poslato: 11 Januar 2017, 08:51:28 »
Roller bearing je valjkasti ležaj...

Nije ležaj u rolleru...  smiley033

       Nema više divljeg bučka. :no:

Van mreže slob

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 1,999
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #107 poslato: 11 Januar 2017, 09:41:28 »
Možda ova slika rolera Shimano Stradic 5000 FJ može da pomogne?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Van mreže alexdja

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Okt 2011
  • Poruke: 3,110
  • Lokacija: Beograd
    • Alexdja - Izrada Sajtova - PC Administracija...
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #108 poslato: 11 Januar 2017, 10:07:03 »
Ma ima ležaj integrisan u roleru strune kao na slici malo gore...

Nego mene nešto drugo zanima, možda nije za ovu temu, ali i jeste pošto se radi o stradiću...

Šimano kaže:



Zbog dizajnerskih i tehnoloških unapređenja ova mašinica zahteva ređe održavanje od prethodnog modela, te je s toga uklonjen otvor za podmazivanje. Ako mašinici treba podmazivanje nosite u Šimano servis ...

Ne prskajte ulje  (sprej) u roler i prostor između tela i rotora. Nekii delovi su zaštićeni specijanim vodoodbojnim repelentom, a lubrikanti ga će ga oštetiti.


Kako održavati mašinicu?
       Nema više divljeg bučka. :no:

Van mreže DDj

  • Štukaroš
  • *
  • Vuk od: Dec 2010
  • Poruke: 580
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #109 poslato: 11 Januar 2017, 10:29:28 »
Pa na svakom Shimanu pise tako a nema svaki ovakvu vodjicu. Sto na mom Technium MgS-u pise 4+1 a on ima obican lezaj u vodjici.
Ukupno ima 4 kuglicna lezaja i beskonacni... Obe strane pogonskog, vodjica, rotor i bekonacni.
Evo Sienna koja ima 1+1, sta je na njoj roller bearing kad nema nikakav lezaj u vodjici?

http://fish.shimano.com/content/sac-fish/en/home/products/fishing-reels/spinning/sienna-fe.html
http://fish.shimano.com/media/fishing/shimano/sac/images/schematics/Spinning/Current/Sienna_FE/16SN2500FE_v1_m56577569831026025.pdf


Postoje dve vrste lezajeva, klizni i kotrljajuci. Sienna IMA 1+1 lezaj, jedan kuglicni i jedan klizni u vodjici (vodjica je na busingu), ako se rolling bearing odnosi na roller. To +1 se ne odnosi na beskonacni vijak, kako ti uporno tvrdis, jer Sienna nema beskonacni vijak. Doduse i nije najjasnije jer u opisu Sienne kaze se da ima jedan kuglicni i jedan rooling bearing? Recimo i driving shaft ima svoj bushing...Na semi iglicastih ili valjkastih lezajeva nema, ima smisla samo ako se roller bearing odnosi na roller.

Kod Stradika u vodjici je kuglicni lezaj, ima i dva odstojnika za taj lezaj.


Van mreže vradojicic

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Okt 2011
  • Poruke: 4,436
  • Lokacija: Valjevo
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #110 poslato: 11 Januar 2017, 10:36:55 »
Slob, nije ovo isti model vodjice kao u ovom FK HG Stradicu...
Alexdja je u pravu, garant ima integrisan lezaj kao na onoj njegovoj slici od sinoc.

Obzirom da je zaptivena, a jeste, prljavstina ce teze da ulazi. Mada ja nikad masine nisam odrzavao dolivanjem kapi ulja ili prskanjem kroz rupicu na vodjici nego kompletnim otvaranjem jednom godisnje ili jednom u dve godine, posto plovkarim pa nisu preterano opterecene.
Tako sam pre neki dan posle jedne sezone intenzivnog koriscenja svoj Technium MgS-a uzeo da ga ocistim i servisiram. Odmah da kazem da masina nije mrdnula unutra, nije se nigde skinulo ni ono crno za zupcanika. Ali sma primetio da gotovo da nema masti nigde. rastavio sam je skroz, ocistio totalno svaki delic, posle podmazao i sklopio. Radi bolje nego nova, vrti kao kroz puter.
Generalno sam primetio da Shimano skrtari na masti, tako da nije na odmet podmazati odmah, ko ume. Naravno, odgovarajucom mascu.
A inace, samu vodjicu otvaram vise puta u toku sezone jer je prosto, ocistim je, bacim malo masti ili ulja i teraj dalje.

Spojene poruke: 11 Januar 2017, 10:43:15

Greskom sam zamenio termine, beskonacni vijak (wormshaft) a mislio sam nepovrtani lezaj ili ti  super stoper. Izvinjavam se. Sienna ima nepovratni lezaj, imao sam je pa znam. Kao i Nexave, Catana, Alivio... Hyperloop npr nema ono+1 zato sto nema nepovratni lezaj.
Ovo +1 se na svim masinama odnosi na valjkasti lezaj koji se nalazi u sklopu super stopera, napravio sam slucajno gresku u terminima.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Van mreže slob

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 1,999
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #111 poslato: 11 Januar 2017, 11:34:31 »
Vradojčić, tako je ishitreno sam postavio neodgovarajuću sliku. Ali evo linka gde se opisuje servisiranje rollera FK.
http://www.stripersonline.com/surftalk/topic/668393-shimano-fk-line-roller-bearing-replacement-help/
Kao što se vidi na slici, u roleru se nalazi kuglični ležaj koji je sa obe strane zaštićen nekim valjda silikonskim zaptivkama i određenim postupkom se dolazi do njega. Izgleda da je glavni problem kako skinuti zaptivke a ne oštetiti ih.


"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Van mreže vradojicic

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Okt 2011
  • Poruke: 4,436
  • Lokacija: Valjevo
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #112 poslato: 11 Januar 2017, 11:49:05 »
Bravo Slob, postedeo si me otvaranja i cackanja. Ako se ne varam, zaptivke su samo da sprece prodor vlage i prljavstine, vodjica se bez njih pretvara u klasicnu vodjicu.
Znaci ovaj Stradic ima lezajeve na svim bitnim mestima, po meni.
Obe strane pogonskog, obe strane pinjona, vodjica i jedan (sinoc greskom videh dva ali je samo jedan) u prstohvatu rucice.
Tacno 6+1.
Ajde Slob, ti se razumes, kako bi ga dogradio?
Koliko je po tebi vazan lezaj na dnu wormshaft-a? Realno taj je najlakse dodati? Gledao sam na stranim sajtovima, oni kad dodaju prvo menjaju taj i onaj na sjalderu worm-a mada taj na onom malom polumesecu je po meni totalno nebitan.
Znaci sa seme menjaju 16053 i stavljaju lezaj kao i 13324.
Fakticki, da su mikrolezajevi dostupniji ovaj Stradic lako moze da se dogradi na 10+1, znaci ova 2 gorenabrojan, u prstohvat dodati jos jedan kao i deo sa kodom 16122 zameniti lezajem, on je kao neki nosac spulne. Od ova 4 mesta ja bih samo lezaj stavio na osovinicu wormshaft-a, aj mozda i ovo za spulnu.

http://fish.shimano-eu.com/media/fishing/shimano/sefh/documents/exploded_views/15ST25HGFK_v1_m56577569830986050.pdf
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Van mreže Dva vuka

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Dec 2013
  • Poruke: 2,078
  • Lokacija: Vrbas, 44 km od Dunava
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #113 poslato: 11 Januar 2017, 11:54:42 »

Generalno sam primetio da Shimano skrtari na masti, tako da nije na odmet podmazati odmah, ko ume. Naravno, odgovarajucom mascu.
A inace, samu vodjicu otvaram vise puta u toku sezone jer je prosto, ocistim je, bacim malo masti ili ulja i teraj dalje.


Greskom sam zamenio termine, beskonacni vijak (wormshaft) a mislio sam nepovrtani lezaj ili ti  super stoper. Izvinjavam se. Sienna ima nepovratni lezaj, imao sam je pa znam. Kao i Nexave, Catana, Alivio... Hyperloop npr nema ono+1 zato sto nema nepovratni lezaj.
Ovo +1 se na svim masinama odnosi na valjkasti lezaj koji se nalazi u sklopu super stopera, napravio sam slucajno gresku u terminima.
Vlado , Shimano namerno ne stavlja mnogo masti u role , zato što višak zna da sklizne leti preko wormshaft-a u nepovratni ležaj, pa ti to zimi na minusu stisne i izbaci kočnicu iz funkcije  :takoje: Takav sam problem imao ja na Twinu, zimus, dok sam fiderisao sa onim mojim ludacima  :cheesy: Jednostavno, super stoper ti ondak kad je plus radi , a kad je minus ne radi  :wink:
U svakom od nas postoje dva vuka, koji se neprestano bore između sebe. Jedan je dobar, a drugi je zao. Koji vuk na kraju pobeđuje?  Onaj koga hranimo...

Poslato po golubu .... ako ga kobac ne savata

Van mreže alexdja

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Okt 2011
  • Poruke: 3,110
  • Lokacija: Beograd
    • Alexdja - Izrada Sajtova - PC Administracija...
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #114 poslato: 11 Januar 2017, 12:04:49 »
Tako je, zbunjuje slika jer u prstohvatu ima 1 ležaj i jedna biksna, a izgledaju isto...

Imaš biksnu i u špulni...

Po meni, za tjuningom nema neke potrebe, ali s druge strane siguran sam da na steli ili nekoj top mašini ni jedan nije bezveze stavljen...

Ne znam koliko bi nakrkao ležajeva cenim da bi svaki mogao da ti poveća 5-10g težinu mašinice...


2V dešava se indikativno baš na podmazivanim mašinama...

Boletu prošle godine provrteo certate, a pre toga je servisiran u MGu...

Našao sam mu šemu i tutirujal i sam je skinuo i obrisao malo i rešio...
       Nema više divljeg bučka. :no:

Van mreže vradojicic

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Okt 2011
  • Poruke: 4,436
  • Lokacija: Valjevo
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #115 poslato: 11 Januar 2017, 12:05:38 »
Znam, desavalo mi se to na Spro BA 9200 ali lako resiv problem, otvorio sam ga i stapicem za usi pokupio visak masti sa nepovratnog, obrisao to sto treba da bude suvo i nema problema. Ne mislim ja da se stavi da bude komplet u masti ali na zupcanike, malo na osovinu beskonacnog vijka i ponegde pomalo jos na pokretne delove...

Alexdja, nema potrebe za dodavanjem lezaja, pogotovo meni koji tom masinom plovkarim nego dosada, zima pa ubijam vreme iole korisnom prepiskom. U sustini, koliko vidim, sad kad si pomenuo i biksnu u spulni, moglo bi 5 lezajeva da se doda, u Timpex Novi Sad imaju ovi mikro lezajevi, tako da bih teoretki mogao imati Stradic sa 11+1 lezajem. Mada, pitanje da li ta biksna u spulni koja je ispod diskova kocnice na Twinu npr.,  moze da se izbije ili je fakticki zapecacena. Iskreno, ne verujem ni da mikrolezaj ima vise od par grama.
I da, nijedam u Stellu nije stavljen bezveze, jer bolje je da bude lezaj nego biksna ali je pitanje da li na nekim mestima ima potrebe i da li to opravdava raziku u ceni... Vise bih voleo da su mi skinuli lezaj iz prstohvata, povecali cenu jos za 10 evra i dali rezervu alu spulnu.
Ali nije razlika izmedju Stradica i Stelle samo u lezajevim, to su sekundarne razlike u ceni, prvo je po meni materijal za izradu, drugo ruke tih majstora, kontrola kvaliteta, i dosta manje tolerancije pretpostavljam.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Van mreže slob

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 1,999
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #116 poslato: 11 Januar 2017, 12:18:30 »
Vradojcic,
Ma, da. Napraviše od line rollera zagonetku. Bez potrebe. Znači roler nije integrisan sa kuglagerom, a to u principu omogućava i njegovu zamenu.
Izgleda da te zaptivke dobro štite kuglager od vode i prljavštine pa mu to sigurno znatno produžava vek
Integrisan roler i kuglager imaju neke DAMove mašinice. Tako što je roler ustvari spoljni prsten kuglagera. To nije dobro rešenje jer  lageri u roleru relativno brzo crkavaju pa ih treba menjati. A  lager sa rolerom je sigurno skuplji od običnog lagera.

Što se tiče upgrejda sa ubacivanjem kuglagera imaš uputstva na Youtubu. Usput sam ih viđao. Lako ćeš da ih izguglaš. Menjaju na nekoliko mesta. Pitanje je da li se to isplati?

Ovo što kaže Dva vuka, izgleda da je konstrukciona greška kod mnogih mašinica. Putem završetaka glodanih zubaca na pinionu, koji se završavaju na oko jedan cm, prema jednosmernom ležaju, prodre mast u nepovratni ležaj i onesposobi ga. Nisam video nikakvo rešenje za taj problem osim preporuke da se štedi sa mazivom na pinionu.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Van mreže alexdja

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Okt 2011
  • Poruke: 3,110
  • Lokacija: Beograd
    • Alexdja - Izrada Sajtova - PC Administracija...
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #117 poslato: 11 Januar 2017, 12:20:45 »
Vlado...

To je njihova kalkulacija sa težinom i cenom...

Nemam volje da zagledam šeme, ali siguran sam a postoji ovakva, ako ne i identična mašina sa više ležajeva, drugom bojom i drugačijom špulnom sa naravno drugim imenom i cenom...

Samo to i jeste poenta kod tolike ponude...

Ti bi od red arc 10400 pravio blue arc 9400 (samo crveni, ali ionako plavi nije plavi)...
       Nema više divljeg bučka. :no:

Van mreže vradojicic

  • Dunavski Vuk
  • *
  • Vuk od: Okt 2011
  • Poruke: 4,436
  • Lokacija: Valjevo
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #118 poslato: 11 Januar 2017, 12:32:37 »
Ma napravio bih svasta samo da imam dostupne delove. :cheesy:

Ovaj Stradic je odlicna masina, jos kad se u obzir uzmeo cena po kojoj je vecina ljudi u Srbiji kupila, i haj... :cheesy:
Ja sve ovo cisto iz dosade, ne zamerite ljudi ali forum je pa razmenjujemo misljenja. Neki upgrade cu mu uraditi kad mi bude jos malo vise dosadno i ako pronadjem lezajeve. :rolleyes:
Samo su mi usi spale kad sam poceo da jurim rezervnu spulnu, kosta 30-40 evra za 2500 velicinu.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

Van mreže slob

  • Somdžija
  • *
  • Vuk od: Jan 2011
  • Poruke: 1,999
Odg: Shimano Stradic FK - A Hagane Concept Reel
« Odgovor #119 poslato: 11 Januar 2017, 12:49:38 »
Ovi nastavci kanala pri glodanju piniona, repovi, su glavni krivac za prodor maziva u nepovratni ležaj. Na slici se lepo vide. Pinion je iz Sustain 4000FA, ali mislim da svi Shimano modeli imaju to isto.
Možda bi rešenje bilo da se ti nepotrebni kanalići ispune nekim metalik epoksijem i tako spreči "klizanje" maziva prema nepovratnom?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

 


Efikasna energija - Portal posvecen energetskoj efikasnosti i obnovljivim izvorima energije List Ribolov Spin & Fly Smuki Mrdalice Sportski Ribolov Marketing Marketing