Shimano mašinice...

Započeo pikeman, 19 Februar 2009, 01:17:24

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

mi-ne

Nekada sam nesto slicno imao sa techniumom fc. Patio sam se par pecanja i pokusao da se prilagodim novom nacinu pecanja, preklapanje rukom i na kraju sam duboko razocaran vratio masinu prodavcu.
Medjutim ostala mi je navika od samo tih par pecanja da posao obavim rukom i do dana danasnjeg.
I ne zalim se vise, bas mi je lepo. :lol:

orka

Poređenje Stradica 4000 FL i Twina 4000 FD pg ..




vradojicic

Da li neko zna da li je precnik glavne osovine na Stella-i 2500/3000 FJ ili na Vanquish-u 2500/3000 FB (nebitno da li je brzi ili sporiji model) 4 ili 4.5mm?
Hvala.
"...Krv je Krv! Njena boja i ukus ne zavise ni od kape koju nosis,ni od Boga kome se molis, ni od barjaka, ni od imena..."!

orka

Zanimljiva uporedna tabela shimano mašinica.
Twin fd ima i telo i rotor od magnezijuma, a novi twin sw po prvi put ima pogonski zupčanik od mesinga, kao i stella sw .


Copetić

Nisam siguran za ovu tabelu. Da FD ima telo i rotor od magnezijuma opasno bi to reklamirali, za sada je magnezijum bio rezervisan za Vanquish i Exsence, čisto sumnjam da bi FD tako cenovno pozicionirali... uostalom, da je taj podatak tačan bio bi lakši od XD.

orka

Da, sumnjivo jeste i mislim da je u pitanju greška, mada sve je moguće. U katalogu piše da je telo od aluminijuma. Sve ostalo po tabelama je rekao bih tačno. Logičnije bi bilo da je telo twina xd od mg-a a navedeno je da je od aluminijuma. Twin xd ima rotor i bočni poklopac od ci4 materijala koji je još lakši od magnezijuma. Nije mi recimo logično da nova stella fk u većim veličinama ima telo od mg-a, a rotor od aluminijuma. Aluminijum je teži, pa je logično da on ide kao materijal za telo a mg za rotor.


Copetić

Nisam siguran da uopšte nude mašinicu sa rotorom od magnezijuma. Exsence, Stella i Vanquish imaju telo magnezijumsko... magnezijumska legura toliko olakša telo da su Vanquish i Exsence praktično iste težine kao Vanford koji je ceo od Ci4+, tako da mi je, kad malo bolje razmislim, ova tabela poprilično nebulozna.

Za materijal pogonskog isto ne znam da li i dalje koriste mesing.

orka

Jedina mašinica sa telom i rotorom od magnezijuma je Stella i to samo u manjim veličinama. Već sam kačio tu tabelu. Skinuta sa plat-a, japanskog sajta, tako da je to sigurno tačno. U ovoj gore tabeli je sve tačno, sem da je twin fd od magnezijuma. Pogonski od mesinga se koristi samo za Stellu, a sada ga ima i poslednji twin sw, što se može videti u nekim videima na kojima je isti rasklapan.



Copetić

Voleo bih da si u pravu. Ali to što je pogonski žućkast umesto da je presvučen alamitom ne znači da je mesingani.

orka

Presvučen alamitom je  kod stradica, vanforda, spherosa, sustaina., već kod twina, vanquisha nema taj premaz. Tako je u zadnje dve serije shimano mašinica.
Ne vidim šta drugo može da bude. Zupčanik od mesinga je veoma kvalitatan.

Copetić

Ne znam ni ja ali ako izgleda kao na ovom klipu onda je vrlo moguće da je duraluminum samo sa drugačijim premazom:

slob

Šta li je alamit?
On je sigurno nešto što treba da poveća čvrstinu aluminijuma i mislim da nije premaz  već produkt nekakve hemijske obrade površine. Da li negde postoji objašnjenje? Kolika čvrstoća se time dobija? Ja pokušao da pronađem na netu ali bez uspeha.
Meni to liči na veštački napravljen Korund.
Korund je inače mineral iz prirode velike čvrstoće. U rangu dijamanta (na Mosovoj skali čvrstoća 9). Hemijska formula mu je Al2O3 – znači aluminijum oksid. Postoji postupak koji obrazuje površinu aluminijuma po toj formuli. Poznata mi je primena kod kuhinjskog posuđa, npr. aluminijumske šerpe čija je unutrašnja površina obrazovana po spomenutoj formuli. Ima crnu boju.
Ako se kod Shimana radi baš o tome, onda je to super stvar. Površina zupčanika sa tvrdoćom dijamanta!
Ali zašto se onda zove Alamit?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

orka

Kako su nekada govorili u shimanu, taj crni alamit je premaz, i služi kao dodatna zaštita od grebanja, oštećenja i korozije. Neke kolege su tvrdie da se taj crni sloj posle dužeg vremenskog perioda upotrebe mašinice skida.
Pitanje je da li se tako piše, a neko ga je možda preveo kao alamit. Taj crni premaz iliti sloj se i danas koristi u gore navedenim mašinicama.
U onim visoke klase kao što su twin, vanquish, nema ga. Tu se lepo vidi od čega je isti, od aluminijuma. Pretpostavljam da je zupčanik u mašinicama sa tim crnim premazom od nekog drugog materijala, verovatno nešto slabijeg i jeftinijeg, pa je zato isti dodatno zaštićen. Kod Stelle je oduvek zupčanik bio i ostao žućkast. Gotovo sam 100% siguran da je u pitanju legura mesinga, kombinacija bakra i cinka. Naravno, 100% tačne informacije nam može dati samo neko iz Shimana. Meni se čini da su svi ti zupčanici podjednako ili približno isto trajni i kvalitetni, ali jednostavno mora da postoji neka razlika po klasama, da bi se opravdala razlika u ceni .
 

slob

Citat: orka poslato 15 Februar 2022, 18:44:47......Pretpostavljam da je zupčanik u mašinicama sa tim crnim premazom od nekog drugog materijala, verovatno nešto slabijeg i jeftinijeg, pa je zato isti dodatno zaštićen........
 
Vrlo verovatno da je tako. Jer da je crni zupčanik najbolje rešenje nalazio bi se i u Stelli.
Možda nije kovan ili je slabije kovan, za razliku od zupčanika u kvalitetnijim modelima.
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Copetić

@orka - sa razlogom sam postavio onaj video, ubrzaj negde na 10:45 i lepo se vidi da je samo premaz u pitanju koji se kao i alamit (ili kako se već ta vrsta anodizacije zove) troši i eventualno izliže.

Teme sličnog naslova (10)

6417

Odgovora: 481
Pregleda: 254636

17110

Odgovora: 49
Pregleda: 36203

19569

Odgovora: 205
Pregleda: 118329

2675

Odgovora: 286
Pregleda: 184457

17295

Odgovora: 26
Pregleda: 21834

24190

Odgovora: 1
Pregleda: 5055

22688

Odgovora: 7
Pregleda: 7919