Citat: VladimirR poslato 08 Oktobar 2014, 20:10:23
Dvoumim se koju da metim na Sproovog varaličarca ridge 270m, da li passion 730 ili 740?

uzmi slobodno 730, ja imam i jedan i drugi ali koristim samo ovaj manji, na njega imam namotano 150m 0,18mm WFT konca i to je dovoljno za svaku situaciju!

Hvala Pauk.
Već odavno sam uzeo passion 740. namotao na njega trabucco spinning 0.30mm, 150 m, ali sam predhodno namotao neki starinajlon, kako bi sa trabuccom, popunio špulnu. Mašinica je odlična i na prvom izlasku i overena. Bez problema sam izvukao štuju od 4,700kg. Ali pošto sam ja cepidlaka, prietio sam mali luft u ručici, skoro pa zanemarljiv, e sad ne znam da li da je reklamiram ili ne. Radi normalno, ali eto ja baksuz primetih, a možda je i imamala kad sam je uzeo, a nisam obratio pažnju, ne znam.     

Ma nista nisi pogresio 740 ili 730 to je mala razlika kao sto su vec kolege rekli. masina je TOP, za taj novac moje misljenje nema boljih masina!
neka te posluzi!

Kolege treba mi jedna informacija. Da li je blue arc 740 veca od blue arc 730 u svim segmentima ili je razlika samo u spulni?

Ista prica kao i kod predhodne masine, masina je apsolutno ista samo je
rotor i spulna u pitanju!

Vazi, hvala pauk!  Pregledao sam na brzinu, pa mi je nekako promaklo.

30-ica se onda manje muči, jer rotira manji, lakši rotor, i osovinski deo diže lakšu špulnu. To jeste nekih možda 50-ak grama ukupno, ali na duge staze, s obzirom da je namena varaličarenje itekako štedi pogonski deo i ležajeve. Šteta što na istu mašinu stave samo veći rotor i špulnu a pogonski sklop ostaje isti. Gubi se smisao, jer sa 40-icom, po pravilu očekuješ više snage, veći, deblji pogonski zupčanik, pion, osovinu, itd. (pa neka je to i par milimetara, ali ide u skladu sa većim i težim rotorom i špulnom.)

a mozda se projektuje masinica za najgoru situaciju sto moze da joj se desi, a to je da se telo projektuje za 40 velicinu, tako da ispada da je 30 predimenzionisana.

Upravo tako, projektuje se kuciste i mehanizam za rotor40 ali da bi se pokrile potrebe
za velicinom rotora30 a da se nebi projektovala posebna masina(kuciste i mehanizam)
koristi se isto kuciste i mehanizam sto umanjuje jako puno novaca za projekciju i proizvodnju
tako se dolazi do konkurentnih cena na trzistu a mi pri tome nista nismo izgubili osim sto je
po toj logici 30-ica dugotrajnija masina!
To bi trebala da bude logika sad kako je to u praksi, verovatno ne uvek tako!

Baš tako, Pauk, baš tako. Ušteda. Ok, ne sumnjam ja da taj pogonski deo 30-ice bez problema vrti i veći rotor i diže veću špulnu, ali ipak bi se opredelio za manju mašinicu, u ovom slučaju 30-icu, a kapacitet uvek možeš da nadomestiš strunom. Pa ajde ovako da razmišljamo, šta je jače, 30-ica sa manjim rotorom i špulnom, ili 30-ica sa većim rotorom i špulnom ? Iste su snage, jer je pogonski sklop isti, ali se više napreže 30-ica sa većim rotorom i špulnom, što nam ne ide u prilog. Tu imamo fenomen da veća mašina stenje kod težih varki, pa kako majku mu kada je 40-ica ? Pa zato što je sama sebi teška. Ima telo i snagu manje mašine a na plećima teži rotor i špulnu.

Moz' da bidne, ne mora da znaci. Veci rotor se nesto teze pokrece-zanemarljivo, ali fizika tako kaze. Kada ga pokrenes teze se zaustavlja, znaci posle pokretanja treba manje napora masinici da ga vrti. . Zanemarljivo ali opet fizika tako kaze-vece i teze znaci i vecu inerciju.. Nije taj rotor i spulna toliko tezi da bi to bilo nesto drasticno-ali eto.  I trece veci rotor i spulna znace vise uvucene strune pri jednom okretaju. Koja masinica prelazi vecu kilometrazu pri identicnom pecanju? Koju moras vise vrteti da bi dovukao varalicu sa iste distance? Opet zanemarljivo, ali da se zna! Fizika i matematika su neumoljive. U najgorem slucaju ce isto trajati ako cak i prihvatimo da je manjoj nesto lakse, ali za toliko i vise radi!

Što se uvlačenja strune tiče, to što rotor 40-ice povuče više u odnosu na 30-icu zavisi i od stepena napunjenosti špulne. (ako ćemo u najsitnija crveca i fiziku )      Otprilike 5 do 10 cm više uvuče 40-ica u odnosu na 30-icu, po defaultu, kako fabrika kaže, naravno, pod uslovom istog prenosa. Što se Blue Arc-a tiče 40-ica meri 320 grama, a 30-ica je 312 grama. I imaju isti prenos. Ok, i tih 8 grama je stvarno zanemarljivo, ako verujemo kataloškim merkama (koje često odstupaju od realnih, jel) Što se inercije tiče, to ne pije vodu, jer ni jednog trenutka rotor nije slobodan od mehanizma da bi ga sama njegova inercija (masa puta ubrzanje) pokretala.   

Spojene poruke: 02 Novembar 2014, 20:28:59

Još nešto, deblji najlon brže puni špulnu, logično, tako i da to treba uzeti u obzir. Što se težine rotora i špulne tiče, lake grafitne legure su stvarno zanemarljive u smislu razlike u težini većeg i manjeg rotora, ali kod metalnih ( a opet i tu ima finesa ) to već nije isti slučaj. Ali možemo npr. rasteretiti osovinski deo time što ćemo umesto alu špulne staviti grafitnu. Skinite samo alu špulnu bilo kojoj mašini, da vidite koliko je lakša bez nje. Drastična razlika. Tako možemo malo uticati na težinu celog kompleta, da manje zamaramo i ruku, što je možda i najbitnije kod višesatnog zabacivanja prilikom varaličarenja.

Spojene poruke: 02 Novembar 2014, 20:40:00

I još sitnija crevca vezana za fiziku i matematiku.      Komplet kraći štap i mašinica, i komplet duži štap i ista ta mašinica, komplet sa kraćim štapom će uvek morati više da mota mašinicu. Prosto, duži štap je bliži zabačenom mamcu, jel, pod uslovom da su zabacili na istu razdaljinu, i taj kraći i taj duži štap. Neću više, obećavam.      

Ma uopste necu u sitna crevca, hteo sam vise kroz salu da kazem koliko je ta razlika zanemarljiva, jer je ja u prakticnom radu i ne primecujem. U svakom slucaju rotor je toliko beznacajno veci kod 40 da spulna od Blu arka 9300 staje i na 9400 sa dovoljnim rastojanjem da se rotor okrece ne dodirujuci je. Peca se bez problema. I rotor od jedne bez problema seda na drugu (poklonio sam rotor od rashodovanog Arka 7300 prijatelju koji je pri padu ostetio rotor i preklopnik na Zauberu 4000. Leziste na kucistu i otvor na rotoru su identicni kod obe velicine. Razlika u obimu spulne je ocigledna, a rotora se takoreci i ne vidi golim okom. Dokaz-rastojanje izmedu oboda spulne i rotora je primetno manje na 3jci  nego na 4orci. Ako imas obe velicine, nebitno koji model Arka (Blu 7000, 9000, Red, ili Zauber, Aplauz) uporedi. Nemam super preciznu vagu pa da izmerim obe masinice bez spulne. Ne bih se iznenadio da razlika iznosi 1-2gr, a mozda je i nema.

Da, u praksi se to i ne primećuje, slažem se.   

Za toliko veci-manji rotor mislim da je razlika u snazi zanemarljiva, a kako zbog obaveza imam i mali broj izlazaka ne sumnjam da ce trajati. Posto videh negde da Ibanezi ako se ne varam koristi 740, smatram da ni meni nece trebati snaznija. Ostalo je jos samo da skoknem do radjne sl. ili onaj tamo vikend pa da je pazarim zajedno uz OLM. :)