Vukovi sa DUNAVA

DUNAVE, MOJE MORE... => Dunavska birtija => Ribolovačke priče => Temu započeo: Oliverikus poslato 13 Jun 2018, 22:29:59

Naslov: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: Oliverikus poslato 13 Jun 2018, 22:29:59
Zanimljiv današnji dan!

Poziv iz firme da proverim da nije bilo nekog pomora uzvodno od mosta između Barande i Čente! Proverim sa ljudima koji su tu, pecaju, nema pomora ali bilo je nešto bele ribe koja je otplutala, i par somova 5kg i jedan malo veći...

Uspaničen poziv ribolovca! "Evo rade sa strujom, sve pobiše iznad mene!!!"

Treći poziv, opet bela riba i neki som... eto i tolstolobika!

Po službenoj dužnosti izađem na teren. Proverim sve moguće i ne moguće. Dva fideraša, na dve lokacije, praznili čuvarke posle pecanja. Baš uzvodno od ovih uspaničenih "EVOSTRUJAROŠAŠTOSVEPOBIŠE!!!" Krupatica, deverika, kaugler i druga bela riba teško prežive gužvu čak i u prostranoj čuvarci na temperaturi od +25 i jače. Oni se lepo slikali, malo uz pribor, malo uz primamu (moraju se odužiti sponzorima) i uz ulov. Slike će izaći u novinama ili u nekoj FB grupi. Naravno, ko bi poneo toliko ribe kući (osim onog nesretnog Š**eta iz Obrenovca?), naravno da će je vratiti.

Štetu koju su napravili ta dva "majstora" se meri sa štetom koju napravi ekipa strujaroša. 50 do 100 jedinki prosečne težine 200g po majstoru, riba koja je uginula a baš je krenula da radi! To električari tako odrade kada puste malo jaču struju (da budu sigurni da nešto ne preživi).

Somovi su doplutali iz dalekog DTD-a. Redovno dolaze odatle. Uginu u mreži ili senkeru pa se puste tako niz vodu, da ne zagađuju vodu tu, ispred kuće. Možda bi počeli i da smrde!

Tolstolobici su redovniji u plivanju leđnim stilom. Često se desi da ih savlada infekcija od "klanfatitisa" ali imaju i česte suicidne skokove "glavom u branu" poput bosanca koji skače u bazen bez vode. Njima je baš teško pomoći.

Dočarao sam vam jedan običan, zanimljiv dan ribočuvara, bez jurnjave za krivolovcima ili grabuljašima. Samo dva fidermastera... potroših 20l "jeftinog" goriva i jedan radni dan zbog toga.

A priča se kako ribolovac sa štapom ne može napraviti nikakvu štetu ribljem fondu.

Svašta se priča!
Naslov: Odg: Pustanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: dragan2006 poslato 13 Jun 2018, 22:50:01
I ja spadam u te što puste ribu, stvarno šta će mi...Da se ne lažemo, nisam ni rekao da ne može da se napravi šteta na taj način ali je daleko manja od ovih krivolovaca koji je odnesu ili pobiju strujom!Manji primerci ribe uginu usled ugnječenja u meredovu ako ima veća količina ribe, ali daleko više je ugine ako ta poziranja traju po par minuta previše.Zbog toga i ne stavljam osetljivu sitnu belu ribu u čuvarku više...
Ne kažem da ne može da se desi ali je i to procentualno daleko manja količina ribe nego kad neko krene namenski da ubija i nosi.
Na kraju krajeva, i ta riba koja ugine ostane u vodi i predstavlja lak plen za grabljivice i ostale životinje koje na taj način zasite svoju glad za taj dan.Eko sistem ne ispašta kao što je to slučaj sa majstorima koji sve odnesu u plastičnim gajbicama...
Zar ne :question:

Spojene poruke: 13 Jun 2018, 23:10:12

Kako bi i odredili pobednika predstojećeg kupa ako se ne stavlja sve u čuvarku i ne meri? :question: :smiley:
Najbitnija je sama svest ribolovca, svi koji to rade treba da znaju kako se to radi i da se sve vrati u što kraćem roku, a treba da budi u svesni da postoji mogućnost da manji deo ribe ugine.Isti je slučaj i sa korišćenjem malih udica koje riba lako proguta ...npr...
Naslov: Odg: Pustanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: Oliverikus poslato 13 Jun 2018, 23:17:42
Velika muka su mi razni krivolovci. Mreže, senkeri, samice, strukovi, struja, plin, grabuljanje, poklapanje... ima verovatno još mnogo načina za izlov ribe. Krivolovac krade ribu iz više razloga ali je najčešći razlog samo novčana-ekonomska dobit i bez bilo kakvog zadovoljstva.
Ribolovci koji svojom bahatošću naprave štetu a često ribu i ne jedu (nose mačkama??? komšinicama, to i razumem...) raznim svojim postupcima prave štetu. Kod normalnih ribolovaca, tj ljudi koji nisu bahati i nisu tu da bi uništili ribu zbog nekog svog uvrnutog zadovoljstva, javlja se briga i oni paze kako ribu skinu sa udice, kako je odlože u čuvarku... Oni drugi su tu da bi ispunili kvotu, popunili neki broj, komercijalizovali neki brend (pribor-hrana-oprema...) pa im nije bitno koliko će ribe uginuti posle njihovog tretmana zabaci - ulovi - skini - baci u čuvarku - namamči - zabaci.
Opet se ograđujem, nisu svi ribolovci takvi. Nisam ni nanišanio samo fideraše, danas su mi jednostavno došli na zicer! Sitnija povređena riba postaće lakši plen za predatore nizvodno. Uginula riba će isto tako postati plen neke ribe ili ptice. Ali ako se od uginule ribe zabeli površina vode par stotina metara nizvodno od uspešnog majstora, zar nije takav uspeh "Pirova pobeda"?
Naslov: Odg: Pustanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: dragan2006 poslato 13 Jun 2018, 23:21:23
Naravno da je i ne treba da se ponose tim, već to treba da im bude škola da to više ne rade ili bar ne na taj način...ako ih uopšte zanima!
100% si u pravu kad kažeš da nisu svi isti. smiley033
Naslov: Odg: Pustanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: orka poslato 14 Jun 2018, 08:29:45
Hteo sam ranije da otvorim temu po tom pitanju i da ukažem na štetnost takvog načina čuvanja ribe,pogotovo u letnjim mesecima i posle vađenja,tumbanja i prevrtanja ribe,slikanja i puštanja..Na takve ribolovce gledamo kao na velike majstore koji su uhvatili veliku količinu ribe i onda sve vratili kao humani i pošteni ribolovci,a to što trećina ili polovina te ribe neće preživeti,to nema veze..Verovatno da i pored takvog razvoja situacije nisu u prekršaju jer broj uginule ribe ne prelazi dnevnu kvotu koja može da se ponese,ali ako već ribu ne nose zašto da određeni broj,veći ili manji ugine..Zato da bi se pohvalili ulovom i na kraju rekli ili napisali "vraćeno".Vraćeno u reku da,ali u kakvom stanju,žive,mrtve ili polumrtve..
Bela riba je jako osetljiva,pogotovo sada kada je velika temperatura i vode i vazduha,a procenat uginule ribe zavisi i od veličine odnosno širine,dužine čuvarke i kolika je dubina u kojoj se nalazi ista i količine ribe koja se u njoj nalazi.Prilikom vađenja ribe dolazi do tumbanja,riba ostaje bez krljušti,pa dok se namestimo,uslikamo,pa opet priđemo vodi i vratimo je..,prođe dosta vremena..Dobar deo ribe ode sa iskrzanim perajama i bez dobrog dela krljušti i pitanje je da li će da preživi ili će uginati za sat,dva ili dan,dva,pet ili deset..
Ribu koju imam nameru da vratim,vraćam je odmah,a ona koja se nalazi u čuvarci,tu nosim..Zašto da ugine i jedna riba koju imam nameru da vratim..?
Naslov: Odg: Pustanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: djmisha77 poslato 14 Jun 2018, 10:12:10


Citat: orka poslato 14 Jun 2018, 08:29:45
Ribu koju imam nameru da vratim,vraćam je odmah,a ona koja se nalazi u čuvarci,tu nosim..Zašto da ugine i jedna riba koju imam nameru da vratim..?

Moram da citiram jer je ovom recenicom sve receno!

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

Naslov: Odg: Pustanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: tiki61 poslato 14 Jun 2018, 10:12:26
Velika mekana čuvarka je zakon za čuvanje ribe, naravno i adekvatno mesto gde se drži. Nikada je ne držim u plićaku, već je riba u dubini preko metar. I nikada ne izručujem ribu u kantu pre puštanja da bi je fotografisao radi hvaljenja, već je direktno iz čuvarke vraćam u vodu, prethodno proberem ono što ću da ponesem kući (uglavnom biram ono što je "sumnjivo", odnosno što se izvrnulo, ili je oštećena krljušt ili peraja). 99% ribe koje vreatim u vodu je neoštećeno i sigurno će preživeti.
Naslov: Odg: Pustanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: laki22 poslato 14 Jun 2018, 10:21:30
znaci na kup-u svi odma vracaju ribu u vodu pa posle na merenju ko vise slaze  :lol:
Naslov: Odg: Pustanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: alexander28 poslato 14 Jun 2018, 10:23:46
Da, ali ja sam vidjao ljude kojima je polovina cuvarke u vodi  pola ne jer je drze u plicaku.
Naslov: Odg: Pustanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: mi-ne poslato 14 Jun 2018, 10:43:47
Ima vise da se napise nego sto se misli na prvi pogled.
Recimo, ako riba umire u cuvarki i one koje su prezivele su se nalazile u zivotnoj opasnosti i celo vreme su se patile.
Pa ima jos. One koje su pustene, kako da pronadju svoje jato.
Ima tu jos kojesta sto bi navelo ljude na razmisljkanje, pa i predomisljanje. :takoje:
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: alex_vzd poslato 14 Jun 2018, 17:53:07
He-he a šta će na ovu temu kazati..takmičari.. :huh: i smiley033
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: orka poslato 14 Jun 2018, 20:22:25
Mislim da je stvar prilično jasna...Svaku ribu koja se nađe u čuvarci ribočuvar treba da tretira kao ribu koja će biti odnešena,što će reći da ako se u čuvarci nalazi više od 5kg bele ribe ili više od 10 kom mrene,skobalja,deverike,ili više od 2kom šarana ili 3kom smuđa,itd onda je ribolovac u prekršaju i ribočuvar treba da ga sankcioniše,odnosno kazni za prekomeran izlov.
Prvi put opomena,drugi put kazna.Nikakvi izgovori da će na kraju ribu da pusti i sl..Može da pusti ako hoće ali ne više od 5kg koliko sme da ima u čuvarci..Pa u tih 5kg šta i koliko preživi,njegova stvar..

Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: Dva vuka poslato 15 Jun 2018, 00:15:03
Da Orka , ako pričamo o zaštićenim vrstama  , ali u 5kg stane 25 kom.babuški dlanara , 50 kom malih bodorkica ili najlonki , 150 kauglera koji su bili i biće nezaštićeni, a ne znam dal je ko osim Olija primetio , isto su živa bića .  :wink: Tema bi u stvari trebala da se zove: "Puštane ribe na slobodu posle ribolova i slikanja sa istom" , jer ne vidim drugi  razlog da se tolika sitna bela riba drži u čuvarci  :cool: U osnovi , svako slikanje sa ribom je na neki način kur.enje sa plenom , a razlozi su mnogobrojni ... od podgrevanja lične sujete ... do obaveze prema sponzorima za poklonjen pribor  :cool:
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: mi-ne poslato 15 Jun 2018, 01:21:41
Mi smo skloni da mnoga pravila ponasanja (propise, zakone) proglasimo glupim.
Zabrana koristenja cuvarki, kao i zabrana odrzavanja ribolovnih takmicenja (sto je vec u nekim drzavama na snazi) su jos uvek glupi, ali i sami pecarosi primecuju da nemaju drugo resenje. Pogotovo ako ribe smatramo zivim bicima.
I zabrana pecanja nocu je posebno extremno glup zakon, ali se i tu osecaju neki "drugi vetrovi". Da ne navodim ostale primere, sve je to nama nesto glupo.
Nisam za to da se rec "glup" upotrebljava, ali ako se vec toliko cesto namece trebalo bi se tu pogledati dali je glup zakonodavac ili (obrisao sam kraj recenice, da ne budem previse strog). :cool:
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: Milan.M poslato 15 Jun 2018, 01:23:56
Slazem se u potpunosti, zadnja dva puta nisam ni koristio cuvarku, a samo sto sam je kupio, jos je virgo intacta. Iz pomenutog razloga odmah sam pustao ribu a i nisam zeleo da rizikujem da objasnjavam cuvaru sta ce mi deverika kao dlan u cuvarci, ali ja nisam bio od avgusta na pecanju, i desava mi se retko da imam rezultat za pohvalu. Imao sam zelju da sve slikam ( da se malo i ja kurcim), ali eto nisam. Sa jedne strane mi je drago sto sam se trudio da je sto manje povdedjujem ali mi zao sto nemam slike gomile deverike.
Imao sam problem sa velicinom udice, mnogo sitne udice koristim i treba malo vremena da se skine, ali nece da uzima mamac sa vece. Kupio sam danas neki ludacki skidac iz tog razloga.
Pomenuo sam ribocuvara na jezeru u Barajevu i da ga pohvalim ( t.j njih dvojicu) profi ljudi, profesionalan i ljubazan pristup, a najvise sto su pisali 3-4 kazne za ribu ispod mereu cuvarci. Ovde kod meneizgleda neznaju za meru. Samo neka pisu, pobegose mi nisam ih castio pivo.


Spojene poruke: 15 Jun 2018, 01:33:38

A za nocno pecanje da je glupo, glupo je. Ja cu da pecam soma celu noc (jer tu neradi danju)  i nek dodje cuvar i neka mi pise kaznu, ja opet necu koristiti cuvarku i necu ga nositi, ali uvek sretnem coveka koji vuce mreze celu noc,  e bas da vidim da ga iskulira kad prodje ovaj sa camcem i mrezama po Kolubari. Meni neka pise nije frka, al da mi objasni zasto je Kolubara nocu pretna kao Suedski kanal.
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: mi-ne poslato 15 Jun 2018, 01:36:26
Nema potrebe zadrzavati ribu radi slikanja. Nemas sve ribe na jednoj slici, ali zato imas mnogo slika sa pomalo ili pojedinacnim ribama.
Digitalno je vreme slike ne kostaju nista.
Osim toga imidz slike sa mnogo riba moze da se promeni- genocid, mesari..., pa ako se drugi ne hvale takvim slikama neces imati potrebu ni ti.
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: Milan Veličković poslato 15 Jun 2018, 05:15:56
Svaki ribolovac u sebi ima instinkt predatora jer da to nema ne bi ni lovio ribu. Da je neko veliki zaljubljenik u životnjski svet taj bi bio vegan i ne bi lovio.
Ribolov je hobi  koji daje mogućnost zadovoljstva u lovu ali i mogućnost da lovina ostane živa. Zamislite lov puškom u kome nema puštanja lovine. Kažite lovcu da zameni pušku foto aparatom da vidite da li bi mu doživljaj lova bio isti. Što se tiče držanja ribe u čuvarci i toga da riba ugine treba se truditi da se koriste velike čuvarke da bi riba mogla da se skloni u diblju vodu. Riba uglavnom ugine kada je čuvarka mala i u plićaku koji kada se zagreje izgubi kiseonik pa se riba faktički uguši bez kiseonika. Ko planira da pusti ribu treba da joj obezbedi dobre uslove za čuvanje a to je čuvarka bar 4m na mestu sa dovoljnom dubinom. Kada se takva čuvarka sa ribom vadi iz vode ribe prosto hoće da ti otmu čuvarku iz ruku koliko su živahne, odmorne i jake. Nemojte misliti da će riba uginuti ako je vratimo u vodu sa nekom krljušti manje, jer koliko smo puta uhvatili ribu koja ima rezove i ožiljke na telu od štuke ili neke druge grabljivice...
Što se tiče zaštita ribljeg fonda neki prioriteti bi trebali da se postave jer nekoliko uginulih riba nije ništa strašno jer na kraju one opet završe u prirodnom lancu ishrane (pojede ih ptica, zmija ili neka druga riba) pa i od nje ima koristi.
Prvo treba zaštititi stanište riba - znači zaštita voda od zagađivanja, zatim rešiti problem korumpiranih ribočuvara koji su u dilu sa ribokradicama, zatim rešiti i iskoreniti ribokradice svake vrste, zatim kažnjavati ribolovce bez dozvola, pa na kraju kažnjavati ribolovce sa prekomernim ulovom koji nose kući. Smatram da bi ovo trebao da bude neki redosled prioriteta za očuvanje ribljeg fonda jer kako če neko uopšte da ostvari prekomerni ulov ako je voda zagađena, ako su strujaroši i mrežaroši juče ili danas prošli tim delom reke na kojoj pecamo...  Probleme treba rešavati od najvećeg ka najmanjem  smiley033
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: mrjr poslato 15 Jun 2018, 06:45:37
Dobro napisano  :ok:
Inače, ja sam za varijantu da se riba odmah pusti,ili odmah ubije,ako se nosi.Naravno, to je moguće sa grabljivicama,uglavnom i kad pecanje traje par sati.Medjutim, može i bela riba ,koja se nosi, da se očisti na licu mesta i neće se pokvariti.Ne shvatam držanje po čuvarkama pa puštanje nakon pecanja.
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: Oliverikus poslato 15 Jun 2018, 07:23:42
Milan Veličković  smiley033
Redosled prioriteta koji navodiš je dobra logika. Otprilike tom logikom se vodim od kad se bavim ovim poslom. Npr, u samom početku rada, kolega Slavoljub i ja smo usput proveravali dozvole dok smo trebili alate i nije pisana ni jedna prijava za ne posedovanje iste. A tada je bilo mreža i senkera mnogo. Tek posle smo insistirali na posedovanju regularne dozvole za ribolov, pecanju na 3 štapa i ostalom. Posle 2 godine rada isplivali su rezultati kroz oporavljen riblji fond, mada ne u punom kapacitetu ali vidno boljem stanju u odnosu na pre 2 godine. Čist primer da je ono što su mi mnogi sugerisali da nije moguće, moguće i realno ostvarivo!
Sada, u situaciji kada su lopovi potisnuti i primireni (tu su oni i dalje, čekaju...), da li trebamo da pustimo na volju ribolovcima da se bahate i unište teško sačuvan riblji fond? Da zamenimo lopove štetočinama koje nemaju obzira? I to samo zato što opet, kao nekada, nije neka nauka na Tamišu upecati u toku dana 10kg ribe ili više? Što se mene tiče, neće moći! Da bi ostalo ribe za sledeće godine... i dalje iza njih, dnevni ulov od 5kg po ribolovcu je sasvim dovoljan (možda čak i previše?). Zbog svega što sam naveo smatram da je to u interesu većine pa mi neće biti teško da napravim presedan i ispišem potencijalno bolan zapisnik majstoru sa prekobrojnim i prekomernim ulovom koji nije stigao da vrati do mog dolaska.
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: DDj poslato 15 Jun 2018, 07:48:21
Ima zemalja u kojima je cuvarica zabranjena, s razlogom.

Deo ribe cuvane u cuvarici ce sigurno uginuti a jedini razlog je fotografisanje s ulovom da bi se hvalilo na drustvenim mrezama. Besmisleno, ribolovni fond je vec osakacen, ne mora da se vrsi dodatni pritisak bez razloga.

Postoji i razlog cuvanja ribe dok se ne upeca veca a manja vrati u vodu. Ponovo, deo tako vracenih riba ce uginuti bas zbog cuvarice.

Ako se riba ne nosi treba je vratiti odmah u vodu. Internet je pun klipova "ponosnih" ribolovaca koji pred kamerama prazne cuvarice sa brojnom uginulom ribom.
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: orka poslato 15 Jun 2018, 07:50:13
Slažem se Milane da probleme treba rešavati od najvećeg ka najmanjem i to bi trebao da bude neki normalan redosled,ali kod nas na žalost to uglavnom nije slučaj..
Svako ko je pustio ribu odmah nakon hvatanja i posle, nakon držanja u čuvarci 5-10 ili više sati zna kolika je to razlika i tu se više nema šta reći..Kome je do slikanja 5kg ribe je i više nego dovoljno.
@ Dva vuka
Alohtone vrste riba su otpornije na rukovanje i dugotrajno čuvanje u čuvarci,a između ostalog dozvoljen je i njihov neograničen izlov,tako da ko želi,može i ume neka napuni sa njima čuvarku do vrha..
Tako je Olivere.Ako je na nekim drugim vodama i dalje više manje divlji zapad,na Tamišu nije,jer ste po redosledu prioriteta stigli i do tih "malih" stvari..
Mislim da je malo previše(5kg).,nevezano za stanje ribljeg fonda..3kg bi možda bilo malo,ali zato bi 4kg bilo taman, iliti 8kom zbirno,a pleminite vrste 2kom,i više nego dovoljno. :ok:
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: mi-ne poslato 15 Jun 2018, 14:42:03
Bio bi to ozbiljan napredak, :ok: ALI stvar je poprimila jednu novu dimenziju.
Sva ta ogranicenja i zabrane koristenja cuvarki ne dolaze od savesnih pecarosa, nego od kojekakvih sekti koje se brinu pa i o psihickom stanju (stres) svake ribice ponaosob.
Stres mora da se svede na minimum (vremenski) i tu se cuvarke ne uklapaju nikako.
Ne fantaziramo.Dovoljno je da dodje pismo iz Brisela (a koliko smo se srozali kao drzava i nacija moze i pismo iz Istanbula i ko zna odakle jos) i to je to.
Ja ne koristim cuvarku i cesto imam problem zbog toga.
Uhvatim nesto bele sto nije dovoljno za prljanje kuhinje i jedan obrok i naj radije bi ih pustio, da ih nisam uspavao odmah posle vadjenja iz vode.I tako se nedavno iza grma pojavi komsija koji je pecao do mene pokazuje mi svoj bedni ulov, nezna sta ce s njim (takiodje ne koristi cuvarku) i ubedjuje me da ih sastavim sa svojim ulovom, a ja ubedjujem njega da on ponese sve sa sobom.
Mislim da je cuvarka ipak korisna i da bi neka mala kolicina ribe u njoj mogla da se tolerise (par komada), ako se ulov pokaze nedovoljnim za jedan obrok da pecaros moze da ribu vrati u vodu.

Sve mora da se uzme u obzir kako bi se realno procenila buducnost cuvarke, tj. njena sudbina. :lol:
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: Milan Veličković poslato 15 Jun 2018, 17:03:07
Citat: Oliverikus poslato 15 Jun 2018, 07:23:42
Milan Veličković  smiley033
Redosled prioriteta koji navodiš je dobra logika. Otprilike tom logikom se vodim od kad se bavim ovim poslom. Npr, u samom početku rada, kolega Slavoljub i ja smo usput proveravali dozvole dok smo trebili alate i nije pisana ni jedna prijava za ne posedovanje iste. A tada je bilo mreža i senkera mnogo. Tek posle smo insistirali na posedovanju regularne dozvole za ribolov, pecanju na 3 štapa i ostalom. Posle 2 godine rada isplivali su rezultati kroz oporavljen riblji fond, mada ne u punom kapacitetu ali vidno boljem stanju u odnosu na pre 2 godine. Čist primer da je ono što su mi mnogi sugerisali da nije moguće, moguće i realno ostvarivo!
Sada, u situaciji kada su lopovi potisnuti i primireni (tu su oni i dalje, čekaju...), da li trebamo da pustimo na volju ribolovcima da se bahate i unište teško sačuvan riblji fond? Da zamenimo lopove štetočinama koje nemaju obzira? I to samo zato što opet, kao nekada, nije neka nauka na Tamišu upecati u toku dana 10kg ribe ili više? Što se mene tiče, neće moći! Da bi ostalo ribe za sledeće godine... i dalje iza njih, dnevni ulov od 5kg po ribolovcu je sasvim dovoljan (možda čak i previše?). Zbog svega što sam naveo smatram da je to u interesu većine pa mi neće biti teško da napravim presedan i ispišem potencijalno bolan zapisnik majstoru sa prekobrojnim i prekomernim ulovom koji nije stigao da vrati do mog dolaska.
Druže, svaka vam čast. Kamo lepe sreće da je više takvih ribočuvara. Sa sobom nosim pravilnik i zakon svaki put na vodu i držim te papire uz sebe u rancu jer veruj mi da ima i ribočuvara koji nisu ni pročitali zakon a taman posla da ga znaju napamet. Ja vas u potpunosti podržavam i cenim mnogo vaš trud i rad. Mislim da doprinosite dosta imajući u vidu visinu sredstava koja su vam odobrena za sprovođenje zakona. Da se ja pitam ja bih ribočuvarima dao jedan deo plate fiksni a drugi deo da bude od procenta na svaku ispisanu kaznu. Naš pravosudni sistem je takav da se ribokradice izvuku sa blagim kaznama ili simboličnim uzimajući u vidu raznorazne olakšavajuće okolnosti. Kad bi svaki ribočuvar dobijao procentualni deo od svake napisane kazne u vrlo kratkom roku bi se situacija drastično promenila a i korupcija bi se smanjila. Naravno za sve ovo potrebno je i da se svaka kazna naplati a ne da sud pomiluje one koji prekrše zakon. Na zapadu nema pravo žalbe za takve stvari, odma se piše kazna koja mora da se plati i nema sudije, ali i za to je potrebno da reputacija ribočuvara bude na visokom nivou. Opet kažem kamo lepe sreće da je više takvih ribočuvara... Ovo nije tema o tome ali ja se izvinjavam jer sam ovo morao da napišem. Slažem se sa tobom u svemu i zakon treba da se poštuje jer je to svima u interesu. Samo me brine što si napisao da ti nije teško da napišeš POTENCIJALNO bolan zapisnika, jer on ne treba da bide potencijalno bolan nego BOLAN, bez potencijalno, ali to govori o našem kaznenom sistemu jer kad ti napišeš zapisnik to ide u ruke sudija a tamo je sve moguće...
Veliki pozdrav i samo nastavite tako, što je do vas nema sumnje da ste na pravom putu!  smiley033
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: dragan2006 poslato 15 Jun 2018, 17:25:18
A mi ćemo pecati na Tamišu samo kupove koje Oliver organizuje :lol: :lol: :lol:
Šalim se malo,samo neka se popravi još više riblji fond i dolazićemo još češće, uživati u prelepoj prirodi i reci! :takoje:
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: srdjanpn poslato 15 Jun 2018, 20:22:44
Dok se ne donese neki ozbiljniji zakon i cuvarima daju ozbiljnija ovlascenja,naplata kazne na licu mesta,hapsenje,privodjenje sudiji za prekrsaje,samo mlatimo praznu slamu.
I jos vaznije,cuvarima dati pristojne plate i sve neophodne rekvizite za rad,dobar auto,camac,uniforme,oruzje,,,,,,da bi normalno radili svoj posao.
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: Oliverikus poslato 15 Jun 2018, 22:45:23
Dosta lepih predloga...

Ovlašćenja ribočuvara su za sad sasvim dovoljna zbog postojanja velikog procenta kvarnjaka koji svoje zanimanje nazivaju istim imenom. Trebalo bi pre svega rešiti taj deo problema pa će mo lako za šira ovlašćenja. Zamislite samo da neki kvarnjak dobije sva ovlašćenja koja ste predložili. Zloupotreba svega u najavi i bahatost 100%!

Mislim da je bolje da krenemo od stvari koje realno možemo sami rešiti, regulisati i sprovesti. Kao i obično, svaki propis koji je trebalo progurati i poštovati dobio je pozitivnu upotrebu tek posle efikasne kaznene politike. Udri po džepu i menjaj navike! Da je neko želeo da se svi propisi u ribolovu striktno poštuju bilo bi rigorozne kaznene politike, tj svaki prekršaj bi se sankcionisao i ubrzo bi se zaveo red. Možda sada dođe do toga zbog otvaranja famoznog poglavlja koje reguliše ribarstvo? Po meni je bzvz da čekamo tako nešto da bi zaveli red na našim vodama ali bolje ikad nego nikad.

Da se mi vratimo temi...

Svako oštećenje ribe prilikom hvatanja ribe može dovesti do smrtnog ishoda. Ubod udice, oštećenje - rana od iste, spadanje ribe prilikom izvlačenja (čak i kada se koristi meredov!), udarci ribe o zemlju ili stranicu - dno čamca, skidanje krljušti... posle sitnih povreda može doći do infekcija koje završavaju smrću. Načini na koje možemo povrediti ribu su mnogobrojni i ne postoji način da budemo 100% sigurni da će neka riba koju smo vratili ostati zdrava i živa. To nikako ne znači da zbog toga ne preduzmemo ništa da bi ulov koji želimo da ostavimo u životu vratimo na adekvatan način. Trebamo da preduzmemo ono što je do nas.

Godinama unazad sa sobom nosim "Baktostop", tj jod u spreju (mislim da je to???). Koristio sam ga dosta puta (jedna bočica je ispražnjena, ostale mi dve) prskajući povrede na krupnijim šaranima i jednom na sebi (isto kao i jod!). Može to većini da izgleda nepotrebno i ekstremno, meni nije.

Volim i ja da upecam ribu, naravno, često je i vraćam jer nije ono što sam želeo da ulovim. Uvek se trudim da je vratim tako da preživi. Često čuvarku i ne pokvasim a u poslednjih par godina u njoj je rezervisano mesto samo za babuške i cverglane. Drugu ribu ne ubacujem unutra.

Bela riba je nežna i osetljiva. Naročito sitniji primerci. Ako ne želimo da je nosimo kući, bolje je odmah pustiti nego mučiti radi nekog kasnijeg fotografisanja ili nekog drugog razloga. Duboke čuvarke će joj obezbediti nešto malo dužeg života ali skoro sigurno i neku povredu i infekciju zbog koje će ubrzo uginuti. Jupolka je poput gasne komore i siguran put u večna lovišta...

Milan Veličković  smiley033
Moram ovako da citiram ovo:
"Samo me brine što si napisao da ti nije teško da napišeš POTENCIJALNO bolan zapisnika, jer on ne treba da bide potencijalno bolan nego BOLAN, bez potencijalno, ali to govori o našem kaznenom sistemu jer kad ti napišeš zapisnik to ide u ruke sudija a tamo je sve moguće..."

Potencijalno bolan zapisnik je naveden kao takav jer ribočuvar može da piše prijave ali često advokat firme, tužilac, ili sudija procene da tu nema dovoljno "nečega" pa odbace prijavu. Kazne izriče sudija... Opet se vraćamo na početak. Bilo bi dobro da ribočuvar ima veća ovlašćenja ali prvo da mi tu izdvojimo žito od kukolja pa će mo lako to da odradimo.



Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: Milan Veličković poslato 15 Jun 2018, 23:26:51
Olivere, baš tako kako si i rekao tako treba da pročitaš.  smiley033
To sam upravo hteo da kažem. :ok:

Spojene poruke: 15 Jun 2018, 23:32:27

Ovo sa jodom samo da dodam je apsolutno tačno i što se tiče oboljenja ribe.
Pa ne bi komercijalni reviri koji brinu o ribi dali svakom ribolovcu bočicu joda bez razloga. Dezinfekcija rana je preventiva da ribu ne napadne neka bolest.
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: srdjanpn poslato 16 Jun 2018, 14:14:12
Ovlašćenja ribočuvara su za sad sasvim dovoljna zbog postojanja velikog procenta kvarnjaka koji svoje zanimanje nazivaju istim imenom. Trebalo bi pre svega rešiti taj deo problema pa će mo lako za šira ovlašćenja. Zamislite samo da neki kvarnjak dobije sva ovlašćenja koja ste predložili. Zloupotreba svega u najavi i bahatost 100%!

https://vukovisadunava.com/ribolovacke-price/pustanje-ribe-na-slobodu-nakon-ribolova/15/?topicseen
Zato i kazem ozbiljan zakon,ozbiljna ovlascenja,ozbiljni skolovani ljudi,a ne kursadzije od nedelju dana,kumov bratanac i svastikin surak.
Pogledajte neku emisiju na Discaveriju kako to izgleda i funkcionise na zapadu,amerikanci su tu bas za primer.Nije prekrsaj samo upecati ribu bez dozvole,nego i sve ostalo,camac,unistavanje obale,rastinja,drveca,smece,kopanje peska,sljunka,,,,,
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: mi-ne poslato 16 Jun 2018, 14:22:16
Svi mi znamo da je vracanje ribe u vodu posebno zadovoljstvo.
Ako zivite u okruzenju gde vlada uverenje da ribe u vodu pustaju samo glupi ljudi pokusajte to da uradite da niko ne vidi. :cool:
Dali smo nekada razmisljali sta se dalje desava sa tom ribom (mislim na belu, jatnu ribu)?
Dali pronadje svoje jato ili kako je primljena u nekom drugom jatu na koje naleti?
U tom smislu, ako nam je sve jedno gde i kako pecamo mozemo da upraznjavamo krace izbacaje.
Onako, dobrovoljno. A i treba vezbati, mozda nam ustreba.
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: jugov poslato 22 Jun 2018, 12:33:34
Citat: srdjanpn poslato 16 Jun 2018, 14:14:12
Pogledajte neku emisiju na Discaveriju kako to izgleda i funkcionise na zapadu,amerikanci su tu bas za primer.Nije prekrsaj samo upecati ribu bez dozvole,nego i sve ostalo,camac,unistavanje obale,rastinja,drveca,smece,kopanje peska,sljunka,,,,,

I kod nas postoje isti i slični propisi, postoje na papiru u nekoj formi što se zove "ZAKON" . E problem je što se isti ne primenjuje u celosti ili nimalo. Za svako postavljanje šatora predvidjena je taksa koja se plaća onom kojem je dodeljenja na korišćenje. Da li je neko nekada platio ovu taksu kod nas?
Takodje za svako uništavanje obale i rastinja je takodje predvidjena kazna. ALI uvek ono ALI.

Mnoge zakone koje se uveliko primenjuju u EU su za naš narod nezamislivi i GLUPAVi kao je neko ovde već rekao. Vraćanje ribe odmah posle skidanja sa udice je još kod nas veoma sporadičan slučaj i takvi su uglavnom izvrgnuti nekom posmehu i smatraju se GLUPIM.

Za vikend ubi se dva dana da objasnim sinu od 7 godina zašto on i deda odmah puštaju ribu, a čika pored njih sve stavlja u mrežu. Na kraju dana on i deda nisu ništa upecali, a čika pored njih ima puno ribe.
Loše vreme i slaba aktivnost ribe sutra dan mi olakšala posao, zaključak sina je da je čika prethodni dan sve upecao i odneo sa sobom. Pa i ono malo što su upecali bilo je sa velikim zadovoljstvom vraćeno u vodu.
Naša bolja budućnost je upravo u ovom da deci od 5 do 10 godina objasnimo da je vraćanje ulova normalna stvar, a da je odnošenje ili čuvanje ribe pa kasnije puštanje loše i pogrešno.
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: DDj poslato 22 Jun 2018, 13:12:16
Citat: srdjanpn poslato 16 Jun 2018, 14:14:12
Ovlašćenja ribočuvara su za sad sasvim dovoljna zbog postojanja velikog procenta kvarnjaka koji svoje zanimanje nazivaju istim imenom. Trebalo bi pre svega rešiti taj deo problema pa će mo lako za šira ovlašćenja. Zamislite samo da neki kvarnjak dobije sva ovlašćenja koja ste predložili. Zloupotreba svega u najavi i bahatost 100%!

https://vukovisadunava.com/ribolovacke-price/pustanje-ribe-na-slobodu-nakon-ribolova/15/?topicseen
Pogledajte neku emisiju na Discaveriju kako to izgleda i funkcionise na zapadu...

Meni nije potrebna emisija na Discovery kanalu, ziveo sam 20 godina u Kanadi, blizu granice.

Pisao sam zaista mnogo na ovu temu pre neku godinu, kako je sve organizovano u razvijenijim zemljama, kako bi mozda trebalo da bude kod nas i zasto, pa odustao kada sam uvideo da gubim vreme i da ama bas nikakvog efekta nema.

Vlast koja se bira, organizacija drzave, odnosi izmedju ljudi, zakoni koji regulisu ponasenje gradjana, pre svega proisticu iz kolektivne svesti o zajednickom zivotu. A to iz mnogih razloga kod nas mora jos puno, puno da se razvija, da ne pretvaramo ribolovni u politicko-socioloski forum. Kada se to promeni, bice i bolja situacija na vodi.

Kad samo pomislim kako bi kanadski ribocuvari sa njihovim sudstvom rascistili situaciju u Srbiji za maksimum mesec dana do savrsenstva:)

Organizovani na nivou drzave kao ogranak policije, strogo uniformisani i skolovani za to. Poseduju sve vrste dugih cevi, helikoptere, dzipove, glisere, dronove, sva sredstva za nocno osmatranje iz vazduha, sa vode i sa zemlje. Na licu mesta mogu da hapse ili cak ubiju u slucaju napada na njih, sve isto kao regularna policija.

Kada vas posete na vodi, izuzetno ljubazni i predusretljivi, ali prag tolerancije na bilo kakav prekrsaj je nula. Do najmanje i najsitnije sitnice bukvalno. I nema ali, mozda, ako i slicno. U stvari kada vas isprepadaju najmanje u paru onako naoruzani i sa toki-voki sistemima, lisicama koje vise sa opasaca iz nekog dzipa i nije vam do raspravke.

I nema njih tako mnogo, ne mogu oni da pokriju tako veliku teritoriju, mogu proci i godine da ih sretnete ako pecate na udaljenim mestima. Medjutim, sudske kazne su tako brze i rigorozne uz prekrsajni ili krivicki rekord, da i ne pomislite da krsite zakon.

Eh, samo jedan mesec i to najvise:)
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: sasabosko poslato 22 Jun 2018, 13:34:19
Poenta je usaditi mladezi visu svest, da sa kvarnjacima njihovo zlo izumre. Uvek se trudim da ribu prihvatim sto bezbednije, stavim je u cuvarku, na cijem je dnu kamen, a kako uglavnom pecam na mestima gde je dubina pod nogama, uvek je u dubokom i protocnom delu. Desi se da prilikom otkacinjanja ostetim ribu, ako ugine ponesem macki. Imam devojcicu 4g i decaka 2, pa im povremeno ponesem po neku zivu ribicu u kofi da vide i onda je zajedno pustimo u Rasinu, gde im objasnjavam da joj je tu mesto. Redovno ako su klinci tu, im objasnjavam takve stvari, i ne stedim se ni malo u tome. Sinoc cuh da je odpusten ribocuvar kvarnjak koji tolerise samice, a ovamo vitla decu 12g sa stapom u rukama, oko takvih stvari smo imali par zestokih svadja, pretio mi je policijom kad vidi da ne moze sa mnom izaci na kraj. Nikom ne zelim zlo, njemu zelim drugi posao, jer za taj nije. Na mladjima svet ostaje, trudimo se oko omladine, a kvarnjaci ce valjda vremenom izumreti :thumbup:
Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: DDj poslato 22 Jun 2018, 13:45:03
A sa druge strane, pada mi na pamet lokalni ribocuvar, koga licno poznajem, dobar i miran covek.

Kada je pokusao da naplati dnevnu dozvolu pijanoj ekipi iz Beograda na lokalnom jezeru tokom prvomajskog kampovanja, iscepali su mu citav blok dozvola i ubacili ga (ribocuvara) u vodu. Voleo bih da vidim da to probaju kanadskoj ekipi ribocuvara...bilo bi krvi do kolena...

jadna Srbijo!

Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: alexander28 poslato 22 Jun 2018, 13:46:16
Bilo bi lepo da je tako svuda, ali mislim da u sistemu koji cini nekoliko clanova sve pada u vodu ako jedan clan ne valja...

Dzabe sto ribocuvari odradjuju svoj posao ako sud ne radi nista po tom pitanju i obratno... Znaci svi treba da rade kao jedan, sve da bude regulisano precizno.

Naslov: Odg: Puštanje ribe na slobodu nakon ribolova
Poruka od: sona poslato 08 Jul 2023, 09:45:16
Ako mi dune da ribu nosim,bez obzira koji sat pecanja bio onda vadim cuvarku do tada svu ribu koju upecam odmah vracam nazad u vodu.Ako mi dune jujtru obicno zadrzim 5-7 komada posle pustam.
Anegdota iz Srbobrana pre koju godinu,resio da pecam od-do, dosao kasnije jedan stariji par koji me je prilikom njihovog odlaska kritikovao sto sam ribu vracao u vodu.