Ево да отпишем пре свега ДДЈ-у али и свим осталима који су на сличној линији размишљања. Злоба и себичлук немају никакве везе са овом причом. Пецам већ 26 година, али Дунавац личи на вашар тек у последње 3-4 године. Волео бих да неко од вас душебрижника дође после најезде "термита" на Дунавац да види шта иза њих остане па онда можемо да разговарамо. Пре 20 година се такође пецало на Дунавцу и локалаца је било бар 20% више, па није био вашар, дођеш, пецаш, одеш и као да никог није ни било. Потпуно је друга прича са 100 људи који дођу да кампују по 5-6 дана. Не бисте веровали колика је то количина смећа. Даље ДДЈ, ја у Земуну радим јер су ме звали, дакле ја њима требам. То је замена теза. Оно о чему ја причам јесте "домаћински резон" јер ја треба ту да пецам и следеће недеље, месеца, године . . . и тако се и опходим. На крају крајева и неки клинци треба ту да пецају после мене. А ови мигранти ове недеље дођу на Смедеревски Дунавац, следеће иду у Затоње, па у Нови Сад итд. На мој Дунавац ће поново доћи за сезону или две и баш их брига шта остављају иза себе. Образовање нема никакве везе са домаћинским резоном и не може га ни усадити ни избрисати. Ад финес је добро све описао. Немам ја ништа против да неко дође да пеца на теренима у мојој близини, нити могу то да спречим, али овде велики део људи долази да напуни замрзиваче. Ево конкретног примера од пре две недеље: неки чиле из неког села код Јагодине пеца већ недељу дана и каже мени "имам другара који дође поподне, покупи рибу и однесе у замрзивач јер би ми се овде покварила  " . . . не могу да верујем шта ми човек прича. Каже око Јагодине све побили струјом па долазим овде. Даље, пре две године су на Бертиној Рампи (Дунавац) никле прве две колибе које су подигли ликови из Велике Плане. Ником из Ковина и Смедерева за 100 година није пало на памет да заузме део обале, него је дошао неко из Велике Плане и заузео место "код сточића" и сад ко нас остале шиша. И да, није Смедеревски Дунавац мој, али сигурно нећу ићи у Черевић да пецам рибу, а Дунавац само доживљавам као "мало више мој" него оних ликова који комбијем дођу из Пирота. Да не буде да је прича скроз без основа . . . део моје фамилије потиче из Плочице (насеље најближе Смедеревском Дунавцу) и управос су ти људи први и градили бедем на Дунаву да не плави Банат. По указу Марије Терезије им је дата земља бесплатно са обавезом да изграде и одржавају обалоутврду (даму како је ја данас зовем). И нисам без основа љут кад видим шта дођоши праве од Дунавца. Сви се нешто праве фини а ја нећу и немам разлога да се претварам. На крају, упућујем отворен позив Лакију, Ад Финесу и осталима који су разумели о чему говорим да дођу и да пецамо на мом Дунавцу 

Jako velikim delom si u pravu, ja znam tacno koje ekipe su isle organizovano autobusima i ostavljali pustos iza sebe kako u Ivanovackom Dunavcu tako i ostaloj okolini Smedereva.
Otuda imam razumevanja za tvoju ozlojedjenost i sarkazam.
Pecam svuda po Srbiji i mogu ti reci da je situacija svuda ista, i da uprkos svemu ima jako dobroh lokalaca i pravih domacina kao i ribolovaca kolega na vodi... ne treba mrzeti ceo svet i lepiti etikete 'Jagodinci, Valjevci' itd bezvezno je malo.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Pa Budzo, opet radis zamenu teza. Nije problem sto oni dodju, nego sto su nevaspitana stoka koja ostavlja smece i sto nose sve sto uhvate, a sto je preko dozvoljene dnevne kvote.
Okreni, obrni, krivi su ribocuvari i komunalna policija... isto je i na Kolubari gde dnevno ima zimi po 50 do 100 pecarosa u mestu Lukavac ili Slovac... Ali tu ribocuvari cesljaju non stop a smece nije njihova nadleznost, tako kazu, to je nasa nekultura. I u pravu su. Ja palim smece koje skupim sa svojim pajtosima ali mi je i toga vise preko glave pa necu da idem tu vise. A sledeci put cu da pozovem komunalnu da dodje i da napise prijace svakom ribolovcu iza kog nadje smece. Srpsku stoku mozes samo po dzepu da roknes.
Da ne bude da se ja pravim nesto nevin, nosio sam vise ribe od 5kg, npr. uhvatim 4, 5 skobalja po 1.5kg i odnsem ali to uradim jednom u 20 puta. Volim da jedem ribu i ne vidim u tome nista lose. Ali sam milion puta pustao sav ulov i pustacu i ubuduce...

Citat: Ad fines poslato 05 Novembar 2019, 10:11:24
Ne zato što je sebičan, već zato što zna šta sledi. Nisu problem ribolovci koji idu na stranu, pecaju, domaćinski se ponašaju na vodi i prema ribi, obali i ostalim ljudima. Ćute, pecaju i ne galame unaokolo da se hvale.  . Problem su ovi drugi koji su u većini, koji nosi sve što izvade, koji ostavljaju smeće za sobom, uništavaju obalu, hvale se i privlače još više sličnih. Koji moraju da uhvate po svaku cenu ali da se ne pomuče. Koji trče samo tamo gde radi, ali da je relativno pristupačno i da nije teško za pecanje. Kojima je jedini cilj da ponesu punu čuvarku ili da imaju sliku sa punom cuvarkom. Koji nisu kompletni ribolovci ali vole da misle da jesu. Njih na svom terenu može da voli samo neku ko ima neku korist u smislu izdavanja soba, prodaje pića, mamaca i sl.
U situaciji kada službe ne rade svoj posao, kada su ljudi na mestu u manjini, jasno je što lokalci ne vole kada vide nekog nepoznatog na terenu na kojem radi riba. Ne znaju kakav je i koga će dovući sa sobom.   

Bravo Dule, lepo receno...


Sent from my p20 pro

Ljudi, nisu bitne migracije pecarosa usled rada ribe. Bitne su migracije riba usled rada pecarosa! 

Citat: БУЏА БАБУШКА poslato 05 Novembar 2019, 14:01:17
Ево да отпишем пре свега ДДЈ-у али и свим осталима који су на сличној линији размишљања. Злоба и себичлук немају никакве везе са овом причом. Пецам већ 26 година, али Дунавац личи на вашар тек у последње 3-4 године. Волео бих да неко од вас душебрижника дође после најезде "термита" на Дунавац да види шта иза њих остане па онда можемо да разговарамо. Пре 20 година се такође пецало на Дунавцу и локалаца је било бар 20% више, па није био вашар, дођеш, пецаш, одеш и као да никог није ни било. Потпуно је друга прича са 100 људи који дођу да кампују по 5-6 дана. Не бисте веровали колика је то количина смећа. Даље ДДЈ, ја у Земуну радим јер су ме звали, дакле ја њима требам. То је замена теза. Оно о чему ја причам јесте "домаћински резон" јер ја треба ту да пецам и следеће недеље, месеца, године . . . и тако се и опходим. На крају крајева и неки клинци треба ту да пецају после мене. А ови мигранти ове недеље дођу на Смедеревски Дунавац, следеће иду у Затоње, па у Нови Сад итд. На мој Дунавац ће поново доћи за сезону или две и баш их брига шта остављају иза себе. Образовање нема никакве везе са домаћинским резоном и не може га ни усадити ни избрисати. Ад финес је добро све описао. Немам ја ништа против да неко дође да пеца на теренима у мојој близини, нити могу то да спречим, али овде велики део људи долази да напуни замрзиваче. Ево конкретног примера од пре две недеље: неки чиле из неког села код Јагодине пеца већ недељу дана и каже мени "имам другара који дође поподне, покупи рибу и однесе у замрзивач јер би ми се овде покварила  " . . . не могу да верујем шта ми човек прича. Каже око Јагодине све побили струјом па долазим овде. Даље, пре две године су на Бертиној Рампи (Дунавац) никле прве две колибе које су подигли ликови из Велике Плане. Ником из Ковина и Смедерева за 100 година није пало на памет да заузме део обале, него је дошао неко из Велике Плане и заузео место "код сточића" и сад ко нас остале шиша. И да, није Смедеревски Дунавац мој, али сигурно нећу ићи у Черевић да пецам рибу, а Дунавац само доживљавам као "мало више мој" него оних ликова који комбијем дођу из Пирота. Да не буде да је прича скроз без основа . . . део моје фамилије потиче из Плочице (насеље најближе Смедеревском Дунавцу) и управос су ти људи први и градили бедем на Дунаву да не плави Банат. По указу Марије Терезије им је дата земља бесплатно са обавезом да изграде и одржавају обалоутврду (даму како је ја данас зовем). И нисам без основа љут кад видим шта дођоши праве од Дунавца. Сви се нешто праве фини а ја нећу и немам разлога да се претварам. На крају, упућујем отворен позив Лакију, Ад Финесу и осталима који су разумели о чему говорим да дођу и да пецамо на мом Дунавцу 

Lele Budzo, stize ti do Marije Terezije.

Koliko vidim, glavni problem je sto ti mislis da je Dunav kod Smedereva tvoj, kako ti rece, sto god to znacilo. A nije tvoj ni manje ni vise nego sto je i moj, mada ne zivim u Smederevu. Ili nekoga iz Plane ili Jagodine. Ne polazes ti vece pravo na tu vodu od bilo koga iz Srbije zato sto ti je blize. Uostalom, neko zivi sigurno jos blize od tebe pa mu i ti mozda smetas. U tome i jeste sebicluk, jer ti je blizu i zelis da pecas tu bez guzve jer jos uvek ima ribe, ako je i ima.

I ne moze biti nikako da ribolovci sa strane ostavljaju u proseku vece smece po ribolovcu od Smederevaca ili da nose vise ribe. U ovoj nasoj Srbiji izgleda da je nevaspitana alava stoka rasporedjena ravnomerno. Posecivao sam dosta voda i mnogo puta sam se u to uverio. Video sam i Smederevce na Jugovu i na uscu Jezave...

A da postoji problem, postoji i to ozbiljan. Pre 30-40 godina vode sirom Srbije su bile bogate ribom i migracije ribolovaca su bile mnogo, mnogo manje. Bilo je uvek gradova sa malo voda odakle su ribolovci tradicionalno putovali, ali mnogo manje nego sada. A sada je vecina voda opustosena, verujem najpre potpuno pogresnom politikom upravljanja i nebrigom od strane drzave. Drze se jos uvek kako tako uglavnom velike reke ali su i one na putu unistenja. I tako, ribolovci sa velikih reka imaju sve vecu guzvu...a i internet tu igra vaznu ulogu.

Dakle, umesto vike na ribolovce putnike koji imaju apsolutno svako legitimno pravo da putuju, viku treba usmeriti na one koji nose sistem upravljanja i cuvanja voda. Da se spasi najpre sta se spasti da pa da se krene u oporavak.

Umesto posledica treba leciti uzroke koji su doveli do ovakvog stanja. Da je sistem upravljanja vodama bio drugaciji i bolji, vode sirom Srbije bi bile mnogo bogatije i migracije ribolovaca mnogo manje.

Slazem se sa ovim sto je DDj napisao.

Ne mogu sad da se ukljucujem mnogo, mnogo sto sta bi napisao.
Prosto me umara ova tematika.
Dok ne pomru te stare generacije neotesanih i primitivnih divljaka i ne dodje do smene  generacija,stavova i shvatanja ne moze da nam bude bolje.

I jos jedna stvar treba da se desi.
Treba da a nam skoci standard.
Onog trenutka kad narodu skoci platezna moc i bude mizerno ici izlovlajavati nositi cistiti ribu tad ce i riblji fond da zivne.
Kod mene postoje grupe seljaka koji punjenje zamrzaivaca vide kao nesto sto je totalno prirodno i sto im je preslo u naviku jer zasto bi ribe plivale bezveze u moravi kad bi mogle da budu pojedene.axxaax
za djubre i da ne pricam...
mnogo smo primitivni...
Verujem da  ne postoji primitivniji narod od nas u evropi trenutno sto se tice tih nekih stvari.
Bugari imaju jako vislju svest od nas sto se tice toga pogotovo od kako su usli u evropsku uniju,rumuni takodje..
Ostali smo mi makedonci i albanci ali i oni su bolji od nas !

Каква бре људи замена теза. Шта сте скочили сви на мене јер сам аутсајдер на форуму,а Лакију ћутите? Нисам никог етикетирао, али ако је на дами 10 од 20 аутомобила са Јагодинским таблицама, вероватно је да су то људи из Јагодине а не из Тунгузије. Све је почело од кад је својевремено Ривер Гард из Јагодине почео да газдује овим делом Дунава. Сада газдује Ривер Протект из Параћина, али није шија него врат. Пре него што је Ривергард почео да газдује, ја у животу на Дунавцу нисам видео Јагодинске табле, а од тад као да се размножавају простом деобом ко амебе. И ДДЈ, да, у просеку остављају више ђубрета него локалци јер дођу једном у пар месеци и заболе их. И у праву си, крив је систем, али то није тема већ Миграције пецароша. Џамале, 100% се слажем са тобом и тврдим да ће 9 од 10 мајмуна на води који остављају ђубре, узимају рибу испод мере и то у великим количинама, бити седе главе од 60 и више лета. Али проблем је што су и ти маторци који су код себе кући олизали чанак сада кренули да мигрирају редом где год је остало неко рипче. Сигуран сам да већина вас који са тобожњим разумевањем говорите о миграцијама пецароша, заправо и нисте деца Дунава. Сетите се песме Ђорђа Балашевића "Не ломите ми багрење!" . . . е тако се и ја осећам 

Razumem te i potpuno se saosecam stobom jer isti problem ima i ja.
Naime ispred moje kuce je jedan od najboljih zimovnika na moravi u tom delu .
To je potez od nekih mozda 300 metara. U stanju su da bacaju dzubre gde god stignu.
Ja prodjem i ljubazno ih zamolim jer ja imam i bastu tu.
Kazem ljudi molim vas ako vec necete da odnesete dzubre molim vas makar ga skupite u kesu ja cu da prodjem uvece i sve da pokupim.
Ti li ce mi kazes,morava li je tvoja ,sto se bre umisljas i slicno.
Ne mogu da shvatim da su u stanju da donesu na primer deset limenki piva sto je nekolko kilograma a mrzi ih kasnije da ih zguzva i ponese i baci u dzubre tad sve zajedno nemaju ni 100 grama.
Moji roditelji i rodbina ,komsije u letnjem delu i kad je lepo vreme idu setaju tu posto je tu jednim delom i kej ,gledaju ono dzubre,plasticne i staklene flase,dovlace prazne gajbe da sede,blokove cigle, evo sad tu ljudi koji imaju orahe obrase im sve !
Idem svadjam se ,  pokusavam da im objasnim da ako je poso na pecanje da ne bude lopov vec da predstavlja dostojanstveno sportistu ribolovca a ne da mu stap i torba budu maska da ide da krade i slicno.
Ma nema sanse da im dokazes to te gledaju ko da si pao sa marsa ,odma se svadja psuje ,zamerio sam se sa pola morave.
Ovamo psuje kako nema ribe kako ribocuvari ne rade nista,kako mu stavljaju mreze a nece da krene od sebe da vidi sta on prvi moze da uradi.
Onaj dan jedan musicari stavlja klenice od po 10 cm u torbu,ja mu rekoh prijatelju imaj neke kriterijume.
Odma je poceo da se dere sta si ti ribocuvar,evo ti dozvola ako si ribocuvar ako en zaje.i me .Reko ja samo apelujem da imamo neke kriterijume nisam ti nista lose reko.
Ma ne mozes ti njima da dokazes ,to je sve neotesano .To da pusti neku sitnu ribu ma nema sanse,ko da si otiso kod njega u kucu iz zfrizidera da mu uzimas.
Reko musicari su najplemenitiji ribolovci posto sam i sam musicari kad lovim na muvu nikad ne nosim cuvarku a ni ribu.
kaze idi kazi na oni sa mreze da budu plemeniti.
Jendostavno ne mozes da izadjes na kraj snjima.
Mora da izumru takvi sto mi za zivota nece da docekamo sigurno.xaxaxaxaxaxaaxxaxa

Prava zimska tema.
Pretenduje da ima sudbinu kao i ona u vezi sa tolstolobikom...

Dok se svest ljudi ne promeni, nema nikakvog napretka! Lepo je rekao pokojni Patrijarh "Biće nam bolje, kad postanemo bolji ljudi".

Baš je dobra tema     To što Budza kaže da je neki potez njegov znači da se on ophodi prema njemu domaćinski, da ga poštuje, i da je proveo dosta vremena pecajući tu.  To ne znači da je to njegovo kao što su neki ogradili i izgradili pa prisvojili pa kažu da je to njihovo.  Budzino "svojatanje" poteza ima odliku pripadnosti i jednakosti a ne prisvajanja i uzimanja. A kada drugi krenu da uništavaju ono što on poštuje i voli, normalno je da će da poludi.

Mišljenja sam da bi korisnik na svakom mestu koje je napadnuto sa mnogo ribolovaca morao da uspostavi u tom nekom periodu režim uhvati i pusti. Jer dzaba kvota od 5kg, jer i ako bi se poštovala, svaki dan bi bilo odneseno dosta ribe zbog mnogo ribolovaca. Ali oni ni rade ni najosnovnije a ne to...

Mislim da bi se mogli sloziti o vezi udaljenosti mesta na kom se peca i zelje da se put otplati. Na mojim terenima sam vec dosta puta cuo nekog sa strane da kaze-presao sam 50 km u jednom pravu, necu da se vracam kuci bez ribe. Mnogo njih tako rezonuje pa nosi sve sto upeca.

Niko nema ništa protiv ljudi....ima protiv kormorana. U NS su se mahom sjatili kormorani koji uništavaju riblji fond(pored lokalnih kormorana sa štapovima i lokalnih sa svim ostalim) . U tome je problem ne u gostima koji nikome ne smetaju i koji su pre svega ljudi i pecaroši. Suviše su neki tereni mali da mogu podneti takav pritisak na vodu. Uzeću za primer Kucuru.....nekada je ustava u Kucuri bila najveći zimovnik ribe u ovom delu Vojvodine. Sada tu riba više ne zimuje jer su je mrežaroši i ribolovci uništili....sad je zimovnik nizvodno u Srbobranu, a tu je opet čekaju kormorani i aktuelna zagadjenja. Veoma brzo će riba pobeći i odatle.
Riblji fond je uništen, ribolovaca sve više, restorana, ljudi bez posla.....u takvih uslovima gde se pojave mikrolokacije sa ribom veoma brzo se unište. Ta mikrolokacija je trenutno u NS i lokalci to znaju i svestni su da će se uništiti veoma brzo ovakvim tempom i sami uništavaju što je činjenica ali bi dosta manje nego trenutno što se uništava. U tome leži srž problema zbog čega se ljudi "bune", a ne u "ljubomori" zbog "majstora ribolova" sa juga koji se eto došli da pokažu kako se peca mrena. Brzo će zima....skobalj će ući u zimovnike pa će isti ti majstori na svom terenu morati da trpe "kormorane" sa severa koji će doći tu da leče svoje komplekse  (šalim se malo naravno ne zamerite)

Ko se sali, idemo na zimu dvajes auta iz ns ka zimovnicima da se guramo sa ostalih 200 lokalnih