Citat: DDj poslato 21 Januar 2024, 19:59:16Srdjane, ne znam koliko ti je godina, ali ribolovci sa duzim stazom se itekako secaju vremena kada je bilo tih "neko" faktora koji su itekako brinuli o vodama koje su se obilato poribljavale, cuvale i negovale. Kradje je bilo neuporedivo manje pa i svest ribolovaca i celog drustva o potrebi cuvanja voda na visem nivou.

Doduse, zadnjih 20-30 godina je upravo kako kazes i postaje na zalost sve gore iz godine u godinu. Ne vidim u bliskoj buducnosti nagli oporavak. Naprotiv.

Imam 42 godine i za bolje ne znam. Hvale se ljudi po selima koliko i kako biju ribu po Moravi.

Sent from my 23028RN4DG using Tapatalk

Gogilsa 
Uvek je lako izvući nešto iz teksta, označiti kao neprimereno i okrenuti naopako. Moj utisak je da imaš neverovatno poimanje i selektivno razumevanje napisanog.
Od kada sam na ovom forumu računam da na njemu nije bilo nekih ribokradica ili zagađivača kojima bi se trebalo obratiti. Čitaju i neki lopovi šta se ovde piše ali tema nema veze sa njima niti ih neko sa foruma protežira.
Kao što sam već napisao, previše ribolovaca sebe smatra SPORTSKIM a da pojma nemaju ni šta to znači. Ribolovci uopšte (sportski, NEsportski, rekreativni, ribokradice svih profila) imaju kao posledicu svog delovanja lov ribe. Razlikuje ih način lova i odnos prema ulovu! Neki se bave ribolovom u skladu sa propisima a neki ne. Na kraju, riba je većinom mrtva bez obzira da li je ulovljena po zakonu ili protivzakonito. Čast izuzecima koji stvarno primenjuju C&R trenutno a ne guranjem sve ribe u čuvarku radi kasnijeg slikanja.
Ko je krivac za loše stanje ribljeg fonda bi moglo da bude neka druga tema. Ja uvek ističem da je za bilo koji teren najgore što može da se desi, to da imaju kvarnog ribočuvara! Kvaran ribočuvar je gori od svakog ribokradice i zagađivača! To je prvo što treba da se reši da bi se neki teren počeo oporavljati!
U ovoj temi se piše o ceni dozvole! Skupa ili ne, pitanje je sad...

Za trovanje i unistavanje voda se slazem sa vladimir022.
Sasvim jednostavan stvar da se stanje oko dozvole i kupovine iste nece promeniti sve dok se ne promeni razmisljanje savest nas stariji i vaspitanje mladjih generacije koje treba da nas naslede.Cuvaj ne unistavaj ne bacaj.....onda krivimo sve i svakoga a mi smo jedini krivci i nase ne ponasanje.(znam da tekst nije za ovu temu al j....)
Jeste skupa al je kupujem radi svoje savesti.

Citat: vladimir022 poslato 23 Januar 2024, 17:39:50.........
Po meni sve to treba menjati iz korena posto ovo ocigledno ne funkcionise, a valjda ima pametnih skolovanih koji bi mogli da osmisle bolje resenje za sve ili da prekopiraju od nekoga..

To! 

Citat: Oliverikus poslato 23 Januar 2024, 18:38:06Gogilsa 
Uvek je lako izvući nešto iz teksta, označiti kao neprimereno i okrenuti naopako. Moj utisak je da imaš neverovatno poimanje i selektivno razumevanje napisanog.
Od kada sam na ovom forumu računam da na njemu nije bilo nekih ribokradica ili zagađivača kojima bi se trebalo obratiti. Čitaju i neki lopovi šta se ovde piše ali tema nema veze sa njima niti ih neko sa foruma protežira.
Kao što sam već napisao, previše ribolovaca sebe smatra SPORTSKIM a da pojma nemaju ni šta to znači. Ribolovci uopšte (sportski, NEsportski, rekreativni, ribokradice svih profila) imaju kao posledicu svog delovanja lov ribe. Razlikuje ih način lova i odnos prema ulovu! Neki se bave ribolovom u skladu sa propisima a neki ne. Na kraju, riba je većinom mrtva bez obzira da li je ulovljena po zakonu ili protivzakonito. Čast izuzecima koji stvarno primenjuju C&R trenutno a ne guranjem sve ribe u čuvarku radi kasnijeg slikanja.
Ko je krivac za loše stanje ribljeg fonda bi moglo da bude neka druga tema. Ja uvek ističem da je za bilo koji teren najgore što može da se desi, to da imaju kvarnog ribočuvara! Kvaran ribočuvar je gori od svakog ribokradice i zagađivača! To je prvo što treba da se reši da bi se neki teren počeo oporavljati!
U ovoj temi se piše o ceni dozvole! Skupa ili ne, pitanje je sad...

Da...u deficitu smo generalno sa casnim ljudima sa obrazom.

U deficitu smo sa postenim ribocuvarima,koji nisu u talu sa lopovima.Oni su ti koji primaju platu da sprecavaju kradju i kontrolisu desavanja na vodi.Da platim 9000 i da gledam kako kusakama masakriraju smudja u obali,u sred Beograda,pred gomilom ljudi...bez da se kriju.Ada Huja,25 maj,ispod Pancevca lazni heroj renata i ostali klosari.Da za 9000 gledamo bubnjeve i senkere u obali kako klepaju soma u mrestu,i to niko ne čupa i ne ganja.Zamislite sta se desava tek tamo gde nema ljudi.Svaka cast postenim i hrabrim ribocuvarima,ali te price pecarosi ovakvi,onakvi ne pije vodu.

Da je samo ova takozvana jedinstvena dozvola od 9000 pa ajde,ono treba da izvadim jos pet dozvola ovde kod mene za opustosene drzavne vode.Zasto:pa tako su hteli Pera i Mika

Ovo za irsku je odlican primer. Privredni ribolov donosi ribu na pijacama i prodavnicama pa izvol'te ko zeli da jede ribu. Jedenje ribe i ribolov nemaju veze jedno sa drugim, kad vec imamo priliku da vratimo ribu zivu u u vodu zasto to ne bi uradili. Pogotovu kad su nam puna usta price kako je unisten riblji fond zbog ovoga i onoga. Ovo za Irsku je stvarno genijalno i od toga treba poci kod nas.
Moj predlog bi bio da se zabrani u potpunosti prisustvo i svaki vid ribolova na divljim vodama na bar deset godina, a da se oznaci manji broj voda na kojima ce biti poribljavanja i stalnog prisustva ribocuvara. E onda kad se obnovi riblji fond na divljim vodama dozvoliti ribolov uz dozvolu od 9000dinara pa videti koliko ce vise ribolovaca kupiti dozvole posto sada ima sta da upecaju. Ako nema nekog veceg povecanja broja prodatih dozvola zatvoriti pomovo divlje vode za stalno zato sto jednostavno neko nece da kupi dozvolu pa trazi izgovor.
Kupovinom dozvole ne dokazujes da si savestan ribolovac, ali nekupovinom sigurno dokazujes da jesi.

Sent from my 23028RN4DG using Tapatalk

Po meni je samo sustina sacuvati mrest kako treba jer se riblji fond oporavlja neverovatnom brzinom sto se moze videti na pojedinim vodama i u praksi. Takodje uvesti pored minimalne i maksimalnu meru za ribe. Sve ostale akcije su ocigledno nemoguce tipa stalno prisustvo ribocuvara, hvatanje ribokradica, zabrana privrednog ribolova u drustvu u kome slabo sta funkcionise normalno. Inace dozvolu sam kupio zbog svog mira a nikome je nisam pokazao 3 godine na vodama Dunav, Gruzansko jezero, Velika Morava cak na V. Moravi ribocuvara nisam vide ni jednom u zadnjih 10 godina.

Tema je u birtiji, pa može malo i šire da se priča, zimska je kriza. Da gradivo napisano u drugim temama, ponovo pređemo .Mnogi su zaboravili, a ovi mlađi ne znaju kako je to bilo nekada ..Ne mogu da razumeju i shvate koliko je bilo ribe pre 30-40 godina i kolika je to razlika u odnosu na danas. Razlika je kao nebo i zemlja, toliko velika !! Ko je kriv za takvo stanje. Svi imaju svoj doprinos. Na prvom mestu država i resorno ministarstvo, imaju ubedljivo najveću odgovornost, i tu se nema šta više dodati, a sve ostalo je uzročno posledična veza.
Ne samo ovi sad, nego i oni pre njih, pa opet oni pre njih i tako 25-30 godina unazad..Traje to decenijama. Urušavanje i upropaštavanje ribljeg fonda nije i ne može da se dogodi preko noći. Ljudi su takvi kakvi su, pa tako naš čovek kada ode recimo u Nemačku, tamo se se striktno pridržava svega, svih pravila i propisa pa čak i više od toga. A ovde, sve suprotno. Vidi da Pera, Mika ,Žika rade šta hoće i kako hoće, i da za to ne odgovaraju, pa onda i on krene njihovim stopama. Sve zašto ima i svoje zato.. E sad, kao uzročno posledična veza, tu su ribokradice svih profila, mrežaroši. strujaroši, sve do onih sa štapom i mašinicom.. Zna se od koga treba da krene poboljšanje stanja na vodama i obnova ribljeg fonda. Sve ostalo je trla baba lan, i presipanje iz šupljeg u prazno ..
A cena dozvole, takva je kakva je, kako je nam je odrežu, takva će nam i biti, i tu se ne može ništa. Uveren sam da skoro niko ne bi spominjao cenu dozvole, da je stanje ribljeg fonda makar i upola kao pre 35-40 godina .

Slazem se Orka.Pre 30-40 godina smo bili klinci i zavoleli pecanje jer si sa obicnim stapom i hlebom pecao bodorke babuske i slicno svaki put.A sada decu na vodu kad odvedes,kazu Tata,pa nista ne radi...to je pokazatelj.Kedere ne racunam,brzo dosade.Eto,to je presek voda nekad i sad.Sad 100 stvari gledamo da dodjemo do ribe,te hranu,udicu,predvez,a ono ribe nema koliko bi trebalo.Restorani su se izuzetno razvli skoro u svakom selu,potraznja za ribom je ogromna te shodno tome,treba pojacati kontrolu trzista ali onda dolazimo do onih Oliverovih necasnih ribocuvara,do necasnih pecarosa,do necasnih mrezarosa itd i zato nema ribe.

Sto se cene tice,ok,nekom skupa nekom nije,povecanje je malo manje od 30%,tako gledano,nije malo.Nego,imate kupovinu dnevne na vodi i sad da ne ulazimo u pricu dan pre i sve to,hocu da kazem da ima mesta gde se moze kupiti kad dodje kontrola.
Ja cu podeliti sta znam a i vi podelite pa eto bar deo resenja kome kako odgovara.
Konkretno,Ns iza prevodnice pa nadalje,moze se na vodi kupiti dozvola,ribocuvari imaju obrazac,licno sam video u razgovoru sa njima.Fini su,korektni.Ja dozvolu imam te sam u opustenom razgovaru sa njima pitao ih za sve.Oliverov deo ne pecam,ne idem tamo,ali mislim da ako nije menjano,da se i kod njega,moze na vodi kupiti.Ako je neko imao isto iskustvo,neka podeli ali ne tipa ono,cuo sam da tamo moze da se uzme i slicno...Za Ns sam pricao sa ribocuvarima,video obrazac sa hologramom tako da prenosim vama kolegama.

U NS-u moze da se kupi dozvola kod nazovi "ribocuvara".  To im je jedini posao i jedina zanimacija,  da se vozaju po obali kolima i kontrolisu samo pecarose.

Od sumraka do svitanja, kod njih ne postoji. Ne smeju (ili ne zele) da prodju tamo gde svi znaju sta se desava. Lopovi na DTD-u dizu kampove i kucice na vodi a to nasi cuvari ne zele da vide. O njihovom radu ne zelim da komentarisem mnogo, bolje ne.

A sve ovo je hobi, mozes a i ne moras.  Hobi kosta toliko, tvoja ja odluka.
BEZ DOZVOLE SE NA VODU NE IDE 

E pa da pecam recimo samo na Dunavu između Novog Sada i Beograda, ili isključivo na nekoj vodi gde caruje ribokrađa, ribe nema a nema ni ribočuvara, dozvolu ne bi uzeo. Ni dinara im ne bi dao. Neću od sebe da pravim magarca, izvinjavam se životinji . Ovako, pecam svugde, odem i ovamo i onamo, svugde me bude, a dozvolu uzimam od malih nogu . Onim korisnicima koji zaslužuju, spreman sami da pomognem na svaki mogući način i da sa zadovoljstvom kupim dozvolu, koliko god da košta. Apsolutno podržavam kolege koji ne žele uzeti dozvolu, a koji isključivo pecaju u gore pomenutim slučajevima, a ima takvih dosta. Ne treba dati ni dinar takvim korisnicima, a ni državi. Pa neka se češu i čude zašto je manje dozvola prodato.. Možda tada i krenu nešto da rade, ali ako i krenu to će biti verovatno samo kontrole posle Nove godine, da pojure ribolovce da kupe dozvolu, kao što to pojedinci i rade, a posle ih cele godine nema nigde ..

Koga ne mrzi neka odgleda video. Nisam siguran da li u ovom ili u nekim drugim videima, Sandi spominje jednu cinjenicu "pecanje bez dozvole nemci smatraju krivicnim delom, znaci tretiraju vas kao lopova sto je kaznjivo zatvorom i kaznom od 5 0000 do 50 000e". Znaci ne neki prekrsaji ovo ono, nego krivicno delo. U video je i procedura kako je dosao do svoje dozvole. Malo je poduzi ali vredi pogledati makar i na preskoke. Inace preporucujem kanal od Sendija, covek peca u Nemackoj, snima jedno 2-3 godine, mozete videti ulove, pristup, obale, kulturu itd itd. Eto malo zanimacije za zimske dane

Pogledao,ostao zatecen procedurom(znao sam da je potrebno polaganje)bolje receno pripremom za dobijanje prava da kupis dozvolu.Mada mislim da su malo preterali sa birokratijom jos ako moras da juris po ustanovama kao kod nas onda si Naj....Ona karta sa parcelizacijom Rajne me podsetila na nase deljenje voda na zasticena podrucija koja niko ne gleda.Kazne su zabrinjavajuce i za njihov standard.Ne mogu ni da zamislim ovakvu proceduru i kazne naravno, da se sprovedu u nasoj drzavi na nasim vodama.Ne masanse za naseg pecanja.