Поштоване колеге,

У нашој земљи много тога је доведено до бесмисла, па ни ова област није тога поштеђена, напротив. Али то не значи да све треба оставити да иде, како иде, јер том и таквом "иђењу", нема нигде краја, осим у каналу ...
Сама прича о дозволама за рекреативни риболов, на начин како је нама постављена, а поштено речено, и на начин како је ми риболовци доживљавамо, тотално је бесмислена. У порукама које сам до сада писао, навео сам зашто је то тако, како су ту материју решиле друге земље, итд.

Оно што ми као рекреативни риболовци морамо да разумемо, то је на првом месту, НАШ ОДНОС ПРЕМА РИБОЛОВУ, као и наша одговорност за ово шашаво стање у нашој држави, када је рекреативни риболов у питању. Приметили сте да је општи одзив и само занимање наших рекреативних риболоваца на ову тему, апсолутно мизерно, као да нас све ово и не дотиче. Искрено речено, мене све ово уопште не чуди, јер се овом темом занимам дуги низ година, и немам никаквих илузија када је свест наших рекреативних риболоваца у питању. И ту искључиво мислим на нас рекреативне риболовце који купујемо дозволу! Као пар примера које бих хтео да поделим са свима нама, навешћу вам следеће:

1. Погледајте молим вас, овај мали милион снимака наших познатих риболоваца, које можемо пронаћи по интернету. Што познатих риболоваца такмичара, што наших колега који имају своје личне канале, са темом о разним техникама рекреативног пецања на нашим водама. И шта у тим снимцима можемо да видимо?
Па ево ово: На скоро сваком снимку можемо да видимо, како неки риболовац баца у воду искидане најлоне и удице. На скоро сваком снимку можемо да видимо како риболовцу у његове држаче штапова, или чуварке, или чак ноге, удара разно ђубре из воде, разне флаше, кесе, и којекакви други несоји. Нађите ми једног јединог познатог пецароша који је пружио руку да то ђубре извади из воде, нађите ми један једини снимак где се види како тај, било који пецарош који се издаје за савесног риболовца, покупи бар тај крш који њему лично удара у штапове. Има ли таквих познатих пецароша и снимака код нас у Србији, е па нема 

Ја знам само за један случај, где један наш колега чисти место на обали где пеца, и годинама то све снима, какав све свињац остављају људи на обали. Он човек то све покупи, и има сво моје поштовање. Може бити да има још таквих људи, али ја за њих нисам ни чуо, а нисам их ни видео.

2. Погледајте на шта личе ти снимци по интернету, на шта личе разне објаве по мрежама, што се каче од наших пецароша, било да раде за неке фирме, или сами себе промовишу и своје "пецарошке вештине". Па скоро 95% видео снимака који су окачени од наших пецароша, који пецају дал за себе, дал за неке наше фирме, у своје чуварке у 97% случајева трпа рибе испод мере, иако истина сву ту рибу касније пусте у воду! Што је тотално фрапантно за погледати! И то раде из снимка у снимак. Па она блентава рибочуварска служба може само од њих манитих да живи ко бубрег у лоју, да само њима пише казне. Просто је невероватно да неко ко ради на промоцији риболова има толико ниску свест, да не може да разуме сву погубност својих поступака, коју још уредно и снима и пушта у етар. Њима је само битно да се прави реклама за штапове, хране, и остале риболовне шпеције, или да приказују своје "риболовно умеће", са гомилетином упецане рибе испред себе, јер ваљда себе онда доживљавају као нешто посебно, шта ли? При томе се у њиховом, а богме и нашем осталом пецарошком речнику, за трофејне рибе одомаћио израз, лопата, кобила, мрцина, итд. Мислимо ли ми заиста да то накарадно именовање трофејних риба, и уопште риба из наших вода, тим погрдним називима које употребљавамо за рибе које тобоже поштујемо, мислимо ли ми заиста да тиме себе убрајамо у било какве љубитеље и поштоваоце природе и рекреативног риболова?  Ја знам одговор на то питање, али га овде нећу јавно изрећи из пристојности.

3. Погледајте по интернету колико има снимака наших колега, који се баве ноћним риболовом, погледајте колико има објава на мрежама са сликама остварених улова током ноћних риболова, и то од стране пристојних колега риболоваца, са дозволом, а који су за пример по сваком другом параметру. Ево да пођем на првом месту од себе самог, и ја знам да пецам ноћу, иако знам да то није дозвољено законом. Као и већина нас осталих рекреативних риболоваца, и ја сматрам то глупошћу, али закон је јасан, али опет, ми тај закон кршимо.

И све ово што сам набројао, радимо ми који се заиста старамо да будемо поштени на води, и не кршимо прописе (углавном). Ово је наше огледало, па сад погледајте да ли вам се свиђа наша слика коју у њему видите. Када искрено погледамо у ту своју слику, онда можемо да погледамо и остале људе који се баве риболовом у Србији, а њих тек  .аболе она ствар и за законе, и за дозволе, и за ограничења, и за мере, и за ловостаје, и за број штапова, и за поштено на води, и за све живо што није искључиво њихово себично угађање њиховим властитим хировима, поривима, и комплексима сваке врсте. Таквих риболоваца у Србији има 3/4 (три четвртине). На ово онда додајте господу која се бави криволовом на све познате и непознате начине, њих истина нема у хиљадама, па чак ни у стотинама, али су невероватно способни у свом нечасном послу.

Па на све ово додајте нашу државу, разне и којекакве "кориснике вода", и надлежна министарства, која се баве свиме и свачим, сем својим послом, и који само мисле како да намакну довољно новца за своје фотељашке незасите .узице, и своја лична примања, шта ће људи, па инфлација је, па им поједе примања, јел те ... и ово на искључиву грбачу коме? Па оној јединој мањини у овој држави која савесно ради свој посао, а то су рекреативни риболовци који купују неку од дозвола. На њих сав намет, и њима дижи цену дозволе ...

И да не заборавим и ово. У исто време када нама рекреативним риболовцима дижу цену дозволе за рекреативни риболов, ова иста држава смањује цену казне за испуштање прерађених отпадних вода, односно оних не прерађених:

"... Izmenama zakona ovi iznosi će biti još niži, a redefiniše se i šta je prečišćena voda - ona postaje "ispuštena otpadna voda u kojoj je dostignuta granična vrednost". Dosadašnja naknada od 10 dinara dnevno za ispuštanje prečišćene, odnosno "otpadne vode u kojoj je dostignuta granična vrednost" spušta se na 0,010 dinara dnevno, a za ispuštanje neprečišćenih otpadnih voda pada sa 25 dinara na 0,025 dinara dnevno...
Posebno je zanimljivo obrazloženje za ovo drastično umanjivanje taksi: Država je zaključila da zbog 'visokih naknada' investitori/zagađivači trpe ekonomsku štetu ..."

Дакле, ако нисте разумели, овим тровачима су смањили накнаду (као кобајаги, казну) за невероватних, такорећи, тричавих 1000%. Смањили су им казне за хиљаду посто, да ли разумемо ове бројке!? Имате на интернету довољно чланака на ову тему, па прочитајте ако вас занима...

И сада када све ово прочитате, кажите искрено, ал сами себи, у тишини свога бића, како вам то изгледа, односно, како све ово изгледа нама рекреативним риболовцима у Србији? Да ли и даље мислите да наше дозволе нису скупе, да ли вас и даље брига шта се на ову тему дешава, и да ли уопште разумете о чему се овде код нас ради. Докле планирамо да сви заједно ћутимо, и да се правимо да нас све ово не дотиче, јер "пецати се мора".

Поздрав, и поштено на води 

To što se kršenja Zakona tiče... pisao sam već. Ne postoje sankcije. Nema ih. Mislite da su na tom tamo trulom Zapadu ljudi kulturni? E pa nisu, odnosno, jesu, ali tek nakon što im je višedecenijsko sprovođenje Zakona to usadilo u glavu.
Negde sam čitao kada profesor pita studente, u vezi krađe, korupcije.. Kaže: Da li se iko od vas nekada švercovao u autobusu? Diže njih nekoliko ruke... A zašto ste to radili? Zašto niste kažnjeni? Zato što nije bilo kontrole. Da je bilo kontrole, ili da vi znate da kontrole ima, i da ona može da uđe u autobus bilo kada da vam proveri kartu, vi to ne biste radili - sigurno bi ste uvek kupili kartu.

To se prenosi i na sve ostalo.

Po meni švercovanje u autobusu je isto što i pljačkanje banke, isto što i pecanje noću, isto što i nošenje ribe preko mere, isto što i postavljanje mreža, samica, struja, dinamit, itd.
Zato, hajde da recimo danas opljačkamo banaku i da imamo puno para? Lako je uđemo sa puškama zamaskirani, pobegnemo sa parama, sve ok.
Samo, što ćemo za sat vremena da budemo u svim novinama a ceo eskadron policije će nas tražiti sa dignutim helikopterima, psima i svime ostalim.
Ali, ako ponesemo ribu preko mere i bacamo dinamit, ništa neće da se desi. Zemlja će da se okrene jedan pun krug za 24 sata, i to je sve.
Nema kontrole.
Nema kazne.
Ono što me najviše boli, nema kontrole korisnika. Ko kontroliše njihov rad? NIKO!
Mi ribolovci smo ograničeni kupovinom dozvole u mestu prebivališta. Zakon je totalno debilno napisan!
Ne možeš da kazniš lošeg korisnika tako što ćeš da kupiš dozvolu kod nekog drugog. Ako hoćeš kod nekog drugog, moraš da se preseliš! Ajde, apsurda!
Ova - nazovi - vlast, sve probleme rešava tako što napiše Zakon koji ne odgovara krajnjem korisniku, običnom čoveku jer se on najteže buni, a i ne buni se. I tako reše problem na duže staze. I nije to samo u ribolovu, primera je bezbroj i u svim drugim oblastima!

Da godišnja dozvola za 2024g. iznosi 1.000 din, ili čak da je besplatna, a da situacija oko brige o vodi i priobalju ostane ista kao sada, da li bi ste bili zadovoljni?
Verujem ne bi.
Dakle suština nije baš u ceni dozvole već izvesno u nebrizi o vodi i neradu onih čija je to obaveza.
I još kada ti isti i pored toga drmnu nerealnu cenu dozvola, kako kolege kažu, među najvećima u evropi, a gde su inače i zarade višestruko veće, onda nije ni čudno što mnoge kolege na pomisao o cenama dozvola osete veliku gorčinu u ustima.

Koliku cenu dozvole bi trebali da propišu isti oni koji sada ne rade a da bi proradili?  I doveli vodu i priobalje u koliko toliko normalno stanje. 10 ili 20 ili 50.000 din? Aman bre!
Voleo bih da čujem odgovor. Ali, naravno, od njih neću čuti ništa drugo osim nove cene dozvole za 2024, 2025, 2026.....g.

Поштоване колеге, молим вас да се држимо ових наших пецарошких тема 

Ако нисте отварали линкове које сам вам поставио у ранијим порукама, ево две фотографије, па погледајте колико нас купује неку од дозвола током година, и колико ми имамо рибочувара  Ово су званични подаци наше државе, па просудите сами, у ком правцу иде ова наша рекреативна риболовачка активност 






Колега Слоб, слажем се да код нас није суштина у самој цени дозволе за рекреативни риболов. Суштина је у систему који примењује наша држава, а систем је такав, да га не занима уређење ове области, већ га искључиво занима да намакне новац за своје само-постојање, а и то ради на начин који нема везе са здравом памећу, јер упорно глоби онај део риболовачке популације који се једини труди да овој држави буде лојалан. Какво црно довођење наших вода и приобаља у нормално стање, кога то бре овде занима? Државу свакако то не занима, јер да их то занима, па за почетак, троваче вода би кажњавали за та тровања, и писали би им казне за то што трују наше воде и нашу будућност. Уместо тога, држава чак избегава да употреби реч казна, већ су измислили термин "накнада", за то силно тровање, па су им чак ових дана и ту иначе накарадно смешну "накнаду", смањили за тричавих 1000%, ваљда зато што држава води рачуна о нашем здрављу, водама, рибљем фонду, приобаљу, шта ли 

Ево како то изгледа, већ сам то поставио овде у теми:
"... Izmenama zakona ovi iznosi će biti još niži, a redefiniše se i šta je prečišćena voda - ona postaje "ispuštena otpadna voda u kojoj je dostignuta granična vrednost". Dosadašnja naknada od 10 dinara dnevno za ispuštanje prečišćene, odnosno "otpadne vode u kojoj je dostignuta granična vrednost" spušta se na 0,010 dinara dnevno, a za ispuštanje neprečišćenih otpadnih voda pada sa 25 dinara na 0,025 dinara dnevno...
Posebno je zanimljivo obrazloženje za ovo drastično umanjivanje taksi: Država je zaključila da zbog 'visokih naknada' investitori/zagađivači trpe ekonomsku štetu ..."

Да вам ово преведем на српски језик. Тровачи наших река, до сада су дневно плаћали држави следеће:

1. "Отпадне воде са граничним вредностима": 10 динара х 30 дана= 300дин. х 12 месеци= 3.600 динара.
2. "Не пречишћене отпадне воде":                     25 динара х 30 дана= 750дин. х 12 месеци= 9.000 динара.

Сходно бризи наших надлежних, и њиховом великом труду да заштите наше воде од загађења и тровања свим могућим, и немогућим отровима, тровачи наших река, ускоро ће дневно плаћали нашој држави следеће:

1. "Отпадне воде са граничним вредностима": 0,010динара х 30 дана= 0,30дин. х 12 месеци= 3,6 динара.
2. "Не пречишћене отпадне воде":                     0,025динара х 30 дана= 0,75дин. х 12 месеци= 9,0 динара.

У другим земљама које уопште имају неку овакву или сличну, небулозну тему, овакве накнаде наплаћују дневно по кубном метру загађене воде, наш законодавац, наплаћује дневно по килограму загађења. Што би рекли људи, само је људска глупост, од Универзума већа ... Али живот пише романе, па тако и у овој ситуацији може се закључити да све иде својим током, или што би рекао Никола Тесла: "Kad biste znali veličanstvenost brojeva 3, 6 i 9, imali biste ključ univerzuma u svojim rukama" ... 

Ево да ја дам предлог, како да се формира цена дозволе, накнаде за рекреативни риболов:

1. Годишња цена НАКНАДЕ за рекреативни риболов, без ношења упецане рибе = 2000 динара.
2. Годишња цена НАКНАДЕ за рекреативни риболов, са ношењем упецане рибе = 2000 динара + 1000 динара килограм, било које дозвољене врсте риба, у количини прописаној законом. (Овим се уводи могућност да се сваки рекреативни риболовац определи шта жели, и како да користи своје право које стиче, плаћањем одређене висине накнаде за рекреативни риболов).
3. Казнену политику тако пооштрити, да се онај ко се тада ухвати у било каквом прекршају, после те казне, одучи да дође уопште до воде  Или нека коначно постане нормалан човек 

Ето, да не буде, да ја немам своје мишљење, имам и ево сам га рекао. Да не буде, да нисте знали  А до тада ...

Уместо што нама продају м..а за бубреге, па нам причају о порибљавању наших вода, мукама "корисника вода", који јадни немају за основна средства за обављање свог посла, и осталих небулоза које се могу чути на ову тему, било би добро да администрација коначно уклавири, да је физички немогуће да намире све своје небулозне прохтеве, на ово нас мало ентузијаста што купујемо дозволу за пецање, као што се може видети из државних званичних података. Ово што они раде, и на начин на који раде, довешће само до даљег смањивања риболоваца са дозволом, и још мањег прихода за надлежно министарство и остале у том систему, то ће даље водити новим поскупљењима, и новим смањивањем риболоваца са дозволом, и тако до потпуног урушавања овог аспекта нашег живота, па сад ко схвати, разумеће. Они упорно секу грану на којој седе, па сад док траје, траје.

Што би рекли, док је оваца, биће и вуне.
Ми још увек блејимо, наша вуна још увек расте, али се наше стадо смањује, и тек ће се смањивати ...

Поздрав, и поштено на води 

Direktive EU još od 2000 godine a tiču se zaštita vode , od onda do sad je urađeno....šta i koliko?

https://rdvode.gov.rs/direktive-eu-primena-okvirne-direktive.php

Послато са 2203129G помоћу Тапатока

Колега knezevic76, ако ти није тешко, хајде молим те, помози ми да разумем у каквој је вези ова твоја порука, са темом у којој си је поставио? Да ли си нашао нешто у тим "директивама", што нама овде може бити од помоћи, док причамо о ценама дозвола за рекреативни риболов у Србији?

Ако има нешто што си ти пронашао и прочитао у тим документима, а може нам помоћи у сагледавању ове наше теме на правилнији начин, био бих ти веома захвалан да нам то овде покажеш   

Поздрав 

Juče i danas sam bio na Srebrnom Jezeru, pričao sa desetak ribolovaca. Samo jedan je znao da dozvola za sledeću godinu poskupljuje, a dvoje kolega mi je reklo da nema šanse i da sam pogrešno informisan u vezi cena dozvole za 2024.

Послато са 2203129G помоћу Тапатока

Citat: Sax poslato 22 Septembar 2023, 09:50:05Komso,marketng danas svakome treba u svakom poslu.
Niko ne kaze da rade neposteno nego da od drzave nisu 4 godine pare dobili.Mozda nisu znali kako i na koji nacin da traze...
Moja skola je nabavila instrumente ucenicima i preko opstine,i putem donacija i na javnim tenderima pa EU fondovi itd a nije samo povecala cenu skolarine da bi dosla do para za instrumente.O tome ja pricam.

Nisi ti mene druže ništa razumeo...

12 Oktobar 2023, 16:43:31

Citat: slob poslato 29 Septembar 2023, 21:22:47Da godišnja dozvola za 2024g. iznosi 1.000 din, ili čak da je besplatna, a da situacija oko brige o vodi i priobalju ostane ista kao sada, da li bi ste bili zadovoljni?
Verujem ne bi.

+1
Upravo.. Dozvola ne vredi bednog dinara.

Скупље су и скупе су.
Кад видим ретроактивно који министри их потписују тешко ми пада да извадим на пролеће 80 евра и убацим у касу.

  

Ministri su ti obični fikusi, sem pojadinačnih ministarstava, kde se ozbiljnije radi tipa finansije, ostalo imam osečaj da sve šta rade rade po sugestijama. Još gori  su koji kakvi instituti, koji kao važe za eksperte i čije mišljenje se uvažava za donošenje odluka i pokriče, da se radilo kako kaže struka. Sve šta se radi na ministarstvu radi operativa, rade ljudi za koje ni pojma nemamo, ko su, šta su po zanimanju, kakva jim je referenca, koji školu su završili, dali su eksperti iz tematike koju pokrivaju, koje savetioc itd.itd., ministar podpisuje, kad je frka onda kreče "pozanimaču se", itd..

Đaba zakoni, đaba prihodi i novci. Srbija ima ozbiljan problem sa organizacijom i kontrolom na svim nivojima. Zato se sve rešava na način gašenjem požara.

Miljardu da dobiju, nebi bijo veči pomak.

Možda ste videli, al za one koji nisu, ulje na platnu

Sent from my SM-A546E using Tapatalk

Prošle godine sam kupio dozvolu, ribočuvara sam video 0 puta za nekih 20 izlazaka, ove neću kupiti.

Koliko kontam,kupim dozvolu(9000) u RSV,da ne mogu da pecam na kanalu u Bezdanu,kod brodogradilista,Dunav u Bezdanu,kanalu u Bačkom Monostoru.?Mislio sam na kanal pored sela pre ulaska u loviste i ogradjen prostor.pre pontonskog mosta.

 Kod nas su sa prošlogodišnjih 80 digli na 100 eura. Zračne linije 20 km ja trebam 2-3 dozvole. Te,osječku,te baranjsku,pa ako ću u Dunav tj dio pod nadzorom Kopačkog rita daj još jednu. Pa hebote dokle više? Na moru jedna od Slovenije do Crne gore ako se ne varam-nisam siguran. Pojedini otočani besplatno. Ja ne smijem mrežicom kedere loviti. Ne vodi ovaj način popularizaciji ovog hobija.

Докле више? Па исто као и овде код нас, докле год има будала да то толико плаћају 

Поздрав и бистро,
Будала