Da li su dozvole za rekreativni ribolov skupe?

Započeo KoDar, 29 Januar 2012, 06:39:40

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Mangup

Zver udara kad srce spava!

slob

Što se tiče dnevnih dozvola koje se aktiviraju od strane ribolovca, a na licu mesta, već je bilo reči o tome. Idealno je rešenje za one koji retko-kada mogu da idu na pecanje. A naročito je pogodno to što ribolovac dozvolu aktivira  na licu mesta, na obali, samo u slučaju da postoje svi uslovi za ribolov (vodostaj, trava, granje, nedostatak mesta, jak vetar, jaka kiša....itd) pa ribolovac odluči da se raspremi i "parkira", a pre toga može i da odustane od ribolova bez aktiviranja-trošenja dnevne dozvole.
Kuponi su jedno od rešenja ali postoji i savremeno rešenje - uplata SMSom, mobilnim telefonom.
I tu mislim da nije ništa sporno, osim tvrdokornih mozgova ili nekih skrivenih interesa koje je već neko u temi i spomenuo.

Međutim, tema je "skupa" dozvola.
Oliverikus nam je predstavio računicu gledanu od strane upravljača vodom. I, naravno, gledano sa njihove strane ona je jeftina. Trebalo bi da bude znatno skuplja. Takva da bi oni mogli da zadovolje sve svoje potrebe. Treba im još para!
A ja se pitam; da li smo mi rekreativci ribolovci jedini koji treba da isfinansiramo upravljače vodoma i to bez obzira na to koliko je njihovo poslovanje racionalno i ekonomski prihvatljivo ili to  treba da finansira i neki drugi? I ako ribolovci nisu jedini, kolikim delom onda oni treba da učestvuju u finansiranju čuvanja vode, što se direktno reflektuje na njenu cenu?
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

ZGODNI28

smiley023 smiley023 To je ono sto ja pricam sve vreme mi  tim novcem koji krvavo zaradimo  finansiramo ne samo ribolovacku sluzbu, poribljavanje i stvari i poslova koje se ticu ribolova nego i  stvari koje nemaju veze sa  tim i to sa 50 %.A sto samo Oliverikus nam je podneo racune ovde  i RSV, A sta je sa ostalim korisnicima voda?Sta oni izigravaju?Lepo dok trasparentno od svakog korisnika ne budemo dobijali izvestaj,placanje godisnje dozvole tim ostalim korisnicima je cisto bacanje para...,,,I dok ne bude toga,Hocete da poskupite dozvole 1000 din u redu sa sta cete sa tim parama da uradite u poboljsanju stanja na nasim vodama,pa ako lepo obrazlozite i podnesete izvestaj na kraju godine moze........Sve dok svaki dinar ne bude trasparentan gde je potrosen moci ce ovako da se ponasaju da samo objave poskupece dozvole...kad budu morali da obrazloze nece im to bez valjanog razloga pasti na pamet.... smiley023 smiley023

xerion

Pogledajte zadne cari ribolova . Penzioner na Tisi upeca 200kg+++sarana!!! i lepo to ima u cuvarci . Nevraca!!!   Kakvi cuvari bakraci.

obradmiki

A oni sa glavinjarama sto kace mrenu ,smudja sve za glavu su posebma prica ,kaze od ove godine profesionalni ribar ma sramota :grin:

xerion

I kazu ljudi da nema ribe. Soma od 60kg u zamrzivac.  I sve to jos na televiziji . ponesem kuci nekog bandara od 1kg.  Ribu 2-3kg . Ovi vade maticne primerke . Sta se radi sa somom od 60kg i 20god?

simpson_H

Meni je to neverovatno sem ako nema nameru da ga proda kafani za corbu. Pa bre meni ni onaj od 15kg nije jestiv.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

ravucobir

 smiley033 Kako je krenulo,mnogi ce svoj pribor da menjaju za karte i domino! Ma kakvi kuponi, sms i ostali bakraci,kada i regularne dnevne dozvole,kupljene UNAPRED,popunjavaju kada im dodje ribocuvar (normalno oduzete i naplacene nove za taj dan i napisan zapisnik )!LJUDI,svi Vi koji pisete u ovoj temi ste donekle u pravu (zavisi iz kojeg ugla i ko gleda),ali PRAVO stanje znamo mi na vodi i koji radimo na vise ribolovnih voda!NAJVECI problem pri vrsenju kontrole,nije kod SIROTINJE,nego kod NAFURANIH,BESNIH,PREPAMETNIH,OPREMLJENIH,OBUCENIH,PODUCENIH,BEZOBRAZNIH,PUNIH POZNANSTVA-VEZA,........ribolovaca,koji za dva-tri pecanja POTROSE kolko ona sirotinja za CELU godinu!!!!Eeeee "TIM" ribolovcima je SKUPA dozvola,iako ima siguran posao,dobru platu,besna kola (parkira na sred puta),skupu opremu,stapove od po 200-300eu,hranu-mamce od 30eu (po pecanju-minimum)........,a sirotinja koja uzima-uzimala-uzimace,dozvolu na rate i cekove je 100000000%je korektnija i RAZUMNIJA ,i njima NIJE SKUPA (a oni ovde mozda ni ne pisu)!!Ne mozda,nego sigurno-jer nemaju ni kompjuter ni internet!!!Da se JA pitam,cena dozvola bi bila 10% od bilo kakvog mesecnog primanja !To zato kazem-pisem,jer ZNAM ljude koji imaju i preko 80000 penziju,a znam i ljude koji imaju 12000(iz dva puta),a znam i "takve" invalide ,koji su ZDRAVIJI od mnogih koji rade za minimalac i manju platu od njihovih penzija !Tako da bih TU kategoriju UKINUO !!Zato jer su takvi (cast izuzetcima),kad je trebalo-moglo,imali para,veze.....,da dodju do tih penzija,a da pri tom u ovoj drzavi jos rade ljudi (za minimalac),koji su izranjavani za tu istu drzavu,pa niti su do sada nesto od nje dobili ,niti ce dobiti!!Znaci MOJA dozvola bi bila oko 3200 din (ako racunam i topli obrok,ako ne,onda 2500)!!A sada na osnovu ovoga SVAKO moze da izracuna kolika bi mu bila cena dozvole,pa IZVOLITE !Mogao bih pisati na ovu temu i obrazloziti gomilu stvari,ali necu,jer je tema(ne samo ona) neprimerena CELOKUPNOJ situaciji u drzavi i odnosu prema svojim gradjanima u 85% !! smiley033

dragan2006

Ubedljivo je najbolje rešenje ukinuti godišnje dozvole.Cena dnevne da bude simbolična, tipa 100-200 dinara i kupovina isključivo na vodi-na licu mesta.Ribočuvaru koji je proda, uz tu platicu koju ima, treba da ide 50%, za ostatak nek se dogovore država i korisnik vode.
Tako bi stimulisali ribočuvare da budu stalno na vodi, pecaroši koji idu retko ne bi bili oštećeni a oni koji bi da pecaju svaki dan nek to zadovoljstvo debelo i plate...

komša015

To je Dragane u najmanju ruku, nemoguće.  Trebalo bi imati čuvara kao policije.

Onaj koji se nahvata bez dozvole ili u krivolovu mora debelo da na'ebe. Bez izuzetka i popusta. Par njih na nekoj vodi se tako "provede", to se brzo pročuje i kraj priče.

Najveći problem je u tome, što nam je pored klasičnih ribokradica i svaki drugi kolega sa štapom u prestupu. I svako nađe neki izgovor, kada uvek ima neko gori od njega.
Baš u subotu na Savi kažem čoveku "Zašto bre ne pustiš te dve štukice" i dobijem odgovor "A 'što, da Mile ribar izvadi više mrežom".
Kada većina bude ispravna, crne ovce će se same izdvojiti i neće biti potrebe trošiti puno vremena da se nahvataju u nedelu.   

slob

Nema sumnje, jer vidim se svi oko toga slažu, da su pre svega neophodne rigorozne kazne za bilo koji prestup u vezi vode, obale i ribarstva. Zagađivanje vode, svojatanje obale i formiranje hranilišta na sred vode, devastiranje vegetacije na obali i bespravna gradnja i na kraju i početku svi oblici krivolova. Takođe treba sankcionisati i korupciju, i razne vrste neodgovornosti i nebrige  onih kojima su poverene vode na čuvanje i eksploataciju. Jedino to bi uvelo red i obnovilo riblji fond na našim vodama. Ali sve to je, takođe nesumnjivo, preveliki zalogaj u situaciji višegodišnje a može se reći i višedecenijske nebrige. Mnogo toga treba da se uradi, gotovo sve je zapušteno i ispušteno, a to brate mora da košta dosta para. Odakle pare?

Nije realno očekivati da te pare stvore samo ribolovci rekreativci, pa i ribari profesionalci, jer radi se o mnogo para. Bar za početak. Dok se stvari koliko toliko ne dovedu u neki red. Tu mora država da zalegne dobro. Na kraju krajeva celo društvo je odgovorno za sadašnje stanje, pa neka svako od nas građana zalegne srazmerno ekonomskoj moći, puneći budžet.
Veliki problem je i to što je ova vodna problematika državi zadnja rupa na svirali. Realno ima mnogo toga što je preče od ukratko rečeno –pecanja. Iako to nije samo –pecanje, već rešavanje ozbiljnih ekoloških problema naše životne sredine.
Ali činjenica je da smo mi ribolovci, pored ostalih, direktni korisnici voda, odnosno ribljeg fonda, pa kao takvi treba i posebno da zalegnemo u njegovom finansiranju.
I sad je pitanje: A koliko? Kako odrediti tu cifru?
Ovo što *jugov predlaže je doprinos spram ekonomske moći. Neka cifra koja će na neki način biti podjednako skupa ili jeftina svakom od nas. Godišnja dozvola u visini deset posto od mesečne zarade. Ili otprilike jedan posto od godišnje, pošto mesečna može da bude i promenljiva.
Planira se uvođenje imovinskih karti pa bi ovo bilo i sasvim moguće.   
Međutim realni prigovori ovakvom rešenju bi mogli da budu; zašto ja da plaćam više od nekog drugog za korišćenje potpuno istog prava? Nismo više u socijalizmu već u kapializmu. A  realno mi i ne znamo u potpunosti šta je to.

Kako su druge države odredile tu cifru? Koliko sam obavešten radi se o zanemarljivim simboličnim ciframa u odnosu na njihove plate. Što bi moglo da znači da su troškovi upravljanja vodama takođe mali ili se to finansira iz državnog budžeta.

Ako bih ja napamet lupio neku cifru, samo na osnovu nekog osećaja, to bi bilo 20 evra godišnja a 2 evra dnevna. I verujem da to ne bi bilo nikome skupo. Za sve ostalo neka zalegne država. I naravno rigorozne kazne za bilo koji prestup sa bilo čije strane.
Ako država nešto finansira iz budžeta onda praktično više doprinose oni koji imaju više jer ga oni i više pune. Pa bi to bilo slično onome što predlaže *jugov.

Mada, možemo mi ovde da laprdamo do prekosutra. Država i državna administracija ima svoj sistem: uzmaj koliko god možeš, sve dok se raja ne ućuti. :cheesy: :veryangry:
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

Goachild

Јесте скупља у поређењу...  Јбг. Купићу је и кад буде 8000!   :rolleyes:
Неће ме којекаква братија отерати са пецања и земље коју волим.  :cool: :cheesy:
У инат њима свима колико их има.  :veryangry:

simpson_H

Koji je bre vama djavo, dozvola za sve mora da kosta isto kakvi bre procenti i nebuloze, vi bi nas gurnuli u doba Staljina...Bez popusta za invalide, penzionere i slicno. Do 18god nema nista a preko toga svima isto. Bez dnevnih dozvola sem za strance svi koji hoce da pecaju 1 ili 200 dana ima da plate godisnju koja se kupuje na trafici i benz. pumpi po ceni od 3-4000din, dakle svima dostupna 24h. Ko se zatekne na vodi bez dozvole u teskom je prekrsaju. Nema nagodbi sa ribocuvarem tipa pisi dve za nas trojicu ili idi sutra kupi godisnju pa javi. Cuvar nema nista sa dozvolama sem da ih kontrolise. On je cuvar a ne prodavac dnevnih dozvola.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
A good gamefish is too valuable to be caught only once"- Lee Wulff 1938.

Oliverikus

slob  smiley033
Za početak, nije jugov nego ravucobir...
Sa većim delom ovog posta se slažem, tj napisao sam isto sa malo drugačijim rečima.
Pošto se kod nas sve zloupotrebljava, šta misliš koliko bi ljudi prikazivali da imaju primanja? Pa sada imamo zloupotrebu prikaza imovinskog stanja kod lopova koje nahvatamo jer su opušteno bez ikakvog radnog odnosa, većina imovine se vodi na članove porodice a oni se vode kao socijalni slučajevi i primaju kakvu-takvu naknadu. Ta ideja o socijalno pravednim dozvolama za ribolov bi funkcionisala u nekom drugom, svesnom društvu gde bi bez gramzivosti svako uzimao samo koliko mu je potrebno a radio koliko može. Ako se sećate definicija iz socijalizma (ja sam to imao kao predmet u srednjoj školi) to bi najviše ličilo na komunizam. Pošto od toga nema ništa, sada težimo demokratiji koja je sve samo ne ona iz definicija, hajde da se preseče i ostavi ribolov van pokušaja kupovine socijalnog mira. Rasponi dozvola i sada nisu pravedni, ni prema starim, ni mladim, invalidima ili ženama. Zašto ne bi zakon važio isto za svakoga od nas? Zar to nije pravednije?

simpson_H  :ok:

slob

Jao, jeste. Nije *jugov već ravucobir*. Izvinjavam se i jednom i drugom a *oliverikusu se zahvaljujem  smiley033

Citat: simpson_H poslato 31 Oktobar 2018, 09:05:29
.........Cuvar nema nista sa dozvolama sem da ih kontrolise. On je cuvar a ne prodavac dnevnih dozvola.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk


Tako je, potpuno si u pravu. Ali to je moguće samo ako se dnevna uplaćuje kuponom ili SMSom-elektronski, a ne na ruke ribočuvaru kao sada.
I ja ne bih baš odustao od dnevnih dozvola, pa i svih ostalih periodičnih; nedeljnih, mesečnih, tromesečnih.......dvanaestmesečnih.....itd.
Ako se ove uplaćuju elektronski SMSom stvar postaje vrlo jednostavna i eliminiše svaki oblik korupcije (bar ja tako mislim, ali dovitljiv smo mi narod, možda ima sistem i da se kompjuter prevari :cheesy: :smiley:).
"Ako  nismo u stanju da nešto predstavimo brojevima, to svakako znači da je naše znanje o tome nedovoljno."
                                                          Lord Kelvin

🡱 🡳

Teme sličnog naslova (5)