Tu i tamo ima kojekakvih olaksica, ali to ne znaci da treba izigravatn nekakvu socijalnu organizaciju.
Uopste nemam razumevanja za nekog ko nezna sta ce sa sobom, pa  bi eto da otpeca 200 dana u godini. Osim ako moze to da plati.
Hobija je mnogo, pa svako neka bira.

Zato sam i rekao da se stave kategorije, al da krenemo odavde; pod broj 1 pecanje je sport i luksuz, zasto bi onaj koji peca 200 dana bio privilegovan u odnosu na onog ko peca 10, svako da plati koliko koristi od te vode. Broj 2, nisam video da penzioneri vracaju ribu jos uvek, uglavnom su to mladji ljudi koji su razvili svest o ocuvanju prirode. Pod 3, ako bi se recimo stavila cena dnevne dozvole 200 din, s olaksicama za zene, decu i  penzionere, da vidis onda kako bi se korisnici utrkivali cija ce voda biti bolja. Ribocuvaru 25% od pazara dnevnog, + stimulans za svaki pronadjen krivolovni alat. E, onda bi posteni radnici bili nagradjeni, a neradnici trazili drugi posao, zar je fer da recimo Oliver i Jugov budu placeni kao ovi s  mog terena

Odakle ti da je pecanje luksuz
Pecanje je potreba nasusna koju ne osecaju samo ljudi rodjeni sa hendikepom.
Luksuz bi trebali da budu cesti izlasci na vodu (pecanje).

Ma tako sam se izrazio, zivotna potreba nije sigurno. Covek koji radi cele godine da bi obezbedio exzistenciju svojoj porodici nema vremena za 200+ izlazaka, samo malobrojni privilegovani. To je hobi, sport, kako hoces...

 Možda, kada se uopšte ne bi prodavale godišnje ni sezonske dozvole, nego blokčići sa recimo 10, 25 i 50 kupona koji se cepaju po polovini kao računi za struju, vodu.... uz upisivanje datuma na polovini koja ostaje ribolovcu. Cena od oko 100rsd po kuponu koji bi važio na dan izlaska bi po meni bila realna, 5000 za 50 izlazaka jer to i jeste neki prosečan broj izlazaka po ribolovcu u toku godine. Čuvari da obilaze teren i cepaju kupone. Bez vremenskog ograničenja na godinu, dakle dok traju kuponi. Pa ko izlazi 200x godišnje, neka kupi 4 bloka od 50, ko ne izađe više od 10ak puta, pa neka kupi manji set. Ko izlazi par puta godišnje, pa šta, nek mu traju set kupona par godina. I mnogo veća bi se sredstva prikupila, jer velika većina onih koji ređe izlaze ne kupuju dozvolu, a i oni koji svakodnevno izlaze, zaista izlaze po meni skoro pa besplatno jer takvi , opet čast izuzecima i ojađuju riblji fond. Samim tim bi i čuvari jednostavno morali da rade svoj posao, pa u svom reonu kad već moraju da dođu do svakog ribolovca, mogu i da prekontrolišu ulov. Korisnik bi morao da vodi računa da čuvari rade svoj posao i da ih stimuliše i forsira, jer ako se kuponi ne cepaju, nema novih kupovina. Smanjio bi se i krivolov, jer bi čuvari samim tim provodili vreme na terenu i ne bi bilo lako naći termin za bacanje mreža i druge oblike velikog krivolova. Pa ko mnogo peca, neka mnogo i plati, ko ne, neka kupi koliko mu treba, jer u većini slučajeva, do sada nije kupovao ništa. Što inače na neki način i opravdavam, nije u redu da čovek koji je svestan da nema mnogo vremena, da mu čak ribolov i nije glavna preokupacija u slobodno vreme ako ga ima plati isto kao neko kome je pecanje glavni prioritet u životu.  Nije u redu da nekoga izlazak košta par desetina, a nekog par hiljada rsd.  Ovako, svakom isto! Uz to, izbegli bi se svi dosadašnji nesporazumi oko dnevnih dozvola, jer je svaki kupon u stvari upravo dnevna dozvola koja se mora obezbediti pre pecanja. Naravno, moj predlog, čak i ako se nekom od vas učini pametnim i racionalnim, nadležni neće uzeti u razmatranje.

Nisam očekivao potvrdan odgovor na moje zadnje pitanje. Ne verujem da ima razlike u ceni dozvola bilo gde, samo kod nas.
Možda bi jednostavno trebalo da prepišemo propise iz neke od zemalja iz bližeg okruženja, naravno iz neke koja funkcioniše bolje (nije to ni tako teško).
U prethodnim predlozima ima nekoliko stvari koje jednostavno komplikuju bilo kakve kombinacije kojima bi se uveo neki red... To jedan moj prijatelj objašnjava kao:


I pored nekoliko lepih, zanimljivih predloga uvek se nađe neko kome to ne odgovara. Naravno, svako ima pravo na svoje mišljenje.

Kada bi neko neutralan (ne bavi se pecanjem) pitao šta može da zaključi iz ovih naših pisanija i da odredi šta bi bio cilj ribolovaca u Srbiji, odgovor bi bio otprilike:

- Cena dozvole 0 RSD, po mogućnosti da se plati onaj ko peca!
- Ribočuvarska služba da se plati iz budžeta... ali nekog koji se puni sam... po mogućnosti iz nekog stranog fonda koji nema uticaja na budžet R. Srbije!
- Ribe da ima u svakoj vodi... a gde nema da se stvori!
- Smeća da nema nigde, a ako ga ima da ga počiste ribočuvari jer nemaju pametnija posla!
- Mesta za pecanje da se naprave svuda, naprave prilazi... pa ako postoji i besplatan prevoz do samog mesta, još bolje!
- Krivolov da se suzbije lepim željama, a ako ne može tako, iskoristiti ribočuvare 24/7 u svih 365/366 dana u godini... jer ionako nemaju šta da rade!
- Vozila i čamci ribočuvara da koriste astralnu magiju za pogon. Gorivo je skupo a ta magija besplatna!

Neko bi sa pravom rekao da za***avam i bio bi u pravu. Ipak, neko drugi je počeo! Neke od navedenih želja (bez ovih mojih karikiranih) ni Deda Mraz ne bi mogao da donese.

Živimo u zemlji Srbiji. Vode su dodeljene korisnicima na upravljanje! Cene dozvola određuje Ministarstvo Finansija. Zakon o održivom razvoju ribljeg fonda koji reguliše sve u vezi ribolova je donela Skupština. Ribočuvari su samo mali deo celog tog sistema i imaju prilično određena ovlaštenja članom 14 pomenutog zakona.

Pročitajte samo koliko članova je napisalo da neće kupiti dozvolu jer je skupa ali će zato ići na komercijalna jezera. Tamo je jeftinije? Nije! Tamo imaju više šanse da upecaju ribu. To nema veze sa cenom dozvole!

Bilo je pominjanja i toga da neko peca 10 dana godišnje. Neko čak 200 ili 300 dana. Svako ko peca više od 7 dana godišnje trebalo bi da kupi godišnju dozvolu. Svi drugi trebaju da kupuju dnevnu dozvolu. Fore onih koji računaju da će pecati bez dozvole (nije ribočuvar naišao a oni su uštedili 1000 din.) su trule! Tih 1000 din. su uskratili korisniku koji bi isti novac upotrebio za svoje poslovanje (finansiranje rada ribočuvara npr.). Isti ti zagovornici izbegavanja plaćanja dozvole se izvlače u svemu. Švercuju u javnom prevozu a najviše pljuju gradski prevoz (time pravdaju svoje nezadovoljstvo). Maznu bilo šta u firmi a žale se na propadanje iste. Ulove ribe koliko god mogu i ne vraćaju ništa a žale se na sve. Primera ima mnogo.

Bez obzira što ću ovim postom izazvati revolt i nezadovoljstvo mnogih ne osećam nikakvu obavezu da se bilo kome izvinim jer se prepoznao u delu ili celom tekstu.

Budite realni! 

Nešto tu ne pije vodu. Izlazim često na reku i eto recimo radnim danom nema skoro pa nikog. Ako ribočuvar treba da pokrije 20km vodenog toka SVAKI dan (tamo vamo) pa koliko goriva mu treba za to, da ne računamo sad i druge tekuće troškove. Ako nađe bar petoro i naplati  tih  hipotetičkih 200din po glavi to mu je 1 crvena, pa on neće pokriti ni gorivo. Ako nađe jednog ili nijednog gubici su još veći. Dakle ne može dnevna da bude 200din, min 500 da bi se pokrili troškovi ako ne i više. I onda dolazimo na to da prosečan pecaroš koji izlazi vikendom treba da plati 2000 mesečno po toj računici (4 vikenda x 500din)  što mu za 6 meseci u godini (da ne uzimamo u obzir zimu i kojekakve kijamete) izađe na 12,000. Dakle ne odgovara nikome, ni pecarošima a ni ribocuvarima.
Samo izuzetno posećeni vikendi bi MOŽDA pokrili gubitke preko nedelje ali treba uzeti u obzir i to da ribocuvar po tom sistemu naplate mora svaki dan da izađe u kontrolu pa i zimi a u tom periodu pecaroša gotov da i nema, ne bar u onom broju kao u glavnoj sezoni.

Lepo receno Oliverikus, svaka cast.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Приједлог са дневним дозволама, које би издавали рибочувари, уз укидање годишњих, није остварив.
Замислите каква помама би настала за "теренима богатим риболовцима" када би чувари добијали проценат од издатих дневних дозвола. Ко би уопште ишао да контролише слабо посјећене терене, кад га на другој страни чека зарада?
И како би то уопште изгледало? Колико би било потребно чувара да обиђу Дунав, обе обале, преконтролишу све чамце, прибор, улов, пецароше на обали и тд? И колико пута дневно би то требало да ураде, јер не излазе сви на воду у исто вријеме?
Било би сјајно, кад би тако нешто било могуће, рибокрађе скоро да не би ни било, уз толико присуство чувара. Али, нема шансе да се то организује.

И шта би имали онда, поучени досадашњим искуством, са оваквом организацијом рибочуварске службе? Негдје би се дозволе плаћале редовно, негдје ријетко, а на значајном дијелу никако. Зашто би тек тада неко купио дозволу, ако није ни у каквом прекршају, тј. шта њега брига што се чуварска служба не појављује?

Ја сам и даље мишљења да некуповина дозволе не води ка ичему позитивном. Од дозвола се ваљда финансира и рад рибочуварске службе. А има ту и други сегмент, пецање без дозволе је једнако крађи.

Пецање је лични избор свакога и какве везе има ко ће колико пута изаћи на воду? Замислите када би се људи који ријетко возе кола бунили због цијене регистрације, зашто њима није мања цијена?

Ако негдје има простора за побољшање, онда је то сигурно у раду чуварске службе. Ја никад нисам видио ниједног рибочувара, никад ме нису контролисали. Немам идеју како њихов посао изгледа. Али сам сигуран да они (часни међу њима) могу дати најбоље приједлоге како да се побољша рад службе, односно стане на пут онима који несавјесно, неетички и противзаконито раде свој посао.

Кад би неки алас знао нпр. да не смије у чамцу ни да има мрежу за рибу која је у забрани, јер ће приликом контроле доћи под удар санкција или ти пензионери, у које се упире прстом, да ће им чуварка бити прегледана, друга би прича била.

Ја сам спреман да помогнем тим и таквим рибочуварима на начин(е) који они кажу да је најбољи и сигурно да нисам једини.

@ ibanezi
Sjajan predlog ... uz to, ribolovac može i sam pocepati kupon ako čuvara nije bilo ... kako god.
Nije problem da važi za kalendarsku godinu, s´tim da postoji mogućnost da u toku godine dokupi kupone, ako zatreba.

Sistem gazdovanja je potpuno pogresan pa otuda i nacin izdavanja pa i cena dozvola. Ribolov definitivno treba centralizovati. Mora da postoji neka vladina agencija  za ribolov a svi zaposleni postaju vladini-drzavni sluzbenici.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Citat: Oliverikus poslato 28 Oktobar 2018, 20:53:23
Fore onih koji računaju da će pecati bez dozvole (nije ribočuvar naišao a oni su uštedili 1000 din.) su trule! Tih 1000 din. su uskratili korisniku koji bi isti novac upotrebio za svoje poslovanje (finansiranje rada ribočuvara npr.).

Zanimljiva konstatacija Oli    Znaš dobro, kao i ja , da neki korisnici voda interno daju ribočuvarima mogućnost da naplaćuju dnevnu dozvolu od lica koje je zatečeno na vodi bez dozvole , tj. od lica koje je već u prekršaju , po sistemu "daj šta daš " Kad narodu daš mogućnost da se kurva , on će se kurva. 
Sa druge strane , primećujem  da mnogo kolega pecaroša ne zna kako ustvari treba da funkcioniše pravi sistem obezbeđenja i čuvanja dobara . Ribočuvari ne treba da su 24 časa prisutni svugde i na svakom mestu , jer je to i tehnički nemoguće , već dobro čuva strah ili saznanje da postoji ribočuvarska služba , koja je opremljena , mobilna i bezkompromisna   
& Simpson
Ima logike ... ali zar ne postoje već državni službenici , saobraćajci , sa kojima se svi već uredno cenjkamo ( kurvamo ) ? 

Citat: Dva vuka poslato 28 Oktobar 2018, 22:14:00
Simpson
Ima logike ... ali zar ne postoje već državni službenici , saobraćajci , sa kojima se svi već uredno cenjkamo ( kurvamo ) ? 

Postoje i uvek ce postojati ali ako ih uhvate bude veselo. A ovako nikom nista.

Nije sustina u korupciji i borbi protiv iste, vec ovo sadasnje stanje evidentno i dokazano vodi u propast. Vec smo dotakli dno, od lepih reka prepunih ribe sad imamo prazne deponije. Ogroman je i pritisak ribolovaca na reke, nek svako odnese samo po jednu ribu ispod mere ili jednu preko dozvoljenog broja to je vec totalna katastrofa. Mora sistemski da se menja sve iz korena.



Sent from my SM-G930F using Tapatalk

  Eeeeeeeeeeeee ... 

Država daje GOMILETINE para iz budžeta na svakakva sranja, od NG rasvete u BG koja će biti upaljena 2 meseca pre NG, 83,000 Eura za plasticnu jelku, fontane, jarbole. i ostale đinđuve - a nema para za lečenje dece, nego ih lečimo SMS porukama. Pare nam otimaju na svakom koraku, a za uzvrat ne dobijemo ništa. Kupuju 8 Mig-29, a imamo 4 pilota obučena za taj avion.

I mi pričamo o ribolovu i dozvolama ?

Kao nema para za čuvare iz budžeta ? Ima naravno, ali režimu nije do ribe i ribolova, nego do rijalitija i jeftinog SAVA hleba koji ih održava na vlasti.