Isto kao i za sve ostale vrste ribolova, moze da bude solidno jeftino i jako skupo, sve zavisi koliko si ozbiljan u tome sto zelis.

Definicija "pocetnicki komplet" ne postoji a dobio si dobar predlog oko klase i duzine stapa jer to predstavlja neki standard i prilicno je univerzalan.
Moj ti je savet da sacekas neki polovan korektan komplet, daleko ces bolje proci nego sa novim a mozes i da mi se javis na pm oko eventualne pomoci u nabavci.

Pozdrav. Moze li mi neko preporuciti stap za musicarenje, reka Lim? Ima pastrmke, klena, ima i mladice. Koja duzina i jacina, konkretno koji model je povoljan. Do nekih dvadesetak hiljada stap i cekrk? Hvala

Za Lim (pastrmka, klen, lipljen) dobra petica ili sestica, 9'. Istim stapom neces moci da pecas i mladicu i klena. O mladici brini kasnije, kada steknes malo znanja o musicarenju.

Posto trenutno ne pratim sta se kod nas moze kupiti, ne bih preporucivao neke odredjene modele. Mozda je bolje da pratis oglase, KP a posebno na musicarskim sajtovima, ima par dobrih. Pojavi se stosta dosta povoljno.

Hvala na odgovoru. Ako neko moze da predlozi konkretan stap,ili koji je provereno dobar, ili marku stapa,neka predlozi 🤗

Ne postoje dobri musicarski stap i cekrk za 20.000 din. Ja se ne bi usudio nikom da preporucim nista u tom cenovnom rangu kao dobro.

Razmisli o onome sto ti je kolega DDJ predlozio da gledas musicarske forume kod nas. Na zalost za nesto iole kvalitetno moras da dupliras budzet. Tu si vec na granici da kupis solidan polovan Sage Z-Axis #6 ili za malo manje para neki CTS Afinity X ili MX.



Sent from my M2007J3SG using Tapatalk

Taman, hvala 🤗

Dragi mladi (budući, nadam se) kolega,

ne bih da budem prepotentan i sl, ali odgovori koje si dobio skoro da nemaju ama baš nikakve veze sa realnošću. (Naročito ona snobovština o 20K+, iza koje se krije potpuno neznanje, kompleksi, itd.)

E sad, kakvo pitanje - takav i odgovor. :(   Dobonamerno, ali površno (ipak, ograničen je prostor, a tema pregolema...) ti je odgovorio DDJ.
Koliko je meni poznatoЧ kroz njegove ruke je prošlo dosta $500 - $1000 mušičaraca, a svakako nije ni mololetan :(  S Sć druge strane sektra, Simpson mi je uvek odavo utisak one srednje genracije što je Orvisovi PR-ovi (da je Amer, srećom nije) zovu trout-bums. Zna "ponešto", ali mlogo voli te brendove, je'l se tako rene po angličanski, i - Galovicu - više od svega. (C2H5OH ne računam   :( ... Tačnije, nekad je - bio, tj. znao, ali mu džigovi i glavinjare od 50gr+(naprazno, naravno) mlogo udarali kontrе pa je skoro sve zaboravio. Аl', verujem, seća se i on "još uvek ponešto" i o tom davljenu mušica - a sve u cilju vatanja - ribe.
Dobro, a sad da ti starac Fočo od sto ljeta (bio u mladosti sve, najviše varaličar, a radni vek, ~ 35+ godina proveo u "prokleta je mjurikaaa", bukvalno svaki slobodan sat mušičareći...) savet dadne (savet ko i zadnjicu svako ima, je'l, samo je cena različita - kod većine :) Dakle'm: VEROVO' TI meni ILI NE, NE POSTOJI ŠTAP ZA PECANJE (morske i somovske motke ne računam, mada...) A DA NE MOŽE NJIM DA SE MUŠIČARI, i to sasvim lepo i produktivno !!! Da, i na Limu, a i bilo gde drugde.
I najobičniji direktaš, što sporiji to bolje, tb. do 10-ak max 15gr., od 2.5 do 3m, uz malo truda... može jako dobro da posluži. Halter kupi ili napravi, i - dobio si svoj prvi potpuno funkcionalan mušičarac.
Čekrk, Cortland-ov i (vrhunsku) strunu, rado ću ti pokloniti, ako pokažeš želje za učenjem, tj. za puno učenja...
Ostalo možeš sve sam da napraviš (i to da bude bolje od svakog krša tipa z-axis, method, X, i ostala sage skalamerija od po $1000+! (Original Scott G, al' samo prve serije iz SF-a, još poneki T&T, 1 model Winstona, 1 Orvisa, 1 Loomisa, winstonova kopija pokojnog Morgana ... e to ne računam u "plastično djubre"; al' nemaš potrebe da o tom maštaš.  Ni ti modeli nisu ništa specijalno u poredjemu sa kim "travkama"...). Danas i kinez od 5000din. recimo, može da se nadje (u manjim težinama a i dužinama) a da bude puslica od štapića ) uz malo, (ili čak nimalo truda), naravno...).  Za sada: izbegavaj 9ft i duze,  bdužina traži kvalitet-balans, a isti podeblji udžet, itd., i ništa teže od #4 !!!, jer vrlo brzo će ti trebati 6-ca i još mnogo toga..., a najviše: kvalitetan kombinezon, cipele, i kvalitetni (čitaj skupi) predvezi i - UDICE!!!
Javi se slobodno, na pp, rad sam da pomognem! A ti, kad naučiš da zabacuješ bar malo, i da vezuješ one 22-ke (po momo receptu... :) jer meni odavno ruke drhte, oči oslabile...) - ako me se setiš, setiš :) Veliki pozz., a za apetit (za glavu) evo i filma, tj. dokaz o svemu prethodnom. :)


   

Evo stari kolega ti je sve mudro odgovorio. Sa svim se slazem...Iskreno i ja bi voleo da cujem koja kratka fina #4 moze da posluzi za Lim?

Kolega je pomenuo pastrmku, klena a verovatno bi lovio i lipljena. Racunam da je ideja da se baci i neka suva, neka nimfica, klenovska buba i strimer. Jos jedan razlog da cujem koja cetvorkica sve to moze sa vodom do pojasa ili do grudi koja tece ko Lim.

Sent from my M2007J3SG using Tapatalk

Vidis Slavko, mrzi me da se preganjam sa "flyfishing ekspertima" poput tebe. No zbog ovog decka koji zeli da bar pokusa da udje u ovaj plemeniti sport, pokusacu nemaliciozno da odgovorim na tvoje neznanje plus ironiju i sarkazam.

1. Niko nije rekao kratka cetvorka. Staje kratko 5, 6 6 ipo, 7, 7 ipo ft max. To je "kratak" stap. I njime moze da se nimfarai ako se bas mora, naravno u dzepovima toka, pa i prelivima gde dubina vode dozvoljava. O midževima da i ne govorim. 7 ipo ft 3wt, dt sa bar toliko predveza recimo 9ft, i tipetom 7x je idealan midge setup (nezavisno od dubine toka, ali mnogo zavisi od doba godine, temperature, vodostaja, vetra, itd... ) osim ako ne ocekujes kapitalca, a to je onda, bar za mene - kriminal pecati tako lagano opremljen...

2. Lim jako dobro poznajem, kao i skoro sve druge divlje vodepo bivse Juge. Lim ima jako malo mesta i prilike, u bilo koje godisnje doba da podari bilo koju pastrmsku ribu, a narocito lipljena na suvu muvu. Ponekog klena, na kruskicu, u nekoj hladovoni, pored obale - da, po vrucini cak cesto.
A njih, u tim i takvim uslovima,  moze da ljusti bilo cime 2, 3, 4, pa cak i peticom (koju ja ne podnosim jer: 5ca nit je za suvu, a nije ni za otežanu nimfu dobra, a tek za strimer nije ni prici 6-ci npr.) Sto se tice duzine stapa, za suvu ni njemu ni meni niti bilo kome na svetu ne treba nista dize od 8ft 6 incha, (sto je i inace, idealna duzina za skoro svaki "univerzalac". A cetvorka je bas to - "univerzalna" za nase reke, za pastrmsku ribu. (ako izuzmemo Gradac (prejaka), ili Drinu (preslaba) i sl.). U tom slucaju, #4, za njega, 8ft je IDEALNA DUZINA. Baca suvi, baca midža, lepo moye da radi i sa neoteyanim nimfama (promeni strunu u WF i skrati predvez u najobicniji mono recimo 6ft). I kinez, bilo koji na toj dizini, od 8ft, nece mu biti tezak pri vrhu, napravljen od najjeftinijeg IM6 sa 80-90 posto grafita, koji nije skuplji od plafon 5000 dinara ima da mu radi posao samo tako.
Ako decko nema  tih 5000 za stap + (za 1-2 kineske strune i ne mora bas tiemco udice..., a predveze moze i sam da napravi od nekoliko parcica 0.25 pa nanize, do recimo 012 - nece biti konusni ali boze moj..., tipet recimo 0.10 vec ima)) = sve skupa cca max 4-5000 din, onda neka kupi jeftin direktas, plus 8 karika (a i to sam moze da napravi od klavirske zice i da ih namota), stavi halter za bolonjez i - 'ajd na vodu!

3. A za limskog lipljena ima da se sit nagaca, bar jedno dve godine dok ne ukapira uopste gde i kako da ga lovi.
E to ne moze bez bar 9 ipo 10 fita, i veoma dobre tehnike, a cetvorka je OPET IDEALNA - MIDŽEM 22-24 SE I LIMSKI I DRINSKI LIPLJEN PECA DECKO  MOJ SA BAR 16ft predvezom i tipetom, tankim da oci ispadnu.

4. Nikad u zivotu nisam imao potrebu )niti bio dovoljno glup) da gazim vodu do pazuha u reci tipa Drine ili Lima. A bio sam na vodama i mestima o kojima su knjige pisane. U dubinu gazi samo onaj koji ne zna da baca ili nema odgovarajuci pribor, ili, jako dobro poznaje izuzetno mirnu, kao staklo glatku i zahtevnu vodu kao sto je recimo spring-creek, i ponegde Ribnik. Toga kod nas nema.

5. Kad decko koji tek pocinje, ili ti mozda, uhvati Limsku uh mladicu, al' bas ciljano, evo zaklinjem se da cu pojesti i svoj najskuplji bambus, deo pok deo, i masinicu, i vejderice i cipele i sesir, i od mog kera (ima dobri' 60 kg) - govno.

6. Sve to bez piva, jer kad se vidimo - ti placas isto.
Aj'd bistro!
   

StaraGardo, odakle ti niotkud...dobro ti nama dosao. Nisi ni ti bas od juce a ni naivan - "Original Scott G, al' samo prve serije iz SF-a..."

Lik sa donje slike iz tvog posta kao da sam video nekad negde, deluje mi nekako poznato...

Predlazes nesto kracu cetvorku? Nije losa ideja uopste, cisto uzivanje za prvi stap. Kolega je iz Sjenice, tu su i Vapa, Uvac, Ljudska Reka...suva, nimfice, pastrmka, klen, lipljen, ide sve napolje. Odmah mi pada na pamet moj #4, Winston LT 7'9" uparen sa Islander IR3, od mene ne ide nikad. Jos bi vece uzivanje bila trojka, #3 Winston WT 7'6" i fina suva, ni on nigde nece ici, musica pada na vodu poput pahulje u milimetar.

Sa kracom cetvorkom zavolece musicarenje, prvo Vapa i Uvac pa onda na red dodje i veliki Lim. Nije da ne moze sa tom cetvorkom, ali odjednom tu otkrije da je riba malo dalje nego sto bi on voleo a vetar kao za inat pirka li pirka a i nimfa nekako poteska, valjala bi petica. A vetar inadzija se razduvao jos jace a kolega bi veliku stonefly nymph da kotlja po dnu, ama sestica bi bila nekako potaman... i tako...

Za sto dolara se oduvek mogao kupiti pristojan stap za pristojno pecanje. Nista spektakularno ali sluzi svrsi. Cekrk nije problem, ima toga jeftino i kod nas, uklopice se u svoj budzet. Zadnjih godina Kinezi stancuju jeftine a upotrebljive stapove, moze to i jeftinije od tih pomenutih 100 dolara. Veci je problem kombinezon sa cokulama, ostali sitni pribor. Moze se i to zaobici cizmama do kuka za pocetak, pa boze zdravlja.

Neka slika i od mene, nema toga puno ali hajde...

2001/2002 mislim, moj prvi spey



2009 - Sheridan/Cariboo





Brzinski ulovljena vecera - 2006 - Bluff/Chilcotin - kampovanje





2009

Zdravo lafe. Hvala na lepim rečima i fotkama. Odakle ja ispadoh? Verovatno sa istog kontinenta gde si i ti bio - malo duže? Kako bih, inače, naleteo na kolegu sa više od jedne мотке за ораји, луцерку и остало повртје у село :)
Eto, tako se i ja (I) navuko na to tvoje "trešenje oraha", na (srpskom se rekne spejovanje је л'), јер tamo, ди сам ја био, naročito kad je trafika jaka, a mi huriјemo da paint-ujemo u konstrakšn, nem' se vremena za short casting :) :) :)
I Eto, tako i ja bi(j)o u taj Stanford, a Smith river daleko, pa sam morao da počnem da spejujem..., baš ko i ti, zbog takijeh zverinja ko ute na te dve poslednje slike of yours.

A što se tiče tog tvog zelenog W-granja, to ti samo tako misliš da neće da se rastane od tebe. Zašto? Pa zato [to zeleno voli zeleno, a ja imam dosta zelenila, ali nije W nego je SP i SPL, a uz to nemam tu među-"mursku" meru 7.9. A mora da upotpuni kolekcija. Uz to ja sam i stariji, i bolestan, hoću reći srčani bolesnik, a već osećam tu bol u grudima. Nije red da macuknem zbog čežnje za tim zelenim prutićem. Ako nećeš da menjamo npr. jedan od dva Wiskonsinjanina (StCroix, 12 ft 7-8 al' braon, hebiga) ili neki koloradjanski Arc-ic od 11 fitića, mogu ja i da te tužim - za nanošenje duševnih bolova., i tako to...

P.S.
Ona fotka je sa Drine; Te zime 99-te, baš pred rat, bio došao da vidim moje... Riba ko da je predosetila... pa me malo usrećila :(

P.P.S.
Šeydeseta mi je. Vratio se "zauvek". Samo retko koristim i switch, a kamoli spey. Voleo bih da se čujemo, pa ponekad i vidimo - bar kod Roke ili Kize.

Svako dobro, prijatelju.

   

Auh ljudi😅 Nisam se nadao da cu pitanjem izazvati bilo kakvu polemiku. Hvana na odgovorima, ali ovo sve me je malko zbunilo 😄
Inace, trenutno studiram u Beogradu i nisam tako cesto kod kuce. Kada jesam, odem na pecanje, dok mi je leto slobodno i tada sam svakog vikenda na Limu...Prijepolje, Brodarevo, Priboj, Rudo. Nisam pocetnik u ribolovu, samo nisam imao prilike da musicarim, sve ostale tehnike mi nisu strane. Musicarenje mi se cini kao totalno drugacije od svih tehnika, zbog toga nemam osecaj oko opreme, a na netu ne mogu bas da odlucim sta bi mi tacno trebalo za Lim.
Sto se tice ostale opreme, opremljen sam da zagacam u vodu do usiju, to nije problem.
Stap ne bih sam pravio, prije bih kupio neki do 200e. Nadam se da je to dovoljno da se uzme neki pristojan stap i cekrk.
Moje pitanje je bilo koji bi to modeli mogli da se nadju za toliko para, koje marke, jer uopste nemam osecaj koje su to bolje, a koje losijeg kvaliteta. Kod ostalih tehnika znam sta da ocekujem od Shimana, Mavera itd...Kom musicarenja se pominju neke druge marke o kojima nista ne znam.
Ne znam bas ni razliku izmedju npr match, bolo ii musicarskih stapova, kad je snaga stapa u pitanju. Vidim da musicarski su tako tanki, a cupaju ogromne ribe bez problema, i ne pucaju, verovatno je i u materijalu razlika.
Oko cekrka i odabira istog, osecam se laganije, kontam da nije toliko vazan koliko je stap, i moze posluziti ne toliko zavisno od kvaliteta.
Ako neko ima neki stal cak da bi prodao, moze mi se javiti u pp i ponuditi.

Citat: StaraGarda poslato 22 April 2022, 01:53:14Vidis Slavko, mrzi me da se preganjam sa "flyfishing ekspertima" poput tebe. No zbog ovog decka koji zeli da bar pokusa da udje u ovaj plemeniti sport, pokusacu nemaliciozno da odgovorim na tvoje neznanje plus ironiju i sarkazam.

1. Niko nije rekao kratka cetvorka. Staje kratko 5, 6 6 ipo, 7, 7 ipo ft max. To je "kratak" stap. I njime moze da se nimfarai ako se bas mora, naravno u dzepovima toka, pa i prelivima gde dubina vode dozvoljava. O midževima da i ne govorim. 7 ipo ft 3wt, dt sa bar toliko predveza recimo 9ft, i tipetom 7x je idealan midge setup (nezavisno od dubine toka, ali mnogo zavisi od doba godine, temperature, vodostaja, vetra, itd... ) osim ako ne ocekujes kapitalca, a to je onda, bar za mene - kriminal pecati tako lagano opremljen...

2. Lim jako dobro poznajem, kao i skoro sve druge divlje vodepo bivse Juge. Lim ima jako malo mesta i prilike, u bilo koje godisnje doba da podari bilo koju pastrmsku ribu, a narocito lipljena na suvu muvu. Ponekog klena, na kruskicu, u nekoj hladovoni, pored obale - da, po vrucini cak cesto.
A njih, u tim i takvim uslovima,  moze da ljusti bilo cime 2, 3, 4, pa cak i peticom (koju ja ne podnosim jer: 5ca nit je za suvu, a nije ni za otežanu nimfu dobra, a tek za strimer nije ni prici 6-ci npr.) Sto se tice duzine stapa, za suvu ni njemu ni meni niti bilo kome na svetu ne treba nista dize od 8ft 6 incha, (sto je i inace, idealna duzina za skoro svaki "univerzalac". A cetvorka je bas to - "univerzalna" za nase reke, za pastrmsku ribu. (ako izuzmemo Gradac (prejaka), ili Drinu (preslaba) i sl.). U tom slucaju, #4, za njega, 8ft je IDEALNA DUZINA. Baca suvi, baca midža, lepo moye da radi i sa neoteyanim nimfama (promeni strunu u WF i skrati predvez u najobicniji mono recimo 6ft). I kinez, bilo koji na toj dizini, od 8ft, nece mu biti tezak pri vrhu, napravljen od najjeftinijeg IM6 sa 80-90 posto grafita, koji nije skuplji od plafon 5000 dinara ima da mu radi posao samo tako.
Ako decko nema  tih 5000 za stap + (za 1-2 kineske strune i ne mora bas tiemco udice..., a predveze moze i sam da napravi od nekoliko parcica 0.25 pa nanize, do recimo 012 - nece biti konusni ali boze moj..., tipet recimo 0.10 vec ima)) = sve skupa cca max 4-5000 din, onda neka kupi jeftin direktas, plus 8 karika (a i to sam moze da napravi od klavirske zice i da ih namota), stavi halter za bolonjez i - 'ajd na vodu!

3. A za limskog lipljena ima da se sit nagaca, bar jedno dve godine dok ne ukapira uopste gde i kako da ga lovi.
E to ne moze bez bar 9 ipo 10 fita, i veoma dobre tehnike, a cetvorka je OPET IDEALNA - MIDŽEM 22-24 SE I LIMSKI I DRINSKI LIPLJEN PECA DECKO  MOJ SA BAR 16ft predvezom i tipetom, tankim da oci ispadnu.

4. Nikad u zivotu nisam imao potrebu )niti bio dovoljno glup) da gazim vodu do pazuha u reci tipa Drine ili Lima. A bio sam na vodama i mestima o kojima su knjige pisane. U dubinu gazi samo onaj koji ne zna da baca ili nema odgovarajuci pribor, ili, jako dobro poznaje izuzetno mirnu, kao staklo glatku i zahtevnu vodu kao sto je recimo spring-creek, i ponegde Ribnik. Toga kod nas nema.

5. Kad decko koji tek pocinje, ili ti mozda, uhvati Limsku uh mladicu, al' bas ciljano, evo zaklinjem se da cu pojesti i svoj najskuplji bambus, deo pok deo, i masinicu, i vejderice i cipele i sesir, i od mog kera (ima dobri' 60 kg) - govno.

6. Sve to bez piva, jer kad se vidimo - ti placas isto.
Aj'd bistro!
   

Aaaa sad sam skontao koji si ti tip ribolovca, pa ti si musicar. Pa vam je vise nos u kutiji, mahanju po livadi i pravljenju uskih lupova dok drugi slicni aplaudiraju i omalovazavanju svega sto nije na nivou shvatanja vas pravih eksperata sa midzevima na 32 i bambusima.

Glupo od mene sto sam bilo sta komentarisao.

Kolegi srecno sa kupovinom dobrog stapa za male pare (ja sam skontao da trazi nesto da prvo nauci da baca, kontrolise kanap, sto prasta pocetnicke greske, sto moze da digne malo vise kanapa sa vode, sto lakse prezentuje malo vece mamce).

Dobio je odgovor od ribolovca i od musicara pa nek proceni sta mu je ciniti...ali evo slazem se da za pocetak moze nesto jeftino sto je pristojno dok bar ne nauci da mase.

Moze i to pivo...i bez teskih misli ako svi ne rezonujemo isto...ps to je kompleks :)

A za #4 sam bio skroz ozbiljan. Treba mi jedna za CG i reke tipa Cehotine i slicno...








Sent from my M2007J3SG using Tapatalk

E, moja iskrena, prijateljska preporuka za tebe, a i većinu naših "velikih znalaca" o - svemu: pogledaj (na upućeni) film još jednom, bar onih poslednjih 60-ak sekundi.
Sam po sebi, film je remek-delo kratke forme i fotografije prirode i pecanja, a upravo, i slikom i rečju govori o lažnom elitizmu i duhovnoj ispraznosti odredjenih slojeva društva, koji i na taj način (koristeći jedan retko plemenit sport, оdn. veštački preskupu, nametnutu opremu, izgled, egzotične destinacije itd.), pokušavaju da naglase svoju lažnu, posebnost, (obično pljačkom) stečeno materijalno bogatstvo..., a zapravo su najobičniji - malograđani!

Ako ne rezumes engleski, uredu je. Uključi title ('cc' dugme) i u 'setings' stavi auto-prevod (eng. - autotranslate)
na - srpski, bosanski, hrvatski - svejedno.   

Evo i YT-linka tj. uputnice na poentu filma.



P.S.
Ako ukapiraš bar taj deo - kraj filma "...and then I smiled", dok klinac koristi "no-name-el-chipo-prc" štap i postaje muščar - za ceo život; postaje bogatiji - za prepoznavanje još ljudskosti u sebi...

DA tačno je: imam i kupe i retke mušičarske opreme, ali jednako uživam i najjeftinijem mogućem štapu koji obično sam napravim...

Što se tiče "tight loops", odn, krajnje ostrih i brzih stapova - posedujem nekoliko, jer ponekad, po vetru su zaista i neophodni; no ipak ih bezmalo - prezirem. Inače midgh veličine 34 ne postoji, a ekstra brzim i krtim sage-ovima i sl. modernim ultra-turbo-giga-nano heliosima ver. n, etc, skoro da je nemoguće, a svakako je i neprijatno (a i nezdravo, bar meni) time i pecati. 

Šta da radim,  ja sam stara garda. Volim 1-"travke", 2-"staklo", 3-(W)zelene ali i (G) sive "pruteve", a vala volem i - pivo.

Sve to mi ne smeta da, uz talandaru i dobro društvo, ne postidim se ama baš nimalo: ni plovka, ni gliste, ni fidera, a naročito ne - žena i - dobre rakije, a i pesme brate!

Bistro, i ostaj ti meni u zdravlju, ali i veselju.

Pozdrav, da li neko zna da li u Beogradu postoji prodavnica u kojoj se prodaje pribor za musicarenje? Prodavnica koja ima maltene sve sto je potrebno. Hvala unapred.