У прилогу је европска петиција против Рио Тинта. Важно је проследити је што већем броју људи, у што краћем временском року. Велики број потписа (преко 5000) аутоматски покреће ЕУ парламент, који шаље ноту нашој влади.
Није безначајно.
https://you.wemove.eu/campaigns/stop-rio-tinto-mine?fbclid=IwAR02IR-S-tL7p0_w3JCVMvk5B
(https://i.postimg.cc/G2c6NxfL/riotintoen.jpg) (https://you.wemove.eu/campaigns/stop-rio-tinto-mine?fbclid=IwAR02IR-S-tL7p0_w3JCVMvk5B)
Sent from my SM-N960F using Tapatalk
Poželjno je potpisati i ovu peticiju: STOP rudniku litijuma! Rio Tinto - Marš sa Drine!
https://peticije.kreni-promeni.org/petitions/stop-rudniku-litijuma-rio-tinto-mars-sa-drine
(https://i.postimg.cc/3wgHzRJB/Mar-sa-Drine.png%5B/url%5D) (https://peticije.kreni-promeni.org/petitions/stop-rudniku-litijuma-rio-tinto-mars-sa-drine)
Rio Tinto nam ne treba, kao i tzv. prljave tehnologije koje zagađuju i uništavaju životnu sredinu, ali nam Litijum treba, i bila bi greota i šteta da toliko prirodno bogatstvo i kapital ostane ispod zemlje.
Nemačka, koja takođe ima dosta Litijuma je osmislila novu tehnologiju i spremna je za kompletno ekološku eksploataciju koja je čista i ne zagađuje životnu sredinu.
Ne treba žuriti, litijum nigde neće pobeći. Kako oni tako i mi treba litijum da eksploatišemo, a u saradnji sa njihovim kompanijama .
https://www.dw.com/sr/litijum-iz-nema%C4%8Dke-ekolo%C5%A1ki-besprekoran-i-jeftin/a-58826446
Na žalost, nemački litijum je u prirodnom stanju na potpuno drugačiji način skladišten, u podzemnim vodama, a u tom smislu se potpuno drugačije može eksploatisati, praktično bez ikakvih posledica po prirodu. Kod nas je drugačija situacija i za sada ne postoji tehnologija eksploatacije koje ne podrazumeva potpuno uništenje. Kada to kažem, mislim da se to što ode u Drinu, Savom i Dunavom zagadi sve dalje tim tokom.
U tom smislu se slažem da treba čekati. A postoji i druga opcija - izvolite gospodo iz Nemačke, proizvodite baterije, a mi ćemo proizvoditi hranu za vas, npr.
Kinezi imaji račun, da voze na doradu u Kinu, šljaku iz Bora od ko zna kada.. od Loznice do Save ima 50km, a radi se brzi put Loznica-Šabac. Pa eto, tovari na barže i neka prerađuju negde drugde.
Dokle god nam je ekoloska svest i odnos prema zivotnoj sredini ovakav kakav jeste uvek cemo biti meta raznih kompanija slicnih Rio Tintu. Ozbiljno smo prljav narod koji zagadjuje i unisti sve sto dotakne. Sa jedne strane nam smeta zagadjenje Drine, Save, Jadra a sa druge seremo, pisamo i zagadjujemo svaki vodotok iz kog pijemo vodu. Kad sami sebi stanemo na rep i dovedemo se u red necemo vise biti interesantni ni Rio Tintu ni drugima.
Sent from my M2007J3SG using Tapatalk
Upravo tako Slavko. smiley033
Citat: Jeremija poslato 05 Decembar 2021, 15:25:24
Na žalost, nemački litijum je u prirodnom stanju na potpuno drugačiji način skladišten, u podzemnim vodama, a u tom smislu se potpuno drugačije može eksploatisati, praktično bez ikakvih posledica po prirodu. Kod nas je drugačija situacija i za sada ne postoji tehnologija eksploatacije koje ne podrazumeva potpuno uništenje. Kada to kažem, mislim da se to što ode u Drinu, Savom i Dunavom zagadi sve dalje tim tokom.
U tom smislu se slažem da treba čekati. A postoji i druga opcija - izvolite gospodo iz Nemačke, proizvodite baterije, a mi ćemo proizvoditi hranu za vas, npr.
Kinezi voze prašinu za Kinu, jer iz nje vade zlato i nešto sitno drugih plemenitih metala. Rade to, jer na taj način proizvedeno zlato je 100% njihovo, da ga proizvode ovde Srbija bi se pitala nekim delom šta se sa njim dešava. Informacija od pre 7 dana. Zet radi u firmi koja vrši transport iz Bora da li reče u Dobanovce nisam 100% siguran, odatle ide vozom za Grčku na brod pa u Kinu
Dođeš mu kao kolonija. Uzima ti rudno bogatstvo,jeftina radna snaga,zagađuje okoliš daleko od svoje kuće a kad mu postane neisplativo pokupi se i ode bez imalo srama. Toliko puta već viđeno kroz povijest i neki se opet upecaju
Poslano sa mog POT-LX1 koristeći Tapatalk
Citat: flutikazon poslato 05 Decembar 2021, 21:32:54
Kinezi voze prašinu za Kinu, jer iz nje vade zlato i nešto sitno drugih plemenitih metala. Rade to, jer na taj način proizvedeno zlato je 100% njihovo, da ga proizvode ovde Srbija bi se pitala nekim delom šta se sa njim dešava. Informacija od pre 7 dana. Zet radi u firmi koja vrši transport iz Bora da li reče u Dobanovce nisam 100% siguran, odatle ide vozom za Grčku na brod pa u Kinu
Oni izgleda ništa ne praštaju.
Drugar mi vozi šljaku za njih kamionima.. oni istovaruju kontejnere u luci Smederevo.
Potpisivanje ovakvih peticija je pogresno.
Kada mladi ljudi posle skolovanja stave diplpmu u dzep da li ce ostati u ekoloskoj Srbiji ili ce otici u Nemacku koja ima preko 1400 jalovista od kojih na stotine stoje kojekuda bez ikakvih mera zastite.
Stara jalovista koja nisu usla u birokratsku proceduru, pa se niko ne brine o njima.
Mi zivimo u nekoj svojoj bajki i ponasamo se kao balavci.
A gde su to Nemci zatrovali reku tipa Drine?
Litium mora napolje. Srbija nema izbora, a ´ko i kako o tome odlucujemo mi.
I tom Rio Tintu jasno reci da nismo banana drzava i da ce biti pracenii sta rade.
I mogu nastaviti sa poslom.
Ili bilo ko drugi, nebitno kada ne znamo sami.
Bio sam u Nemackoj, obisao razna jalovista, neka su rekultivisana i sada su jezera sa sve florom i faunom (bilo je mukotrpno to izvesti ali je uradjeno). Kupao sam se na tim jezerima, voda je cista i bistra. Neka su i dalje kao mesecev pejsaz (mrtvilo). Jalovista koja sam posetio su sva od povrsinskog kopa uglja, od lignita do mrkog.
Litijum i bor su ipak nesto drugo, mnogo opasnije.
Biras jalovista? Ima tamo svasta.
Za koju godinu otvaraju rudnik litiuma.
Planiraju da koriste novi proces koji je navodno ekoloski prihvatljiviji.
Tako barem kaze reklama, a zeleni se zale zbog uticaja na vodu.
Na ovom saju, pri dnu strane ima film na kome je taj proces prikazan (ako se ne varam :embarassed:). Nekakav hokus pokus.
http://www.deutschelithium.de/en/projects/zinnwald-lithium-project/
Ne postoji rudnik koji ne zagađuje životnu sredinu. Samo je pitanje koliko je podnošljivo i koliko će to da košta. Mera je dobijeno-uloženo, ekonomski i ekološki.
Deluje malo apsurdno, ali kada je u pitanju litijum, ne treba zaboraviti da njegova eksploatacija treba velikim delom da doprinese očuvanju životne sredine. Automobili na litijum baterije.
Sa jedne strane rudnik zagađuje a sa druge zahvaljujući njemu saobraćaj neće da zagađuje.
Sve to je stvar mere i odmeravanja.
Mogu sprečiti da jalovina ne ode u podzemne vode i mogu raseliti stanovnike u neposrednoj blizini rudnika, ali to košta. I opet treba računica. I jasno je da ne možemo, niti moramo da zatvorimo sve rudnike i još koješta što zagađuje, jer bi totalno upropastili ekonomiju zemlje. Treba svesti sve na podnošljivu meru i planirati unapred da ne bi stigla naplata sledećim generacijama.
Sve to mogu i moraju da odmere jedino stručnjaci za ove oblasti.
Nama je lako da kažemo NE. Ali gde vodi taj isti stav i za sve ostalo?
Uzgred, već dugo se pitam, a odgovor nisam pronašao, koliko su aktuelne zelene energije zaista zelene? Vetrenjače i solarni panoi. Jer da bi se oni proizveli potrebni su rudnici bakra, aluminijuma, nafta.....itd.
Odnosno; vetrenjača ne zagađuje (osim što rasteruje ptice i životinje) ali njihova proizvodnja zagađuje.
Sve mi se čini da i tu važi osnovni zakon fizike o održivosti energije (ne može se uništiti već samo pretvoriti iz jednog oblika u drugi) :cheesy:.
Samo što će se, bar u početku, ti zeleni automobili prodavati ( i proizvoditi ) većim delom na zapadu, a kod nas će se preliti njihovi krševi sa sus motorima.
I drugo i bitnije.. nije Slob samo jalovina problem. Sama tehnologija prerade rude, prodrazumeva upotrebu koncetrovane sumporne kiseline. Pa osim što će deo isparenja završavati odmah u atmosferi, šta misliš gde će završiti 300 kubika vode svakog sata, koja se koristi u preradi?
2.628.000 kubika čiste vode godišnje će se zagati i ispustiti gde?
Precizni brojevi. Tko je dosao do tih brojeva?
Alavi koncerni koji bi najradije kada bi to moglo za dva dana sve izrovali i otisli.
Pogledamo koliko reka moze da kako tako podnese zagadjene vode i prema tome koja kolicina litiuma moze da se ostvari.
Sve brojeve staviti na stol i gledati sta i kako dalje.
Za cega im je potrebna koncentrisana sumporna kiselina? Koju ulogu ima u procesu prerade rude?
Proizvodnjom struje potrebne da se napuni jedan elektricni automobil napravi se vece zagadjenje vazduha nego sto isti taj automobil zagadi potrosnjom benzina.
To vam je istina i statistika .
Električni automobili više zagađuju kada se gleda i proces proizvodnje, to je odavno poznato.
Poenta tih automobila je što se proizvodnja (uključujući iskop sirovina) odigrava u nekom slepom crevu sveta, da bi se posle zemlje prvog sveta vozile "zeleno", čuvajući svoju životnu sredinu. smiley033
Bogate industriske zemlje su prosle kroz zagadjenja koja mi ne mozemo ni da zamislimo, a sve da bi bile ono sto su danas.
To je jednostavno pitanje hoces li da budes bogata drzava ili ne.
Nisu oprastali nicemu, ni u zemlji, ni na zemlji, ni u vodi niti u zraku. Sve je moralo da se unovci.
E i mi bismo da nam je lepo, samo... jelte.
Hebali bismo se, a da nam ne udje.
Pa nije Srbija bas slepo crevo, a i sta god da zagade stice pre ili kasnije i kod njih..
Послато са POCOPHONE F1 помоћу Тапатока
Citat: mi-ne poslato 18 Decembar 2021, 14:44:56
Bogate industriske zemlje su prosle kroz zagadjenja koja mi ne mozemo ni da zamislimo, a sve da bi bile ono sto su danas.
To je jednostavno pitanje hoces li da budes bogata drzava ili ne.
Nisu oprastali nicemu, ni u zemlji, ni na zemlji, ni u vodi niti u zraku. Sve je moralo da se unovci.
E i mi bismo da nam je lepo, samo... jelte.
Hebali bismo se, a da nam ne udje.
Mislim da je potrebno da se malo vise informises oko nekih uredjenijih zemalja, sta sme, gde sme i u kojoj meri da se dira, preradjuje i unovcava.
Sve sto im vise nije potrebno zabranili su. Privremeno, rekao bih.
Atomsku energiju sada proglasavaju cistom energijom.
Sve prema potrebi.
Na tzv zelene izvore energije se dijelom prelazi zbog toga da se smanji ovisnost o zemljama koja proizvode fosilna goriva i plin. Europu Rus drži na kratkom povodcu upravo zbog ovog drugog. Ako zavrne ventil pola Europe je u qurcu. Bliski istok gdje je nafta opet nestabilan,stalno napeto,tko zna,možda sutra na vlast u Kataru,Emiratima isličnim zemljama dođe na vlast netko kome je dosta i Amera i Europljana pa zatvori pipu. Politika je tu u igri,politika i profit. Kakav zeleni planet,kakve gluposti.
Poslano sa mog POT-LX1 koristeći Tapatalk
Citat: mi-ne poslato 18 Decembar 2021, 14:00:43
Precizni brojevi. Tko je dosao do tih brojeva?
Alavi koncerni koji bi najradije kada bi to moglo za dva dana sve izrovali i otisli.
Pogledamo koliko reka moze da kako tako podnese zagadjene vode i prema tome koja kolicina litiuma moze da se ostvari.
Sve brojeve staviti na stol i gledati sta i kako dalje.
Za cega im je potrebna koncentrisana sumporna kiselina? Koju ulogu ima u procesu prerade rude?
Ti ništa ne znaš, a ipak podržavaš preradu rude? Kako možeš bilo šta da izjaviš, a da nisi upućen bar u zvaničnu verziju, onoga što sledi?
Sumporna kiselina se inače koristi za rastvaranje jadarita.
Pa se onda tako natopljena sumpornom kiselinom "mokrim klasiranjem" odvaja od jalovog materijala ( za to im treba voda ).
Onda koncentrat jadarita odlazi na dalju preradu, gde se rastvara reakcijom sa odredjenim agensima ( to tek treba da čujemo šta je ), nakon čega se proizvod dobija odvajanjem u procesu kristalizacije... I sve ovo je ono što je sam Rio Tinto rekao na tu temu. Šta još ima ispod žita, ne smem ni da zamislim.
A u "moju" Drinu ne može ni litar sumporne kiseline, niti bilo kakvih "aktivnih agenasa" . Ti u tvoju sipaj šta hoćeš...
Beogradjani koji protestvuju znaju nesto o preradi jadarita :question: Zanima ih mnogo :question:
Ljudi su se okupili zbog zagadjenog zraka koga zagadjuje industrija. Toga su svesni i organizatori protesta zbog cega se prica siri na lokalne zagadjivace.
Naucna firma TU Freiburg kaze da to ide i drugacije. Ruda se samelje gotovo u prasinu i razdvajanjem magnetima se dobije cisti litium. Startovanje rudnika na granici ca Ceskom u pripremi. Podzemni kop.
Svi mi celog zivota ucimo i na kraju umremo ... takvi kakvi smo.
Da da, cuo sam da je vadjenje i prerada nafte najekoloskiji vid dobijanja energije, najlepse je sto nafte ima u ogranicenim kolicinama, kao i gasa i prevozi se okeanima na jedrilicama, taman posla da ti brodovi idu na neko gorivo. I naj najlepse je sto je najvise ima na bliskom istoku, a ne u nekim zabitima na dalekom istoku jer se bas na tom bliskom istoku ratuje. S... mi se od te price sa elektricnim automobilima i kako to nista ne valja. Podavismo smo se i pogusismo od sagorevanja svega i svacega samo da bi culi ono brrrm brrrm. Da se ne lazemo, automobilska industrija je jedna velika perionica para i deo jednog velikog sistema gde su svi kao vezana creva i zatezu na sve strane samo da im se ne poremeti idila. Ma nek se nose
Sent from my moto e(6) plus using Tapatalk
Citat: mi-ne poslato 18 Decembar 2021, 21:32:55
Naucna firma TU Freiburg kaze da to ide i drugacije. Ruda se samelje gotovo u prasinu i razdvajanjem magnetima se dobije cisti litium. Startovanje rudnika na granici ca Ceskom u pripremi. Podzemni kop.
:lol:
Najbolje onda da dojaviš Rio Tintu za taj "sistem", da se ljudi ne muče.
Jadarit je jedinstvena ruda litijuma koja je pronađena u Srbiji, pa je zbog toga Rio Tinto, kako su saopštili predstavnici ove kompanije, morao da razvije posebnu metodu prerade i pilot postrojenje.
Ja bih vise razmislio o tome kako rio tinto treba metodu kojom moze brzo i jeftino da zaradi sto vise, dok ovi gore rade u svojoj zemlji i vode vise racuna o ekologiji.
Da li je smesno ono iznad ili ispod smajlija?
Ti si sramota, pogotovo sto se satro predstavljas kao pecaros.
Od tebe je bolji i svaki grabuljas i mrezaros, jer bar ne truju reke.
Svojim glupostima ne samo da trujes mozak nego i vazduh.
Mine.. Smešno je što ti još uvek nisi skapirao, da jadarit kao ruda trenutno postoji samo kod nas i da je metod prerade samim tim jedinstven. U stvari, više je tužno.
Kao što već rekoše pojedine kolege, realna je opasnost da se litijum proizvodi kod nas, pa čak i da se proizvode i baterije i baterijski automobili, ali da se ti automobili na kraju voze samo u razvijenim zemljama, gde je standard dovoljno veliki da većina može da kupi takav automobil. Drugim rečima -nama zagađenje, a njima ,,ćurka".
Još ako se i struja za punjenje baterija takođe proizvodi van razvijenih zemalja -njima ćurka na kvadrat.
Da to ne bi bilo tako, šta je rešenje? Pa da sačekamo rast standarda kod nas, kako bi smo mogli i mi da kupujemo i vozimo elektroautomobile. U međuvremenu bi bila pronađena i tehnologija eksploatacije Jadarita koja izaziva prihvatljivo zagađenje.
A da li je to realno?
Na kraju moram da citiram mi-ne, iako je ispalio fejk njuz o separaciji litijuma pomoću magneta :lol:; -sve brojke staviti na sto i tek onda donositi odluke.
Međutim, i tu se krije opasnost, jer mnogo i bezočno se laže.
Jedared bese Sram te bilo, a ovaj put Ti si sramota.
Kapitulacija argumenata ima i dobre strane. Mozemo da se bavimo drugim stvarima.
smiley033
Posle hiljade sendvica i desetina Arena, takvi kao ti tesko prihvataju bilo kakave argumente.
Pogotovo neko ko zeli Rio Tinto, je ravan argumentima i dokazimao koje iznosi Duka Bizon.
Jedan postupak obrade rude koju je Rio Tinto trazio od drzve da stavi kao tajnu je upotreba Cijanida u procesu floatacije rude.
Kao i upotreba 3000m3 vode dnevno iz reke Jadar, pri tome bi se vracalo 3500m3.
Tih 500m3 dodatnih koji se varacaju nazad u reku, to je minimu, jer prilikom obrade, hladjena dolazi do gubitka vode, tako de se ne vraca 3000m3 uzete vode nego 2500-2700m3 a preostalo do 3500m3 je cist otrov.
To je bio plan koji je Rio Tinto izneo, preko nego sto je zatrazio da se stavi pod drzavnom tajnom.
Takodje i sve ostalo.
U ostalom prosle godine dva drirektora Rio Tinta su uhapsena, jedan pusten uz debelu kauciju, drugi i dalje pipa resetke...itd
Da ne bude Cutina propaganda
https://youtu.be/A25FHaWrUkA
https://youtu.be/py_-I17Phqo
Ovo pogotovo pogledaj, spremi sendvic i gledaj.
https://youtu.be/cSgTUnviMhw
Bez obzira na oprečna mišljenja u zaista teškoj temi molim za kulturnu konverzaciju bez uvreda. Tema po mom mišljenju treba da bude na forumu jer se direktno dotiče i nas ribolovaca. Treba da podelimo mišljenje, zato nemojte izazvati njeno zaključavanje.
Što se mene tiče moj stav je apsolutno i bezuslovno protiv. Nemam potrebu da obrazlažem.
https://kam-bus.info/mercedes-240d-w123-zapravo-manje-zagaduje-od-tesle-model-s-evo-zasto/
Ovako, kao u ovom članku, treba gledati na problem zagađenja.
I nisu samo automobili u pitanju već sva tehnika. Kod konačnog bilansa treba baš sve uzeti u obzir!
Da li razvoj možda ide u pogrešnom pravcu? Ili možda ekonomski razvijene zemlje računaju na to da će većinu zagađenja prebaciti na manje rezvijene zemlje. –Vi ćete proizvoditi akumulatore i struju, a mi ćemo voziti elektroautomobile jer imamo dovoljno novca da ih kupujemo i održavamo!-
Dakle, drage kolege, kada kupujete novu mašinicu ili nov štap, razmislite malo o tome koliko ste tim činom doprineli zagađenju životne sredine, uključujući i reke! :cheesy:
Trazili mu 20000e za zamenu baterije.
https://youtu.be/7_9aVzf5fC4
Nije ni cudo sto je normalan svet bezuslovno protiv. Kada voditelj na TV pita profesora sumarstva ili sl. kvalifikovane kadrove o ekoloskoi prihvatljivom nacinu dobijanja litijuma, a oni nemaju pojma da to postoji.
Bez obzira u kakvom se obliku ruda dobije iz zemlje uzme se papir i olovka, sedne za stol. stavi se prst na celo i resi se problem.
Problem koji ostaje je sto se vise gleda na ekologiju obrada je skuplja i profit manji. Mi moramo da postavimo svoj ekoloski minimum, pa ko hoce neka radi.
Dosao sam do jednog interesantnog saznanja pa cu se vratiti na rudniki litijuma u pripremi iz Nemacke.
Uopste mi nije bilo jasno koji ce im Q... litium iz tog rudnika kada filtriranjem podzemnih voda ispod Rajne mogu da dobiju jeftin litium u kolicinama koje verovatno nikada nece da potrose.
Prava Loznicka prica. Mladi ljudi bez posla i bez perspektive napustaju taj kraj, pa zele da ih zadrze sa rudnikom litijuma. Znaci Nemacka nema nikakve realne potrebe za tim rudnikom.
To je tamo negde oko Luzickih Srba, moram jos da pogledam.
Mislite li da ce kamenje u obliznjim rekama biti plavo, a ruka u vodu udje zuta, a izadje zelena?
Rudnik litijuma ne znaci automatski i ekolosku katastrofu.
Kad sam vec tu.
Za sve one koji su emotivni na "Kupio sam novi traktor koju njivu da orem?" i sl jos jedan primer iz uzorne nam uredjene drzave kojoj se divimo.
Ovde je lista sa nekih 140 ak naselja koje su progutali povrsinski kopovi. I to samo iz jednog dela Nemacke. Sasvim uobicajena praklsa.
https://www.archiv-verschwundene-orte.de/de/verschwundene_orte/uebersicht_der_orte/70469?skip=0
Kod mnogih od nas je mentalni razvoj zapeo negde na nivou Crvenkape i Pepeljuge.
Zivot je nesto drugo. Prica za odrasle.
Da, da.. rudnik otvara zbog mladih iz Loznice.. kako nam samo to pre nije palo na pamet. Sve se radi zbog naše dece!
:rolleyes:
Ono je bilo lepo zapažanje koje je Mi - Ne izneo.. Razvijene države su se prvo obogatile vadeći sve što imaju i zagađujući svoju prirodnu sredinu. Kada su se obogatile počele su da vode računa o svom okruženju.
Mi - NE, dalo bi se diskutovati o tome da i naša država kreće istim putem. Po cenu sopstvene životne sredine da stvara sopstveno bogatstvo. Međutim ovde stvar ide u drugom pravcu. Po cenu naše životne sredine, drugi će da ostvaruju bogatstvo! Neće se Srbija kao država obogatiti na svom rudnom bogatstvu. Bogatiće se oni već bogati i jedan mali broj ovdašnjih ljudi koji će to da omogući. Država neće biti ekonomski bogatija, a biće upropašćeno i prirodno bogatstvo i životna sredina. Zato sam apsolutno protiv.
Kolonijalni kapitalizam vam se obojici smeje grohotom duboko iz stomaka na izjavi da su napredne zemlje svoje bogatstvo izgradile trošeći prvo svoje resurse.
Pogotovo Britanija, Francuska...itd :lol:
Rio Tinto, placace Srbiji 3% rudnu rentu, sto je smesno i 20% od pikazane dobiti. Ne koliko su iskopali, obradili tone rude, nego prikazana dobit na kraju godine.
Sto znaci, napumpas troskove do besvesti i na kraju godine prikaze dobi 50mil i na to plati drzavi SNS.
Sto je totalni debilizam.
U ostalom Rio Tinto ima nekoliko rudnika u Africi i cifre koje placaju su smesne, sramota.
A gledajuci da smo gori or nekih Africkih zemalja, tek ce biti smejurija.
A sto se tice zastite zivotne sredine i ocuvanja zdravlja judi ovo govori sve, osim onima kojima su cula otupela od silnih ....salama mortadela
https://youtu.be/pQKKOmWHrDc
Citat: Copetić poslato 27 Decembar 2021, 16:09:28
Kolonijalni kapitalizam vam se obojici smeje grohotom duboko iz stomaka na izjavi da su napredne zemlje svoje bogatstvo izgradile trošeći prvo svoje resurse.
Upravo.. dok svoju decu u školama uče, kako su po svetu širili znanje.
https://www.google.com/amp/s/dutchreview.com/culture/history/how-rich-was-the-dutch-east-india-company/%3famp
(https://i.postimg.cc/vmv68PCs/Screen-Shot-2017-12-12-at-11-18-29-1024x571.png) (https://postimages.org/)
U sred eskalacije protesta protiv Rio Tinta na nekoj od lokalnih televizija je bio prilog o porodilistu u Loznici gde porodilje greju vodu u plasticnim flasama na radijatoru da bi oprali sebe i decu. Prosto je neverovatno koliko smo kao drustvo gluvi i slepi za probleme nasih npr. majki, supruga, sestara koje dozivljavaju gore navedene stvari a detaljno vladamo ekspolatacionim uslovima litijuma i njegovoj stetnosti na zivotnu sredinu, reke i zivi svet.
Pa u tu Drinu mi srucimo hiljade tona smeca svakodnevno. Nema drveta pored Drine koje nema 200kg smeca na sebi u svakom momentu.
Dokle god nam sopstveni nemar i odnos prema porodici i zivotnoj sredini ne zasmeta bicemo lak zalogaj raznih Rio Tinta.
Ekoloski i socijalno odgovornom dustvu koje fukcionise po pravilima ili zakonu ne mozes da nametnes nista.
Sent from my M2007J3SG using Tapatalk
Ja verujem da lokalni/seoski fudbalski klubovi u Loznici i okolini, dobiju sredstava po sezoni, za celo jedno novo porodilište. Pa sve tako redom do milke eur za jednu pobedu reprezentacije...
Inače ja ni u Drinu, a ni pored Drine, ne bacam ništa.
Citat: Copetić poslato 27 Decembar 2021, 16:09:28
Kolonijalni kapitalizam vam se obojici smeje grohotom duboko iz stomaka na izjavi da su napredne zemlje svoje bogatstvo izgradile trošeći prvo svoje resurse.
Da, u pravu si. Međutim, meni prvo pala na pamet Nemačka koja je kasno ujedinjena zakasnila i za kolonijalnu raspodelu. Izgubivši 2 rata vođena upravo zbog kolonijalne preraspodele, morala je preći put koji sam naveo.
Od kog momenta? Većina kapitala je bila izdeljena između zapadne i istočne republike. Posle objedinjeno. Ne razumem na kom primeru zasnivaš celu ideju?
Sa druge strane, bez ikakve želje za digresijom - riba smrdi od glave ka repu... je l' treba uopšte da analiziramo "zelenu priču" iz el. vozila za koje će se ovaj litijum prerađivati.
Što reče Marko Tanasković pre neki dan "novi totalitirizam će imati masku ekologije".
Kako god, nije ni važno. Srbija u svakom slučaju nije na putu da iskoristi sopstveni resurs za sopstveni razvoj da bi se uopšte diskutovalo o mogućnostima za i protiv, prema tome smatram da se tako nešto ne sme dozvoliti.
Slažem se.
Da dodam jer se izgleda nismo razumeli. Nisam mislio na ujedinjenje Zapadne i Istočne Nemačke nego na ujedinjenje nemačkih državica u jedinstvenu Nemačku krajem 19og veka kada je kolonijalni svet već bio raspodeljen. Nemačka je svoj razvoj morala da zasniva na sopstvenim resursima.
Uopste nisam dublje ulazio u problematiku otvaranja ovog rudnika i otvoreno kazem da ne znam ni izbliza dovoljno za iole ozbiljniju diskusiju.
Veliki sam pristalica zastite zivotne sredine ali ne apsolutno i ne po svaku cenu. Industrijalizacija ce uvek imati neki efekat na zivotnu sredinu. Nevezano za ovaj rudnik. Ideja treba biti da se losi efekti koje neophodna idustrijalizacija donosi smanje na najmanju mogucu meru. Moji roditelji poticu iz kraja koji je REIK Kolubara bukvalno pregazila i preorala, taj kraj bukvalno vise ne postoji. Taj deo Sumadije u kome sam preko leta tokom raspusta provodio deo detinjstava ostao je samo u secanju. Tu je moja familija zivela vekovima. Veci deo te preorane zemlje je sada kultivisan, manje ili vise, nikla je neka suma, postoje neka jezera u kojima pliva riba, dosla je divljac, priroda se obnavlja ali svakako nije kao pre. Nece ni biti. S druge strane to je bila neophodnost za sve nas, donelo je dosta dobrih stvari i tim ljudima i Srbiji. Tim ljudima je donelo veoma dobro placene poslove i sigurnu buducnost, Srbiji neophodnu struju i ugalj. Bar tu problematiku jako dobro poznajem, te ljude jako dobro znam.
Razlog mog javljanja je izjava ovde da "Srbija u svakom slučaju nije na putu da iskoristi sopstveni resurs za sopstveni razvoj da bi se uopšte diskutovalo o mogućnostima za i protiv, prema tome smatram da se tako nešto ne sme dozvoliti."
Nisam siguran da li je to bas tako. Skoro sam slusao neke ozbiljne ekonomiste na TV, koji su tvrdili da taj rudnik i fabrika baterija mogu doneti Srbiji prihod od 10-12 milijardi dolara tokom narednih desetak godina. Uz to i radna mesta, pomocnu usluznu delatnost itd itd. Za nas ogroman novac i velika mogucnost razvoja. Ako je to tako.
Jako je problematicno i ko vodi proteste i ko sve ucestvuje i zasto, ko je i kada zapoceo posao sa Rio Tinto i sta je tada govorio, ko ga vodi sada, kome odgovara a kome ne odgovara taj rudnik u ovim okolnostima. Problematicna je i nova svetska agenda koja se sa oblasti ljudskih prava premesta na polje ocuvanja zivotne sredine, ponistavanja tradicije, religije, pola, tradicionalne porodice...Veoma klizav teren kome nije mesto ovde na ribolovnom sajtu, bistrenje politike priopada nekim drugim forumima.
Zelim da kazem da treba oprezno razmotriti problem sa vise strana, ekonomske dobiti i mogucnosti prosperiteta za Srbiju koja izgleda nije mala i koje i kakve efekte moze da ima na nasu zivotnu sredinu i kako je minimizirati ako je moguce. Ne zaletati se i potpadati pod tudje mozda i tendenciozne ideje i nastupe.
Da, možda i može doneti prihod od 12 milijardi. Kao što je srpski ugalj u srpskom vlasništvu doneo energetsku korist Srbiji i Srbima, lepo si to napisao. Ovde curi informacija da Rio Tinto kupuje zemljište i traži dozvolu za eksdploataciju. Ne pominje se da Srbija prodaje Rio Tintu litijum nego zemljište na kome je litijum. A vlasti ne negiraju ovu informaciju. Zato sam i ja i dobar deo naroda u panici. U tom slučaju ništa od 12 milijardi za Srbiju. Malo poreza na ekstraprofit i ćao. I puni džepovi domaćim moćnicima. To onda nije srpski litijum za razliku od srpskog uglja koji pominješ. A panika nije džabe, jer što reko B. Ćopić - znam ja nas, je.o ti nas. Decenijama nemamo nijednu vlast kojoj je do narodnog blagostanja. Dođu na vlast kao gulija, odu kao Krezovi, a Srbija tone u dužničko ropstvo.
Po meni Ibanezi je potpuno u pravu.Narod ništa neće videti od eventualnih 12 milijardi,zna se već ko će strpati pare u džepove.Zaposlenja će biti da,ima da rmbače tamo za bednih 300-400 evra a šta će tek ostaviti iza sebe kad završe sa eksploatacijom i to je već viđeno,gde su boravili,nema života i nakon 20 godina.Tako da svakako treba sagledati sve aspekte.Karte već počinju da se otkrivaju,problematika je počela još 2002 godine kada je Rio Tinto dobio dozvole za istraživanje,pa nadalje svaka vlada je davala saglasnost a oni ulagali novac,sve po zakonu,kupovali zemljište,tražili saglasnost za proširenje projekta,opet dobijali saglasnost od naše vlade.I sad bi smo hteli nazad,mnogo za..na problematika.Sve u svemu ovo je veliki nokdaun za sadašnju vlast a izbori su na pomolu.
Citat: DDj poslato 28 Decembar 2021, 18:57:47
Nisam siguran da li je to bas tako. Skoro sam slusao neke ozbiljne ekonomiste na TV, koji su tvrdili da taj rudnik i fabrika baterija mogu doneti Srbiji prihod od 10-12 milijardi dolara tokom narednih desetak godina...
Taman koliko se za 10 god. podeli kroz fiktivne subvencije. :cheesy:
I isto toliko, oko milijardu godišnje, na "specijalnu socijanu pomoć" ( ove zapošljene po partijskoj dužnosti ).
Hoću reći, ne vadi nas.. :rolleyes:
Zar iko čistog razuma, može IŠTA DOBRO da kaže o tom projektu?
Bilo kom "projektu" u kome je učestvovala ova vlast ili bilo koja druga zadnjih 30 godina.
Dajte molim vas, uozbiljite se.
Ovo je, kao i do sad, po sistemu, OTMI, ZARADI, UNIŠTI, ZGAZI (otpor), NAPUNI DZEPOVE, I IDEMO DALJE..
KOLIKO PUTA MORAMO DA UČIMO NA SVOJIM GREŠKAMA?