Sve o pecanju Bolognese tehnikom

Započeo Imre, 31 Jul 2011, 23:31:25

prethodna tema - sledeća tema

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Imre

U ovoj temi slobodno pitajte sve što vas interesuje u vezi ove tehnike...
Naravno oni koji imaju iskustva poželjno je da pomognu novim i još neiskusnima u ovoj tehnici.
Isto tako ovde može slobodno da se diskutuje, savetuje, predlaže , itd...
Bilo bi dobro da neko od iskusnijih objasni za početak  osnove ove  tehnike.
Ja bih rado ali sam slab što se ove tehnike tiče. smiley033
Nije pametan onaj koji mnogo zna ,nego onaj koji zna šta hoće........

Sp1tF1re

Bolonjez tehnika je vrlo slicna tehnici waggler tehnici . Ovaj nacin ribolova je poreklom iz Italije, te ga mnogi nazivaju i italijanskom tehnikom.
Originalni bolonjez italijanski stapovi su imali relativno mali broj sprovodnika, jer se pojava lepljenja najlona(u engleskoj zbog vece vlage,magle,kise) nije manifestovala u suvoj i toploj klimi Italije.
Italijanski stapovi su duzine 5 do 8 m. U uslovima vece vlaznosti, kao sto je recimo engleska klima, stapovi su modifikovani i sa velikim su brojem uskih sprovodnika (i do 20 komada),cak su i udaljeniji od blanka(zbog lepljenja tankog najlona)
Ovi sprovodnici onemogucavaju da se izuzetno tanak najlon ulepi za sam stap. Engleski stapovi su duzine od 5,5 do 6,2 m i cesto nisu teleskopi vec dvodelni i trodelni stekovi
Bez obzira na tip stapa izuzetno je bitno da je uraden od lakog i zilavog materijala (karbon), jer se stap pri ovoj tehnici neprekidno drzi u ruci. Na stap se postavlja masinica,koja omogucava da se plovak sa sistemom baci na vece daljine. Plovak se uvek baca nizvodno i na odredenom mestu zadrzava. U toku plivanja plovka nizvodno podizanjem vrha stapa i otpustanjem i namotavanjem strune,
moguce je usporavati brzinu plovka i na taj nacin ga zadržavati ga duže vreme u hranjenoj zoni.

žex.rašeta

Može li neko da objasni koje debljine najlona se koriste ( koje za predvez ) i koje veličine udica se koriste.Kakve vrste plovaka i koja otežanja na njih? Na kojim daljinama može da se efektivno peca ?  smiley033
Biće nam bolje kada mi postanemo bolji ljudi!

Sp1tF1re

Debljina strune je 0,20 do 0,22 mm.Podvez treba da je od 0,15 do 0,18 mm, a za krupnije primerke 0,20 do 0,22 mm. Namesta se u duzini od oko 40 cm i kaci za glavni najlon pomocu vrtilice.

Lomnica_city

Niko na Moravama ne peca mrenu, skobalja i plavca toliko debelim monofilom, za mrenu se koristi do 0,18mm, za skobalja i plavca do 0,16mm... Mislim da bolonjeze koji se najcesce koriste na vecini terena (20-30-o gramci), monofil preko 0,20mm dovodi iste u opasnost od loma, bar one bolje/lakse/neznije...
Pozdrav :cool:

Jaksa

U pravu si kolega Lomnica_city ni na Drini niko gotovo ne koristi kako debele najlone,najcesce se koriste 0,16 predvez 0,14 a ali mogu jos i tanji 0,14-0,12,0,18 eventualno ako se peca ciljano krupna mrena.Sto se tice predveza za ravan teren sitan sljunak za skobalja dvadeset cm predvez ideala, za terene sa neravnom konfiguracijom dna i krupnim kamenom od 30 do 40 cm naravno pecanje na crva i hleb,dok za algu idu duzi predvezi cak i po 60-70 cm.  smiley033

orka

@Sp1tF1re..  bolonjeze tehnika se u mnogo tome razlikuje u odnosu na vegler(metch) tehniku,i uopste nisu slicne....dovoljno je samo reci da se kod bolonjeza koriste iskljucivo fiksni plovci,a kod metcha klizeci...itd,da sad ne pisem o razlikama...tacno je da postoje u engleskoj stapovi koje takodje zovu metch,sa dosta provodnika..,vise nego kod klasicnih bolonjeza...,dvodelni su ili trodelni,duzine od 5-7m...,ali oni nemaju nikakve veze sa pravim izvornim metch pecanjem...po karakteristikama su slicni,ako ne i isti,kao i metch stapovi do 4.5m koji se koriste na stajacim vodama...
ovi duzi se koriste na tekucim vodama i dosta su tezi od klasicnih bolonjeza,ali su zato i neuporedivo jaci,ponajvise zato sto su iz dva ili tri dela....bolonjeze je na reci neprikosnoven,ponajvise zbog masine sa kojom mozemo baciti sistem(mamac) na zeljenu daljinu,a takodje kada dodje krupnija riba da amortizujemo njene begove,i uspesno je privedemo k obali...za uspesno bolonjeze pecanje je potrebno imati dosta osecaja i biti maksimalno skoncentrisan..,zato je potrebno imati sto bolji alat,a to je sto brzi,ostriji i laksi bolonjez,koji ce pritom imati dovoljno snage i za krupnije ribe...a nazalost takav kosta,i to mnogo...u zavisnosti od brzine toka i dubine vode,mnogo je bitno pravilno odrediti oblik plovka koji cemo koristiti,kao i njegovu tezinu...moramo tacno odrediti donju granicu tezine plovka koji cemo koristiti...ako je pretezak, ne valja,nece biti dovoljno osetljiv,a ako je prelagan,prilikom kocenja dizace nam se sistem od dna...najbolji su plovci kruskastog ili okruglog oblika(zdepastog),a zovu ih jos i "bucice"..takmicarski plovci su najbolji i najostljiviji marke tubertini,colmic,venturijeri,maver...za otezanje se koriste olova tipa suza i olovne sacmice...raspored olova na najlonu je takodje bitan,radi sto bolje prezentacije i osetljivosti celog sistema...udice tanke,takmicarske,najvise volim sa dugim vratom..,mislim da od gamakatcu udica nema boljih...pravilno i precizno hranjenje je izuzetno vazno..u zavisnosti od dubine i brzine toka odredjujemo koliko ce hrana,tj kugle biti cvrste(tvrde)ili rastresite,po potrebi se kuglama dodaje zemlja,najbolje glina(ilovaca),ili kamen u sredinu....umorih se   smiley033

Sp1tF1re

U pravu si Orca text je preuzet i malo izmenjen,jer se nema sta tu novo reci (napisati)vec sto nije napisano,pogledajte druge forume sve je isti text od zareza do zareza.
Mozda bi vise trebalo pisati o licnom iskustvu za vodu gde mi pecamo,sta i kako koristimo i prilagodjavamo bolonjeze na nasoj doticnoj vodi jer verujem da nije isti bolonjez za Drinu ili Begej(bar u udicama ,najlonima,predvezima i sl)
Ja sam licno prepravio svickalo(takmicarac)u bolo stavivsi sprovodnike jednostopalne i drzac makine(nisam imao tad kintu za duze svickalo)pa sam dobio i 5 i 7 i vise metara upotrebljiv stap moj bolonjez sa kojim sam se iskreno lepo napecao bele na ovim nizijskim vodama(reke i jezera),i kad sam ga omlatio jedan dan o drvo nije mi bilo zao jer se radilo o jeftinoj plovkari(delovi prebaceni ponovo na drugu) poz. smiley033
PS moze se i vagler fiksirati sa dve olovice

Lomnica_city

Jos jedna velika prednost bolonjeza koju ne pominjete je sto se moze pecati na vecoj dubini, nego sa match stapom, buduci da su ovi najcesce od 3,6-4,5m (cast izuzetcima) te je neka maksimalna dubina ribolova sa njima oko 3-4m, bolonjezi su najscesce od 5-7m (opet cast izuzetcima) sto vec predstavlja mogucnost lova na 4-6m pa i vise...
Daljinu ribolova ne pominjem jer nisam do sad morao da pecam na vise od 20-ak metara od obale, bar je tako na Moravama, sem njih samo sam na DTD-u pecao, isto na 20-ak metara od obale, a za toliko je bio sposoban da kontrolise plovak dobro i moj telematch od 4,5m i moj bolonjez od 5m...
Orka, ne zaboravi nikako Cralusso plovke, REVOLUCIONARNI SU, mogucnosti stopovanja Bolo i Surf modela, mogucnost da na plovak od 4gr stavite 5gr otezanja i mamac i opet bude vidljiv, trajnost istih, koju doduse prati i ozbiljna cena (350-450 dinara prosek)!
Pozdrav :cool:

orka

opet mora popravka..metch stapom se peca na stajacim vodama klizecim plovkom,i mogu staviti dubinu i 15m ako je ima,a bolonjezom ako je 5m,neka gornja granica pecanja je oko 4m..moze se pecati metchom i na reci,ali onda ide fiksni plovak,i to onda vise nije metch pecanje,vec bolonjeze pecanje sa metch stapom...

žex.rašeta

Ja sam se u početku pecanja match štapom mučio kod zabacivanja klizećeg plovka jer mi je gumeni stoper zapinjao za vršnu kariku ( a sve su male ) ali kada se napravi čvorić od konca ili  najlona može kao što je Orka napisao i mnogo metara dubine .Dok bolognese ne može jer se peca na fiksirani plovak. Ali.....predviđeni su za različite vode i tako se i koriste.
Biće nam bolje kada mi postanemo bolji ljudi!

VooDoo_Chile



Ajd' da pomognem!


To sa meč tehnikom...
Englezi ne pecaju bolonjez štapovima, ali pecaju na rekama. Za tu svrhu koriste "štapove za stik-plovak" (plovke smo pominjali u nekoj starijoj temi) koji su često duži od štapova za veglere (ovi su od 12 do 15 stopa) i mogu biti iz čak 6 delova u zavisnosti od dužine, koja ide i preko 6 metara (do 20 stopa!). Ovoliko dugi su, ipak retki i glupi za upotrebu zbog mnogo delova koji se spajaju štekovanjem. Zbog tog štekomvanja, međutim, mogu da imaju više provodnika (teleskopski bolonjezi ne mogu da imaju karike na pola segmenta osim klizne pri vrhu, gde su delovi tanji), što stvarno pravi razliku u engleskoj klimi, ali s druge strane dodatno otežava štap.
Neko je nekad (možda pogrešno) preveo to meč pecanje na određeni način, pa često ima zabluda. Kad Englez kaže "meč štap", to je kao kad kod nas neko kaže "takmičarac" (naravno ne misli se na istu vrstu štapa, već na upotrebu reči), jer su pomenute štapove pre više decenija na ostrvu koristili uglavnom takmičari. Kada se danas kaže "meč pecanje" kod nas misli se na pecanje veglerima, a to nema nikakve veze sa bolonjezom. Guglajte malo "stick float fishing", pa možete videti kakvo je to pecanje "meč štapom na reci". Treba napomenuti da Englezi nemaju toliko brze + duboke reke kao Italijani, pa se zbog toga ovde pravi razlika.


E sad, Italijani.
"Žabari" imaju dosta dubokih i brzih reka u kojima riba zna da bude i malo dalje od obale, pa su počeli da na klasične teleskope namotavaju provodnike i stavljaju mašine. Pojavom karbonskih štapova i ekspanzijom tržišta ribolovačke opreme omasovilo se pecanje bolonjezima i brzo rasprostranilo po celoj Evropi, sem u Engleskoj, gde se i danas ređe može videti da neko peca bolonjezom.
Lepo neko pomenu malopre, ovi štapovi su najčešće od 5 do 8 metara, ali su se Italijani povremeno mangupirali i motali čak 10-ke, što je bilo nenormalno nepraktično za rad, sem što se direktno "dohvatala" dubina. Ja sam samo probao da pecam 8-icom i nije mi se dopalo, 7-icu koristim zato što je moja veoma lagana (imam jednu viška u oglasima!), ali ako baš treba da se peca u 7 metra dubine, stavlja se klizeći plovak. Činjenica u korist dužine: duži štap = bolja kontrola!


Svi znamo da je bolonjez "tata" na rekama i da je za to i smišljen. Međutim bolonjezom se uspešno peca i na jezerima, naročito kod nas. Koriste se i na moru i za krupnu ribu, jer odavno imamo i jake štapove (50 gramce).
Osnovni rincip je jednostavan: zamislite da sistem od petljaša (takmičarca) pomoću mašine bacite koji metar (ili desetine) dalje. Jedino vam može trebati veći plovak jer 2 grama neće da polete 20 metara daleko, pa još ako duva vetar... A tu onda dolazi do izražaja i dužina štapa!


Mašinice za bolonjez su priča za sebe i tu nema rasprave. Što zbog vrste (čekrk, kapsel, ili klasična sa prednjom/zadnjom kočnicom), što zbog veličine. Vrsta mašine je stvar ukusa, a veličina stvar potrebe za daljinom, brzinom, snagom itd. Lično, pecam sa Stradic 4000-rkama i meč i bolonjez.


Plovci koji se koriste se razlikuju po obliku, u zavisnosti od protoka vode. Za tekuću vodu koriste se "budžasti" plovci oblika burenceta, ragbi lopte, ili manje/više izduženi oblika kruške, šargarepe i težište im je u gornjoj polovini tela.
Za stajaće vode koriste se izduženiji plovci, od oblika ragbi lopte, obrnute šargarepe, dakle da je težište nisko. Treba napomenuti i pljosnate plovke za bolonjez u toku, postoji model koji može da stoji u mestu i onaj drugi što kad se koči, manje prilazi obali. (namerno neću da ih reklamiram!)
Gramaže mogu biti od gram-dva, pa do 20 i više, ali se ovako veliki retko koriste.


Sistemi su brojni, ali najčešće je princip isti.
Na glavni najlon ide plovak, ispod koga ide glavno opterećenje (bilo sačma, ili češće suza 80-95% nosivosti plovka), zatim sitnija sačma za fiksiranje glavnog opterećenja (u slučaju suze) i bar jedno olovce koje se stavlja odmah uz virblu posle koje dolazi predvez.
Nekada može svo opterećenje do virble, i tada je predvez duži, ali najčešće je kako sam prvobitno rekao, na virbli jedna sačma, pa glavno opterećenje za 1.5 dužinu predveza iznad.
Plovak se najčešće opterećuje do antene, ali za stajaću vodu i ribu koja teško jede može se namestiti sistem tako da ono olovo na virlbli potapa pola antene plovka (ova, naravno, mora biti dovoljno debela za tako nešto, ili šuplja) koja se oboji u dve boje (napraktičnije je markerom ofarbati donji deo koji se potapa), pa kad riba izdigne mamac, izroniće potopljeni deo antene.
Ako postoji nešto univerzalno, onda bi ovde to izgledalo ovako: udica - 20cm predvez 0.12 - virbla - olovce 0.2gr - 40cm osnovni najlon 0.16 - suza 7gr fiksirana s donje strane olovcima kojima je i balansiran plovak (recimo 4 olovca od 0.2gr) - fiksni plovak tipa Gica "Ibar"/Colmic "Jolly" 8gr. Ako zatreba, jedno, ili dva olovca od ispod suze mogu da se spuste na virblu.


Bistro!  smiley033


orka

ovi englezi hoce da izmisle toplu vodu,a ona je vec izmisljenja...pomalo mi je smesno to njihovo pecanje dugackim visedelnim metc stapovima na reci,oduvek su bili eksentricni...koliko vidim oni na rekama sa dosta brzim tokom pecaju plovcima duguljastog oblika,pa cak i fiksiranim veglerima,pa i klizecim duguljastim plovcima..reke mozda jesu plitke,ali verujem da tako pecaju samo englezi u engleskoj..upecaju oni ribu,to je neosporno,ali mislim da bi ih neko sa klasicnim bolonjezom i fiksnim plovcima tipa "bucica" u najmanju ruku odro,tj prevedeno na finije,bio bi uspesniji i efikasniji....u sustini ti dugacki metch stapovi nisu losi,ali im je odabir plovaka za reku los,bez obzira sto je ona plitka...


Fugu

Svoje prve korake sam nacinio sa takmicarcima od 5-7 m na DTD. Uvek mi je nedostajalo par metara da bi zabacio na idealno mesto. Onda sam citajuci Ribo revije i Bistro, tada nije bilo Googla, cuo o tim "bolonjezima", cene su im bile previsoke tako da sam primenio taktiku uradi sam. Na stap od 5 m stavio sam malu rusku masinicu i to je bio pun pogodak. E sad najbolji stapovi su obicno i najskuplji neke od boljih firmi su Tubertini, Milo, Falcon, Daiwa. Dok kod masinica su sigurno najbolje Shimano i Daiwa mislim da ih Spro polako sustize (ima tema masinice za bolonjez). Bino je dobro uravnoteziti stap masinicom jer se stap drzi u ruci sve vreme, takodje lakse se kontrolise sistem ako se stoji (fora je sa lukom koji pravi najlon u vodi, posto pecamo fiksnim plovkom).  Ja licno koristim nesto lakse plovke od 4 gr, ali tezina plovka zavisi od daljine zabacaja, tu je i ta razlika izmedju match stapova koji su snazniji od bolonjeza tako da mogu lakse da podnesu teze wagglere (tezi waggleri su obicno klizni) tako da je sa njima lakse pecati na nerazumnim daljinama za mene od preko 35 m. Sistem za bolognese je slican kao kod obicnih takmicaraca, posto se koriste  nesto tezi plovci bitno je pravilno uravnoteziti sistem. Prvo ide fiksni plovak zatim olovo suza(ima takav oblik da najbrze tone i time brzo odvlaci sistem na dno da ne bi bio napadnut od strane sitnije ribe) obicno je suza 2/3 tezine ukupne tezine. Predvez mi je obicno 30cm sa tim da 10 cm lezi na dnu. Zatim dolazi vrtilica pa malo olovce obicno No.2 pa na 15 cm jos jedno  No.2 i nakon 15 cm glavna tezina sa jos par sacmica No.2 koje fiksiraju suzu. Neko fiksira suzu a neko ne. Ako su u pitanju mirne vode i riba pazljivo uzima bolje je fiksirati suzu samo ispod nje staviti olocca (dobijemo klizece olovo,suzu) tako da riba ne oseti teret, ja je licno stalno fiksiram jel sam primetio da se riba lakse zakaci (slicna tema plovkaroske montaze).


     

Sp1tF1re

 Englezi su toplu vodu izmislili pre talijana mnogo godina,a ovi su samo usavrsili (prilagodili svojim vodama i uslovima pecanja)i dobili bolonjez,tako da ja i moju prepravku mogu nazvati "Banatez"jer je prilagodjen nizijskim vodama DTD i Begeju u Banatu,te sa te strane englezi i jesu bili vodeci u izgradnji modernih tehnika pecanja ribe,zabari su bolje hrane muljali i dogradjivali tehnike pecanja.
  Posto imam i 3 mecha od 3,9 do 4,2m na kojima koristim plovke sa duplom zicom klizne i fiksne montaze ,vaglere isto,dajem im blagu prednost nad bolonjezom (za moje uslove pecanja)jer ih mogu i fiksirati ,mogu biti klizni ovog tipa ili vagler tipa,jaci stap za borbu i sa vecom ribom, dalji izbacaj sistema,mogucnost koriscenja tankih i debljih najlona i predveza,veci broj sprovodnika(ravnomerniji raspored opterecenja stapa)i dr. poz

Teme sličnog naslova (10)